ウクライナ情勢 503

2022/06/16(木) 08:00:49.42

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/16(木) 11:40:09.75

>>175
ゼレンスキー後がどうなるかは正直想像もつかないわ…

2022/06/16(木) 11:40:26.59

>>171
費用対効果が少ないから。
どうせロシアも無限の物量で1000門の榴弾砲や無理矢理徴収してきた兵で侵略を続ける。

いくらNATOやEUの支援があるったってさすがに見ず知らずの国に何兆円もの支援を今後何年も続けていけるとは思えない。
むしろ今の選局を見てると数ヶ月以内に落とし処見付けて講和する方が無難。残念ながらね

2022/06/16(木) 11:41:34.66

ウクライナで心配なのは元々の汚職の多さだな
最新武器の横流しとかで中国中東に劣化コピー作られたらたまらんよな

2022/06/16(木) 11:41:38.19

ロシアとしては単純に国力差でロケットと砲弾作って前線に届けるだけのお仕事
死ぬのはウクライナ兵だけ

2022/06/16(木) 11:42:21.09

>>140
アメリカが出てこない状況でどうやって中国を抑えるんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Kga+ [1.75.3.77]) · 2022/06/16(木) 11:42:37.54

カエルを茹でるかのような支援だな
しかし果たして茹でられているのは誰なのか

2022/06/16(木) 11:42:45.80

>>176
MLRSへの対抗手段って、少なくとも小さな島という状況下では対抗不能では

2022/06/16(木) 11:43:10.50

蛇島はもはや難攻不落だわな
空撮もできなくなったからずっと映像も公開されてないってことになる

2022/06/16(木) 11:44:02.43

>>171
出し渋ってると言えばそうなのかも知れないがどこも自国用に手一杯で供与する余裕がないのだろうな
冷戦直後で備蓄に余裕のあった湾岸戦争のときようにはいかないのだろう

2022/06/16(木) 11:44:10.28

ID:/RdfSGDc0

↑尻尾を隠して必死の工作　ＮＧ推奨

2022/06/16(木) 11:44:35.08

ウクライナが邪魔をして人道回廊を設置できない、とロシアが発表
一方セベロドネツクではロシアからの絶え間ない砲撃が続いている
ロシアの嘘はつく前から予想がつくのは何故かな
人道回廊でロシアに強制移住させるのは無理だと気づいたか、その手間をかけるほどの価値はないと考えたか

2022/06/16(木) 11:44:44.25

>>183
島から直截的に対抗する必要ないだろ

2022/06/16(木) 11:44:55.74

>>178
ロシアの物量が無限って前提条件がまずおかしい
機械類の輸入が止まってるのに消耗品が壊れたらどうやって砲弾を作るをやだ？

2022/06/16(木) 11:45:15.83

蛇島をロシアが抑えてる限り
ウクライナの海上輸送路はロシアに握られることになる

2022/06/16(木) 11:45:25.26

>>185
HIMARSとMLRSは数あるはずだけどな
あと、スペインのレオパルド2とか完全に横槍

2022/06/16(木) 11:45:39.02

>>187
ウクライナを盲信出来るとか
脳内ヒマワリ畑かよ🌻🌻

2022/06/16(木) 11:45:39.44

ゼレンスキー「ウクライナやばいよやばいよ」

ウクライナ応援団「黙れプーアノン！」

2022/06/16(木) 11:45:54.25

>>187
国内向けに嘘をつき続ける必要があるだけ　西側の反応は大して気にしてないと思う

2022/06/16(木) 11:46:01.64

ロシアの電撃戦以降は自ら廃墟にした街しか占領できていない。

2022/06/16(木) 11:46:14.60

>>188
黒海西部の航空優勢失って久しいのに、固定目標でないMLRSにどう対抗すんの？

2022/06/16(木) 11:46:44.37

このスレの雰囲気も先週くらいから一変したね

2022/06/16(木) 11:47:04.42

>>195
ロシアらしいといえばらしい
シリアでもそんなやり方しかできてない

2022/06/16(木) 11:47:30.78

独仏伊の首相がウクライナに行ったら終わる戦争だからな

2022/06/16(木) 11:47:38.64

>>170
ウクライナにとって世界の関心が薄れることが一番まずいからな　この飽きっぽい時代、アメリカの大衆一番の関心は銃規制とインフレになってる　意図ある操作もしやすいし　その筆頭はクソなトランプとFOXか

