ウクライナ情勢50 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 23:39:31.18

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢49 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654687279/

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:46:22.49

T-62を引き出すと言います。
また、必要に応じて改装費とおそらく近代化のために、数千の予約タンクをたくさん引っ張っています。

https://twitter.com/squatsons/status/1534875557929701376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:47:32.89

>>871
火力差は20倍らしい

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:48:21.43

半導体が無くて新しい戦車も作れないから博物館から戦車を引っ張り出すしかないロシアw

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:49:27.77

>>829
そんな敵に分かりやすい管理をする程ロシアはバカなのか。
頭沸いてるな。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:50:25.43

>>873
ウクライナ軍が一発撃つ間にロシアは15発撃ち返して来るって話だぞ？
お花畑もいい加減にしろ。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:52:49.35

同地名や訳の都合で同名になる場所の区別がつかない人は多い

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 15:54:40.85

>>875
兵器にシリアルナンバー刻印するのは当たり前のことだが。
盗難防止しなきゃならんし、不正使用された場合に映像から判断出来るぐらい分かりやすい方が良い。
何せ大量に配備してる上、盗まれやすい大きさだからな。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:00:30.69

>>878
だから1から振るかよってこと。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:02:21.76

新アカのウクライナ殺人団急に静かになってないか？

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:02:38.04

>>876
西側情報好きだろ？

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-war-intelligence-russia-kyiv-military-b2096715.html

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:05:08.35

>>879

自分もそれは思う。
桁数合わせで10000から振ってる可能性もある。

識別用なら、幅を合わせるために桁揃えってのは多い。
0埋めしてる場合もあるけど

10000～99999のレンジなんじゃ？って自分は印象だな

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:05:44.11

>>879
えっと、他の番号から振る合理的な理由を説明してもらえるかな？
独特の考え方なので参考になるかもしれん。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:07:57.51

今日も発狂ウクアノン一人でウクライナ擁護か
もう集団でも無くなって解散したのこ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:09:43.39

DPRの兵士の損失死亡約2000人負傷者約8500人

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:10:36.44

>>881
弾薬で40対1って…..地獄だね。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:11:47.12

ウク信さん、悔しいと何時もやる
架空戦記を書き始めたか

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:12:14.77

>>883

桁あわせのためで、そんなに変な考え方と思えんが
マイナンバーとか、企業マイナンバーとかも桁数合わせたうえに、1からはふってないようだし
製造とかソフト開発の世界だと違和感がない。

むしろ桁数が変わっていくほうが気持ち悪い。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:13:02.76

ロシアに囚われてるウクライナ軍兵士数
約6500人

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:13:07.40

最前線での紛争の荒涼とした絵を描いた新しい諜報機関によると、ウクライナ軍は大砲で20対1、ロシア軍によって40対1の弾薬で追い出されているため、巨額の損失を被っている。

ウクライナと西洋の諜報当局による報告書はまた、ウクライナ人は25キロメートルの範囲に制限された大砲撃でロシア人に対応する大きな困難に直面していることを明らかにし、敵はその距離の12倍から攻撃することができる。とな。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:14:31.38

投射量40倍であのキルレシオっていうんだからウクライナの言うことはだいぶおかしいわ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:17:45.81

無知なプーアノンに教えてやるが日本海軍は開戦後に潜水艦の番号を100を足した番号に変えたw

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:17:48.79

>>888

あと、最上位桁で、バージョンを表すとかもあるね

10123というのも、実はバージョン1の123番目って記載

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:23:32.45

>>888
なる程、では1は固定として2590機は配備されてる訳だな。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:28:22.63

甘いなw頭3桁が作った工場番号で100機も無いってオチじゃねw
だいたい日本製デジカメ丸ごと1個載せてるんだぜww

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:29:36.47

ロシア軍のドローン100種類もあるわ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:47:10.39

>>869
ならウクライナ軍は200発から400発なのか
ほぼ撃ってないに等しい

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:51:55.84

>>897
>ほぼ撃ってないに等しい
組織的撃ち合っているのは、ヘルソン、ハリコフ市の北、イジュームの西～南西だけらしいので・・　他ではもう撃っていないのでしょう。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:53:48.78

>>894
デジカメの特定の機種だけ大量注文入ったりすればその手の需要だろうけど。
どの様に運用しようとしていたか分かれば製造数も推測できるかもな。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:54:16.74

>>898
弾切れかな。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:55:33.38

ウクライナ敗勢でウク信発狂してて草

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:58:50.77

ウクライナ、趣味用ドローン数百台が偵察作戦で活躍
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98275_1.php

