ウクライナ情勢 504

2022/06/16(木) 22:51:20.92

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2022/06/17(金) 17:09:32.13

宇軍とロシア軍に大損害がでる消耗戦のフェイズに入ってるな

2022/06/17(金) 17:09:50.64

>>707
太平洋戦時の外交官は全くの役立たずだったけどな。

2022/06/17(金) 17:10:22.44

>>709
寧ろ真っ二つに割れて内戦になって悪い膿を出し切って貰ったほうが人類の為だわ

2022/06/17(金) 17:10:42.87

カスペルスキー、東京などに「トランスペアレンシーセンター」を開設
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2359d296a2ad056a77ccc97fa40182f31fec5b8

2022/06/17(金) 17:11:29.03

バンバカ撃たないと話にならん状況で3000発の砲身寿命なんて1日100発撃ったら30日でおしまい

2022/06/17(金) 17:12:00.63

>>713
ウクライナ軍だけに大損害だよ

2022/06/17(金) 17:12:28.77

>>673
もし逆の立場だったら、激怒するだろうから当然だろう。

もし、敵に北海道取られて、東北に傀儡政権作られたかと思ったら、東京目指して進撃してきて、
それをなんとか撃退したら、次は東北からの南下を始めて、仙台当たりで激戦になっているようなものだろう。
それを諦めろといわれたら激怒するだろう。

2022/06/17(金) 17:12:39.76

>>690
死角が多いのが難点だが背に腹は代えられないか
SeaRAＭの代わりにはなるな

2022/06/17(金) 17:13:19.84

>>712
戦争前からロシア軍は艦船に陸上対空兵器を乗せる実験をしてたから、奇抜ではなく堅実に備えて兵器運用してるだけかと

2022/06/17(金) 17:13:27.86

よく見たらMM7fから始まるやつがコロコロやってんだな

2022/06/17(金) 17:14:18.46

>>719
日本はウクライナと違って、国内の親露派を虐殺や迫害してないから全然状況が違うがな

2022/06/17(金) 17:14:46.38

日本だとまた鈴木宗男がおかしなこと言い出したで済む話なのにめんどくさいな

2022/06/17(金) 17:14:57.12

>>702
レオ2のMAN社1500馬力ディーゼルはドイツ特有の精密機械。
日本人としては色々言いたいが世界的に見れば技術力が有る韓国ですらコピー出来ない所か分解したら元に戻せ無い。

ドイツが用意した後方整備基地が無いとおそらくマトモに運用出来ない。
砲は最良なんだがなぁ。

2022/06/17(金) 17:15:06.06

>>719
まあ宗男も日本は戦場にならないとわかって言っているんだろうな。

2022/06/17(金) 17:15:37.68

ロシア、欧州以外への原油輸出もより困難に　運搬船の「保険」禁じた欧州の制裁
https://www.cnn.co.jp/business/35189117-2.html
ロシアは毎日数十万バレルの原油の輸出先を欧州からインドや中国など別の買い手に振り向けているが、保険の禁止でそれが難しくなる可能性がある。
一方で、こうした措置は世界の原油価格をさらに高騰させるリスクもある。
市場調査会社ケプラーのアナリスト、マット・スミス氏は「保険の側面を標的に選ぶのは、ロシア産原油の流れを単に変えるのではなく、止めるために打つ手として最高だ」と語る。

保険の問題は石油精製企業や輸入者だけの問題ではない。
「無保険や保険不足の船舶は、主要な港や、ボスポラス海峡やスエズ運河といった海上輸送の要衝に入ることが許されない」。ドイツを拠点とするアナリストのセルゲイ・バクレンコ氏は、カーネギー国際平和基金に寄せた投稿でそう記した。

一方ロシアは、保険の禁止に対抗して、国家保証を付与する方策で回避できると公言している。こうした保証は理論上、従来の保険の代わりに利用できるものとなる。ロイター通信は、国営ロシア国家再保険会社がロシア船舶の主要な再保険会社になると伝えた。
ただ、ロシアの提示する方法が十分な解決策になると誰もが考えるわけではなさそうだ。特に、厳しい制裁を受けるロシアが、いざ保険金の支払いが必要な場面で本当にその能力があるのかという疑問はつきまとう。

ブロンズ氏は「より多くの疑念が出てくるだろう。それが原因で購入を希望する国の範囲は狭まると考えられる」と語った。

2022/06/17(金) 17:15:42.03

ハープーンを使ってジャブを打つ機会があってよかったか
ロシアとトルコの合意のもと
なし崩しで小麦輸送が始まると
この辺の海は事実上停戦になって
ロシア領で固着してしまう可能性があった