2022/06/16(木) 11:48:41.06

日本のメディアでさえウクライナ支援を控える報道してきたわけで
もう西側は手仕舞いムード

2022/06/16(木) 11:49:04.19

>>196
航空優勢ないのに
何で蛇島の要塞化が進んでんの？

2022/06/16(木) 11:49:30.08

CNNなんて、ウクライナより、ずっとガチホモの話だもんな
LGBTナンチャラなんて、たんなる精神疾患だろ　政治分野ではなく医療分野

2022/06/16(木) 11:49:30.62

蛇島は当面放っておいて問題ないでしょう

2022/06/16(木) 11:49:51.52

>>197
プーアノンとかオワタマンと呼ばれるやつ以外去っていったな

2022/06/16(木) 11:50:01.39

>>199
独仏伊が英米だし抜けるわけなかろうに
>>202
どちらも持ってない上、ウクライナが海上戦力持ってないからだろ

2022/06/16(木) 11:50:17.49

蛇島に対空ミサイル搬入されてたのなら航空機では近づけない

2022/06/16(木) 11:50:41.14

ニュースの扱いもどんどん小さくなってる
世界に広がるゼレンスキー疲れ
ドイツもフランスもゼレンスキーの上から目線の説教にうんざり

2022/06/16(木) 11:50:44.84

>>197
膠着してるからな
ロシアが物量で押し切るでもなくウクライナが西側兵器で打撃を与えるでもなく
どちらにしろ数年かかるというのは現場では承知済み
外野は早く停戦しろというプロパガンダの嵐

2022/06/16(木) 11:51:00.63

>>201
病院に戻る時間は過ぎたぞ
薬切れてるからはよ戻れや

2022/06/16(木) 11:51:48.22

反転攻勢へ遅れる武器供与　欧米に「ゼレンスキー疲れ」か【6月15日（水）

2022/06/16(木) 11:51:56.40

インフレが思いのほか激しかったな
制裁ブーメラン来るのは当然だけどここまでとは思わなかった

2022/06/16(木) 11:52:33.32

スイッチブレード300は

戦闘工兵に持たせてのトーチカの火点潰し
に使うのが効果的なのでは？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Kga+ [1.75.3.63]) · 2022/06/16(木) 11:52:58.47

蛇島要塞化はさすがにやらないよりマシ程度の気休めでは
誰だって滞在するなら少しでも快適にしたい訳で

2022/06/16(木) 11:53:53.68

独島をコンクリとトンネルで要塞化したら砲撃じゃあどうしようもない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 11:54:46.58

インフレは戦争が原因というよりも米国などの金利上げや、戦争前から始まってた資源や輸送費の高騰が主だろ
戦争のせいにしたいのは分かるが

2022/06/16(木) 11:55:01.96

高橋と小泉っていつも顔合わせてんね

2022/06/16(木) 11:55:15.17

>>189
悪いがそれ数年単位の話ね。
今の戦況を見てるとウクライナがあと3年持つか分からない。欧米がHIMARSとパトリオットを無限に供給するとかなら別だが。

ってことは、ロシアからすれば向こう1年分継戦できるだけの工業力さえあれば良いということになる。
もしそれ以上戦わせるつもりなら欧米はもう少しきちんと支援をしてるはず。
昨日発表された支援だって、たかが砲弾4万発で東部戦線の戦況が変わるとは思えない。

2022/06/16(木) 11:56:17.69

逆だろうに　インフレが怖くてとっとと片付けたければ、ちまちま出し惜しみせずにドーンと有効な兵器をプレゼントすれば煩いゼレンスキーの説教と正論から解放されておまけに感謝して貰える
特に米英独仏はブタペスト合意とミンスク合意、クリミア併合にろくな対処しなかったことの責任とれや　

2022/06/16(木) 11:56:22.69

>>56

自衛隊にも203mmの榴弾砲あったけど、
使わなくなったんじゃない。
155mmと比較して運用に問題があるのでは。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 11:56:27.24

ナフサなんかは去年からかなり高くなってて年明け前に値上げきてたよ

2022/06/16(木) 11:57:13.05

ロシアはソ連からの大量の榴弾砲受け継いでるわけで
大砲はいくらでもある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 11:57:38.55

独島とか
どこの国の人なんですかね

2022/06/16(木) 11:58:06.09

>>218
ロシアの全力が今の状況なら無理
戦争を宣言しないとどうしようもない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Kga+ [1.75.3.63]) · 2022/06/16(木) 11:59:56.87

停戦したいならロシアに東部とクリミアだけ差し出すのが一番確実では
ウクライナ以外が辛うじて合意できそうなのがそこじゃないかな
そして実質的には支援頼みのウクライナに既に主導権がない

2022/06/16(木) 12:00:21.82

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海〒259-1132神奈川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/16(木) 12:01:04.15