ウクライナも数百台単位でドローン提供されてる

ロシアが備蓄、他の戦争にも使っている分を含めたら
1万ぐらい持っていても不思議じゃないね

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 16:59:22.59

弾切れで負けるなんてカスもいいとこ
行き当たりばったり感半端ない
バカス！

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:06:25.80

900でスレ立てとか有るのか？
もしそうなら誰か立てて下さい。
立てれない環境です。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:06:29.57

ロシア軍スメルチ300mm発射

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1536242086814822400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:07:07.94

ロシア軍ウラガン220mm発射

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1536242662206242817
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:07:53.23

上位二桁ぐらいで、工場番号も可能性の一個だね。
ただ、工場番号だと、今の時点で最上位桁が1以外のケースがもっとあってバラけて気もする。

数万台の製造は、巡航ミサイル並の数になるから、ちょっと多いな？って気がする。
それだけあるならもっと最初から使えよと
3000台～4000ぐらいだとなんか今までのロシアからすると妥当な印象

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:12:08.11

国産軍事ドローンとDJIのような民間ドローンを
バランスよく使っているんだろうね

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:14:28.25

ロシア軍は徹底的にアウトレンジから砲撃でウクライナ軍を殲滅してから前進するので

損害は驚くほど少なくなっている

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:26:50.13

オルランは砲兵部隊用
民生ドローンは偵察部隊他と言った処かな
民主ドローンはもう一桁位はありそう

元の偵察機ややレーダーやawacs等による観測
当たりをつけてオルランで観測射撃

砲兵が耕し終わったら、近場に偵察小隊送って
民生ドローンで近場クリア

ドローンで見つけたら一方的に砲撃

小銃も携帯火器もほぼ使う事なく戦闘終了

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:31:58.89

ウクライナにロケット砲が届くまでの短い優勢だったなw
まあアウトレンジwしても精密誘導弾なんて無いからナメクジが這うほどの速度しか前進できないがw

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:35:12.82

ウクライナにゲームチェンジャーとなる兵器が現れない限り、ロシア軍のワンサイドゲームになります

ロシア軍のルーチンワークのゲームプレイをお楽しみ下さい。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:35:45.15

ロケット砲の数が少なくて無意味
合計10くらいしかない

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:37:27.54

>>909
ウクライナ軍の損害は、かなり悲惨なことになってそうだな
そろそろ大量投降が出始めるのではないか

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:51:16.04

>>910
オルラン10の胴体に星びっしり並んでてたわ（笑）

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:51:20.70

プーアノンはロケット砲を理解してない馬鹿なんだなw
TOT射撃できる自走砲でなければ一回の射撃で複数弾を送り込めるのが多連装ロケット砲
たった6連装10両でも一瞬で60発の弾頭を送り込める
誘導弾が使えれば各弾頭を目標一つ一つに直撃させられる

まさに一発必中の一門は百発一中の百門に匹敵w

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:56:17.88

>>912
既にワンサイドゲームでは無いのだが。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 17:58:25.31

フランスの自走砲「CAESAR」からの不発155mm砲弾が、昨日のドネツク中心部の砲撃現場で発見されました。

フランスはテロリストの共犯者になり、ウクライナ民間人に対して使用される武器を供給しています。

https://pbs.twimg.com/media/FVHl9Z5aUAAFD2U.jpg

https://twitter.com/MMY394/status/1536261808285433856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 18:02:56.83

>>918

ブチャの仕返しっぽいな
ヘルソンあたりで使われたのを、持ってきておいてそう。

自走砲なんか、東部まで届いている気がしない。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 18:08:34.32

スラビャンスク
エンジニアリング偵察旅団

ロシア軍は攻勢を続け敵は次々と集落を放棄した。敵が撤退した町を確実なものにする為には少数の潜んだ敵兵士やトラップ、地雷などを隈無くチェックする事が重要。

地味な作業だが正に完璧に悪しきものを虱潰しにするロシア軍の意識の高さを見る。

https://twitter.com/morpheus7701/status/1536221683874676736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 18:18:47.84

「O」グループの多連装ロケットシステム「トルネードG」のバッテリーは、スラビャンスク近くのレイゴロドク地域のウクライナの要塞に強力な打撃を与えます

https://twitter.com/Pedrola51624238/status/1536185498401705987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 18:24:03.20

ロシアの砲兵予備軍がウクライナに配備される前にD-20榴弾砲で集中訓練を受けているビデオ（伝えられるところによると10日後）。ビデオは先週投稿されました。

https://twitter.com/RALee85/status/1536268156163051522
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 18:50:21.15

ステルス機のステルスって、電波を反射しないのではなく、電波反射をノイズレベルまで抑えるってだけだよ

もちろん旧式レーダーに関してはノイズレベルまで抑えられたらノイズとして切り捨てられるだろうが、
ある程度の大きさと電力を備えた、艦載レーダーや地上配備本格SAMシステムの本格レーダー(レーダー車両として独立してるやつ)には、
従来はノイズとして切り捨ててたのを、システムのアップデートでちゃんと拾うようにすれば見えると思うよ

もちろん、サイズ・電力制限が大きい、戦闘機のレーダーや、
車１台にレーダー・発電機・SAMがついてる小型のやつなら、見えにくいだろうが

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:09:26.50

ウクライナの弾薬不足が深刻化
ロシアとの火力差10対1
https://nordot.app/908988188994060288

ウクライナ東部でロシア軍との激戦が続く中、ウクライナ側の弾薬不足が急速に深刻化している。

主力である旧ソ連型兵器の砲弾が払底、ロシアとの火力差は10対1に悪化したとの情報もある。

米欧は相次ぎ高性能兵器供与を決めたが、前線配備や訓練に時間を要している。

ロシアによる東部ルガンスク、ドネツク2州制圧阻止に間に合うかどうか微妙な情勢だ。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:09:37.56

ウクライナ弾薬枯渇！ロシア優勢！
なのにロシアが全然前進してない理由ってなんなの？
今の侵攻速度じゃ100年経ってもウクライナ占領できないんだが

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:11:48.63

>>923
3点w
ステルスはレーダーエコーを自然界のエコー(鳥や雲等)と識別困難にする技術
今の技術だと昔のレーダー員の勘頼みじゃなくてエコーをコンピューターが識別する

潜水艦のソナーエコーによる音紋照合のように解析されたエコーは識別され探知される
だから最新ステルスは平時はレーダーレフレクターを付けてわざとエコーを出してるくらい
トルコや朝鮮人がまともなF35を与えられないのは有事に信頼されないからw

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:12:21.16

>>925
>今の侵攻速度じゃ
1日に一方面(幅10-15km)で5km進撃が限度だね。
WW2のフランス戦線とか、イタリア半島もこんなペースかもっと遅いでしょ？

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:16:58.49

>>916
当たらなくても近くで爆発するだけで体は壊れていくし精神病むからな

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:23:13.08

今週もウク猿のミンチとバーベキューが増えるのか
自分の政治生命を延ばすためだけにイキった大統領のせいでこんなことに

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:29:29.45

>>925
ウクライナが負けてて悔しいけ？

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:32:00.99

>>924
微妙どころかハッキリ間に合わないな
チョロチョロ配備したところで焼け石に水

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:35:28.49

>>925
人と武器が足りない
進んでも囲まれる
焼き払いながら進めばいいんだろうが現実的ではないわな

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:39:20.24

ウクライナ東部の弾薬貯蔵庫で爆発事故が発生し2万人が避難、「ドローン爆撃による破壊工作」説も
https://gigazine.net/news/20170324-ukraine-munitions-blast/

これで、備蓄が吹っ飛んだもんな

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:43:53.30

MLRSが前線に届けばいいよな、ちゃんと届けば。使えるロケット弾込で。

アメリカは例の4両でER-GMLRSロケット弾の実戦試験やりそうな予感がする。FY23から調達開始のあれを今の時点で何発作ってるかは知らんけど。

つーかロッキード・マーティンってGMLRSロケット弾は2018年で年6000発しか生産能力ないのな。んで、これまでに5万発作って、21年から訓練弾2000発含む1.1万発生産予定。
年間千斉射分しか生産できないなら、そりゃあ車両ばっか送っても役に立たんわな。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:44:21.01

おいおい、ゼレンスキーはウクライナの兵士不足の状態をロシアがそうであるように言ってるんだね。相変わらずだ。
どんだけプロパガンダに依存してるんだよw

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:48:40.37

>>933
これとは違うか？
https://twitter.com/Jano661/status/1536223764144340992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:52:19.15

>>936
>>933は,5年前の記事だよ
説明不足だったかもね

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:52:22.96

現在の状態が均衡が取れた状態なのではと思う
両国とも進軍すれば損失が大きく割に合わない

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 19:53:44.91

所で、ウクライナ軍は今日何km前進したました？
まさか後退してませんよね。。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:10:36.04

>>925
ウクライナが次から次へと徴兵した新兵を大砲の餌として投入してるから。
ロシアの方が攻めてるはずなのに敵陣に大砲打ち込んでるだけで次から次へと代わりの兵がやってきて、
動かずに非軍事化や非ナチ化が達成出来てしまう。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:14:15.64

ロシア「化石燃料の輸出総額13兆円」フィンランド環境団体“抜け穴”指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cdc666ca2063af74aa6a6435dff6034b699045d

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:18:07.77

原油は絶対に必要なので、原油買うなっていったところでみんな原油買う

ロシアの原油を禁止するなら、かわりに他国が供給を増やさないといけないところ、
他国の供給増やさずにロシアだけ買うなっていってもみんな従わない

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:20:41.26

ウク信でいるってことは何らかの「SOS」のサインだと思う
声にならない心の叫び

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:24:21.27

>>941
インド中国、ドイツ、イタリアに二次制裁したら残りのEUや日本は壊滅するだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:25:33.16