初めての工作員認定されたわ日本の武器輸出来年変わるんだよな？ただでさえカツカツの日本から供与できるもんあるかな

2022/06/16(木) 12:02:32.92

>>203
Tだけは障害だから助けてやらないとだけど他は完全に性欲拗らせただけだよな

あ NGされてるか

2022/06/16(木) 12:03:34.23

>>225
そんなの通るわけねーじゃん
クリミア東部含む全土の返還、拉致被害者送還、戦争被害の賠償、再発防止が「最低限」必要

2022/06/16(木) 12:07:27.83

>>224
自分も一ヶ月前まではそう思ってたけど、ロシアよりウクライナの損耗スピードの方が遥かに早いんだもん。
当初はM777の供与で選局が変わるかと思いきや、弾薬だって旧式のM107が混じってたり、
ロシアのMLRSが割と元気だったりそもそも向こう榴弾砲1000門とか舐めてるだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 12:08:02.10

>>225
それはウクライナのみならず、自由と民主主義陣営の敗北だよ
既存の軍事同盟や協力が有名無実となり、欧州には新たな緊張が生まれるだろう

2022/06/16(木) 12:08:51.26

そもそもウクライナが停戦を必要としてないだろ。南部奪還もしてないし、兵器や兵士もまだ残ってるので合法的にロシア兵も殺せる。
一度停戦したらウクライナ軍が攻めることも難しくなる。
ここまで来たらロシアが根負けするまで長期戦だよ。
死者は増えるかもしれないがロシアをもっと弱らせるためには致し方ない。

それにマクロンやシュルツも停戦に持ち込みたいだろうがゼレンスキーに領土をロシアに差し出して停戦しろとまでは言えないので何も意味をなさない。プーチンもマクロンやシュルツに経済制裁を解く条件で停戦を持ちかけているだろうがアメリカやイギリスや東欧諸国が許さないので実現もしないだろう。

2022/06/16(木) 12:11:15.90

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教したがってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
き下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去る

2022/06/16(木) 12:11:48.82

本当は速攻終わるはずだった戦争が、ロシアが弱かったのとウクライナが予想外に粘るという奇跡が起きて長引いてる戦争

2022/06/16(木) 12:12:04.32

>>220
M110は退役らしいな
https://i.imgur.com/w9MK5os.jpg

2022/06/16(木) 12:12:07.59

砲撃してウクライナすりつぶすだけのお仕事になったロシア軍にとって
もう妥協して停戦するメリットあまりなくなってきたかもな
毎日ロシア兵が１００　ウクライナ兵が300-500死んでるとかいう話だし
ウクライナ発表の戦果でさえしょぼくなったし

2022/06/16(木) 12:12:30.82

>>231
自由とか民主主義とか
共同幻想もいいところ

2022/06/16(木) 12:14:10.72

プーチンはゼレンスキーよりもバイデンと交渉したいだろうがアメリカは表に出てこないし他人事を装ってる。
シュルツやマクロンではイギリスや東欧諸国を押さえつけてまで制裁解除に持ち込むことは無理だしそもそも力がない。
プーチンとしたら格下扱いのゼレンスキーに交渉で負かされるのが嫌なのでトルコとか第三者を使って食糧危機も煽り何とか停戦に持ち込みたいだろうな。
でももう停戦に持ち込むタイミングは逸したので年内は殺し合いが続くだろう。

2022/06/16(木) 12:14:52.16

>>232
「露を完敗させる」にくみせず　マクロン仏大統領、対話を繰り返し主張

対露強硬策を主張するポーランドやバルト諸国と距離を置いた。ウクライナとロシアの交渉で「欧州はテーブルの周りにいるべきだ」とも述べ、欧州の役割はウクライナの安全を保障することだと呼びかけた。

強硬派と対話派で今は完全に分かれてるね
この先どうなる事やら

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 12:14:57.28

>>237
大義は必要だろ

2022/06/16(木) 12:14:56.93

今回も証明されたよな
兵器の性能に関係なく勝敗は物量で決まる

2022/06/16(木) 12:16:04.84

>>216
利上げは逆
インフレ抑制するための利上げ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 12:16:41.72