なにもないのにVIXと全世界株安になっている
なんかおかしい

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:27:09.59

5日間でロシア軍はハリコフ北でルビジュネ、イズビツケ、ベセレ、マーレベセレを奪還
尚イジューム市に向かってウクライナ軍が東進を試みてるが成果はゼロ( ´,_ゝ｀)
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1536300275002232832?t=8sin2QLeTdI1a5KYTAVX4Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:30:27.67

>>939
各所の拠点と集落を制圧してるんだが…

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:33:25.40

ロシア軍が居ない拠点や集落を制圧してるんだね。

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:41:49.25

東の戦線はセベロドネツクを底とした横向きの蟻地獄だな
蟻のように湧く新参のウ軍が殲滅されていく。

ロシアはセベロドネツクおとさないで、この状態キープしたほうがいいんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:41:53.85

>>945
資源も部品も今後不足が解消される見通しがなく、アフリカや中東での暴動と輸出入停止が現実味を帯びて来ていて、輸送費が高止まりすんのも目に見えてるから株から手を引いてるだけでは。

と書いたけども、今日は石油から金銀まで商品先物含めて全面安かこれ。上がってんの小麦くらいじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:42:06.15

特殊作戦の100日間で、ロシアは化石燃料の輸出で930億ユーロを稼ぎました。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1536307774019227650/pu/vid/848x624/CgbxRg9Oa7s8PqYh.mp4

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:44:25.52

>>946
ウクライナのこんにゃくパンチは今日も不発ｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:45:11.82

>>940
効率良すぎやろ！

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:45:11.99

小麦とエネルギー高騰で発展途上国が終わるな
ロシアさん、何とかしてあげて

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:45:39.83

ドイツの石油価格は3倍を想定されてるらしいからかなりやばくなると思うよ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:46:30.03

DPR軍、ウクライナ車両にATGM

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1536239724930945024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:47:44.92

>>933
これ知らんかったけどスゲェな

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:49:48.50

>>945
愚民の知らないところで事態は進行してるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:50:05.01

ニコライエフの大規模な弾薬庫３箇所で行われたロシア空爆

https://pbs.twimg.com/media/FVGl1ZUVEAExc4Y.jpg

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1536191303213387776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:50:49.21

>>951
オランダ儲けてまんなぁ
インドよりあこぎやで

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 20:57:05.54

米軍事アナリストのスコット・リッター氏：私はロシアがオデッサを取ると思っています。

2014年5月ウク那智が150人のロシア人を労働組合会館に追い込み火をつけて約50人を殺害した街だ、
ロシアは黙っているが彼らは決して忘れない。オデッサは象徴でありロシア人は象徴を尊重する。

https://twitter.com/morpheus7701/status/1536256635211231233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:17:54.34

ウク信が大騒ぎしてたレンドリース法はどうなったのかね？

ウクライナ大統領は侵攻警告に「聞く耳持たず」バイデン氏
https://www.afpbb.com/articles/-/3409333

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:21:17.07

インディペンデント誌の戦力差図
https://i.imgur.com/eiOy0j4.jpg

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:23:25.39

>>961
オデッサ落ちたらウクライナは詰むから当然攻めるだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:28:13.96

>>826
そうなる前に朝鮮戦争集結に本腰入れりゃいい話じゃねーか

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:34:45.81

>>850
5月末辺りから電子戦領域で一気に押してきたね
数年前に黒海でロシア戦闘機がアメリカ艦隊に電子戦噛ましてたみたいな話あったんで開戦以降あんまロシアの電子戦が効いてないんで不思議に思ってたんだけど
隠してたのかバージョンアップしたのか

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:36:37.47

>>858
学生運動をヤクザと右翼で潰した国ですし

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:37:19.66

キエフは正直いらない
ウクライナを完全に合併するのは無理だし
民主主義のたてまえを守りつつ操り人形の政府を維持するのは大変だからな
オデッサ取ったらもうロシアが欲しいものは何もなくなる

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:46:45.17

ロシアからすればハリコフも欲しいだろ

ハリコフとオデッサとれば満点
オデッサとれば８０点

ってところでは？

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:47:12.67

>>910
>偵察小隊送って
民生ドローンで近場クリア

ここでスペツナズを上手く使ってる感じ
偵察ドローンのフォローも大きいんだろうけど歩兵同士の小銃の撃ち合いで圧倒してる

**名無し三等兵** · 2022/06/13(月) 21:53:35.55

>>967
いやアレは正解だよ
なんなら徹底的に駆除するべきだった
そうすればゴミ年金団塊の数も減って楽になったのに