>>242
日本は緩和継続だから

2022/06/16(木) 12:17:03.83

>>237
それらに基づく過去に例を見ない厳しい経済制裁で崩壊することが確定したロシア。

2022/06/16(木) 12:17:12.08

>>230
むしろウクライナが善戦しすぎなんだよ
もっと押されると思ってたのにロシアがふがいない
本来はスロビャンスク攻防戦ぐらいには持ち込んでたはず

2022/06/16(木) 12:17:44.25

まだ終わってねえし

2022/06/16(木) 12:18:30.19

>>239
幾ら対話派でもゼレンスキーにロシアに領土を差し出して停戦しろとは言えないし、継戦を望んでるアメリカやイギリスに諦めてロシアの制裁解除をしようとも言えないのでマクロンに出来ることは何もないよ。
何も決めることが出来ないマクロンをプーチンが期待してるとしたら馬鹿だなとは思う。

2022/06/16(木) 12:18:32.46

ロシアの思い通りにいかないからウクライナ(ゼレンスキー)は糞
としか言ってないよね

2022/06/16(木) 12:19:05.92

キルレシオ1：3じゃウクライナ人が可哀相。
文明人と野蛮人で価値が全然違うのに…

2022/06/16(木) 12:19:15.47

>>241
クラシックな弾丸物量理論
ロシアのTOS1+152榴弾+重迫そのものはナチですら研究あれば作れる代物だからな

前半のミサイルドローン万能論→エクスカリバーのほうがコスパいい→エクスカリバーでは万全の砲兵陣地を壊せない

これが立証された
もうひとつエクスカリバーは弾頭重量が22kgしかなく破片威力が小さい。PVみれば破片の散布範囲が狭いのがわかる
これは兵器としての弱点だよ

2022/06/16(木) 12:19:29.75

HOIとかは機甲師団で華麗な包囲殲滅するより
敵師団をおびき出して爆撃で消滅させてから前進したほうが楽だったな

2022/06/16(木) 12:19:38.43

>>181
アメリカは出てくるよ。　ただ、日本が前面に出て戦って国を守る意思と行動を見せることが前提条件になるってだけで。
国民に国を守る意思がない国を助けようとはしないでしょ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 12:20:09.20

仮に不可侵条約結んだところで、ピョートル大帝がどうとか言ってるプーチンを信用できますかって話

2022/06/16(木) 12:22:33.25

アメリカの行動についてはグアンタナモ米軍基地の例がわかりやすい
あれ永久租借だけど日本の米軍基地も同じく永久租借みたいなもんで
米軍基地を守るための行動はするだろうけど日本守るための行動するかどうかは議会の決定しだい

2022/06/16(木) 12:22:49.04

前々から言われてるけどロシアはクラスター弾使ってるから精度はそんな問題にならない

2022/06/16(木) 12:22:49.81

>>252
小国ならともかく世界的に見ても大国の日本が自分達の安全保障も碌にできませんは通らんよな
ドイツみたく失笑買うわな

2022/06/16(木) 12:23:32.59

>>247
欧州からの支援が足並み揃ってなくて
全て米国の意思で決まってしまう状況が出来てるように見える
強制せずとも支援が止まれば停戦しかないし、ロシアを焼く火力の調節すら支援の厚さで自由自在

2022/06/16(木) 12:24:05.44

>>179
かってのポーランドと同じ末路だ
ナチとソ連の脅威に腐敗で最終的に篭絡されてから国を売って負けると予測したピウスツキがな

2022/06/16(木) 12:25:10.74

>>247
それすらも米英と結託して誘い出す罠の類では、って気がするな
西欧にあってフランス革命にやたら誇りを持ってる連中がロシアに与するべき理由がない

2022/06/16(木) 12:26:21.99

>>179
確かに不安要素ではあるが正直最新兵器は別にいらんからな
そこそこの性能でいいからとにかく数を揃えないと

2022/06/16(木) 12:27:16.61

【ウクライナ】領土割譲を決めるのはゼレンスキー政権－米国務長官

ウクライナのゼレンスキー大統領は、同盟諸国が高度兵器の供給を急がなければ戦争は膠着（こうちゃく）状態に陥る恐れがあると危機感を示し、東部の戦闘は「極めて熾烈（しれつ）」だと述べた。

　　ブリンケン米国務長官はウクライナの領土割譲について決定するのはゼレンスキー政権だとし、米国は同盟国およびパートナー国と共に、ロシア軍と戦うウクライナに必要な支援を届ける決意だと語った。

　　ロシア軍はウクライナ東部セベロドネツクで攻撃を続け、市内や近隣の村にも砲撃を加えた。同市はウクライナ政府がルハンシク（ルガンスク）州で維持する最後の主要拠点の一つ。同州知事は同市の８割がロシア軍に掌握されたと語った。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-15/RDI1NHT0AFB401

2022/06/16(木) 12:28:09.31

ロシアも衛星画像解析出来るだろうし
打ったあと移動したとしても近辺にドローン
飛ばされてすぐ壊されちゃうのはしょうがないな
現代戦で索敵されないように移動するの無理じゃね？

2022/06/16(木) 12:29:46.10

>>18
> ドネツク人民共和国（DNR）当局はウクライナ軍が砲撃を行ったと非難したが、
> ソーシャルメディアユーザーとウクライナ情報対策センターはこれらの主張を否定し、
> それらはおそらく反ウクライナ感情を醸成するか代理軍への動員を促すためにロシア軍によって行われたのであろうと述べた[13]。
> [13] これらの潜在的な偽旗攻撃は、6月15日に西側当局がウクライナへの軍事支援
> を強化すると発表したことに対する反応である可能性がある[14]。

どこやらの掲示板でどこぞの動画投稿者を困らせる為に露骨な宣伝マルチポストやってたアンチを思い出した
投稿者本人だけでなく、他の投稿者がリスペクト的な動きをするとめちゃくちゃ活動が活発になるんだよな

この問題に関わる者は一人残らず絶対に困らせてやろうという意志の強さと手段のショボさのギャップが情けない

2022/06/16(木) 12:31:43.41

>>254
法的地位が全く違う
妄想垂れ流すのも大概にしろレベル

2022/06/16(木) 12:32:35.85

現状認識の確認。

現在、セベロドネツクを突出部とした攻防戦が一番の激戦になっている。
ロシア軍は積極的な前進が行われていない。
主に大量の砲撃によりウクライナ軍の数を減らす作戦を行なっている。
明らかにウクライナ軍は砲撃力が足りない。
双方共に対空兵器が機能しており、航空機の高高度作戦が困難。

ヘルソン地域ではウクライナ軍の前進が見られる
ザポリージャは特に進展なし
ドネツク戦線も特に進展なし
ハリキウ戦線も特に進展なし

セベロドネツクで全力をかけていると思われるので、陥落した後にさらなる攻勢に出ると思われない。
今後、膠着、長期化の方向性だろう。
なので欧米は、即戦力となる兵器の大量提供を渋っているように思える。
一旦停戦し、その後の足並みを揃えて領土奪還を狙うつもりか？

欧米、特にウクライナ隣国以外は領土割譲やむなしと考えているとも思われる。

2022/06/16(木) 12:33:13.70

ドネツク市は宇軍が砲撃してるんじゃないか
ガーキンも砲撃増えて困ってたし
裏切り者の都市とか手心加えてやる義理とか皆無だし同情もせん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 12:33:51.85

停戦したところで完全が保障されるわけもなく
NATOに入りたいと言っても入れてくれないだろうしロシアも再び反対するだろう
今回EU入りの話を手土産にするつもりらしいが仮にEU入りしたところでなあ

2022/06/16(木) 12:35:07.37

アメリカとしたら停戦が実現しないのはウクライナに譲歩を認めず代理で戦争をさせたがってるからだと言われないようにゼレンスキーのが全てを決めると主張しているのだろう。
プーチンとしたらアメリカが裏でゼレンスキーを操ってるだけなのでアメリカと交渉しないと無理だと思ってる。
プーチンはウクライナの頭ごなしにアメリカと交渉してドンバスの支配とクリミアの支配をアメリカにも認めさせてそれをアメリカがゼレンスキーに飲ませるのを狙ってるんだろうがアメリカはゼレンスキーに決定権があるとしてるので停戦は実現しない。
もうキエフも狙えない状況でウクライナにも滅亡の危機もないので危機感からの妥協しての停戦もなくなったな。

2022/06/16(木) 12:36:44.72

>>249
同類だし

2022/06/16(木) 12:39:02.56

>>266
今ドネツクに砲撃するなら、ウクライナ側としか考えられないからなあ

2022/06/16(木) 12:39:23.29

>>268
経済問題で停戦したがってるのかとも思ってたけど
アメリカにもしやる気があるなら3ヶ月程度で止める訳ないよなぁ……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/16(木) 12:39:56.29

というかEU入りの話も疑問
今のウクライナの財政じゃすぐに破綻するだろ

2022/06/16(木) 12:39:59.28

>>271
アメリカは国防的な理由で、今停戦されたら困る奴

2022/06/16(木) 12:40:11.26

https://news.yahoo.co.jp/articles/3f6ad44dc8dd5774a1b11140ac38dc19fd591b97

このスレの住人っぽいw

2022/06/16(木) 12:43:17.23

カダフィもフセインも金正日も69歳で死んでるんだよな
プーチンは無事に誕生日を迎えられるかね

2022/06/16(木) 12:44:29.26

やっぱりウクライナ負けるの？