2022/06/17(金) 17:15:54.38

英国防省は１７日、移民申請を基にロシアで１万５０００人の百万長者が出国を目指していると指摘、新興財閥など実業家の国外脱出が続いており、ウクライナ戦争がロシア経済に及ぼす長期的なダメージが拡大するとの見方を示した。

金持ちとかはどんどん脱出するね

2022/06/17(金) 17:16:01.61

日本は北方領土も竹島も盗られてるけどニコニコやってるじゃないですか
沖縄だってあんなもの実質占領地ですよ

2022/06/17(金) 17:17:04.77

>>723
仮に敵に一部の地域を取られて傀儡政権作られたら、その関係者を裏切り者と厳しく糾弾すると思うよ。

2022/06/17(金) 17:17:19.51

>>726
そんなことすら考えてないだろ
単に工作員丸出しにしないといけない理由があるだけだろう

2022/06/17(金) 17:17:56.75

>>731
それ国連でジェノサイド認定されるな

2022/06/17(金) 17:18:30.18

ロシアなんて、存在しようがしまいが雑に捏造するだけ

2022/06/17(金) 17:18:46.18

>>731
中国や韓国が今も日本を恨むのも当然だよね

2022/06/17(金) 17:19:22.25

>>733
今、現在進行形でロシアがやってることがジェノサイドだが？

2022/06/17(金) 17:19:46.59

>>730
日本そのものが半占領地だからな。首都の東京に米軍基地があるんだぞ。

2022/06/17(金) 17:20:10.42

>>576
プレート境界で海底が盛り上がって出来たのが房総半島

本土と別のプレートに乗ってる島がぶつかってきたのは伊豆半島

2022/06/17(金) 17:20:34.17

>>736
戦闘員を殺害してるだけじゃん
ウクライナ軍が用意した肉壁という増加装甲も含めて戦闘員ね

2022/06/17(金) 17:21:06.58

ウクライナにとうとうハープーン対艦ミサイルが配備！黒海艦隊は近づけず、オデーサの防備は鉄壁に

https://youtu.be/JnggvhaexXM

2022/06/17(金) 17:21:27.06

>>738
ブラタモリ見てるだろ

2022/06/17(金) 17:21:49.11

日本も侵略されたら死ぬまで戦うと言う気概はもっともだが
日本の場合かつてその侵略をしてきたのがホントに申し訳ないよね
韓国や中国が靖国参拝に文句垂れるのも当然だよ
プーチンが英霊として神様として崇められたら
ウクライナの人絶対怒るもの

2022/06/17(金) 17:22:42.36

>>735
日本がやったことは良い事で、ロシアがやったことは悪い事だとさ。

2022/06/17(金) 17:22:47.37

>>737
まあ、左翼理想の地、キューバにも米軍基地あるけどね

2022/06/17(金) 17:22:58.74

>>742
消えろ

2022/06/17(金) 17:25:19.35

>>704
大日本帝国と同列の扱いはウクライナよりロシアのほうが順当だろ

2022/06/17(金) 17:25:57.78

>>455
ウクライナ軍の発表ではトーチカミサイル、現地のLPRの噂ではSu-25が複数で低空侵入
どっちだろう。どっちもありそう。ってかノバカホフカの弾薬庫もトーチカって話だし短距離弾道弾はまだ在庫あるのかな

2022/06/17(金) 17:27:04.26

>>93
記事によると偽の身分証を作っただけでなく経歴を装うために１０年以上ブラジルで暮らしてたそうだ。
>Cherkasovは2010年にブラジルに入り、両親が亡くなったブラジル人の偽りの身元を装っていた。警察の声明によると、彼はブラジル人になり、アイルランドと米国に数年間住み、オランダへの移住の準備のためにブラジルに戻ったという。
https://www.reuters.com/world/europe/netherlands-says-russian-spy-caught-seeking-war-crimes-court-internship-2022-06-16/

2022/06/17(金) 17:27:59.18

>>746
沖縄戦なんかはウクライナと変わらないぞ。

2022/06/17(金) 17:30:32.92

>>748
完全に草で草

2022/06/17(金) 17:30:48.42

>>742
かつて日本がやった侵略戦争はよくなかったと思うよ。
そういう時代だったというのもあるけど、侵略は侵略だ。
ただ、私たちは現在起きてる侵略戦争の話をしているんだ。

力による現状変更は許さない。
これが現在の国際秩序の大前提なんだから、それに挑戦する国は許してはいけない。
これが崩れたら力こそパワーな戦国時代になってしまうから。
そんな世の中にしてはいけないだろう。

2022/06/17(金) 17:32:25.57

>>751
選挙にも出て演説すれば、いくらか票はもらえるんじゃないか。

2022/06/17(金) 17:32:38.25

>>751
まあセベロドネツクの戦いを見ると火力こそファイヤーパワーって感じだよな

2022/06/17(金) 17:32:42.11

>>742
そうだよな文句言うのは自由だし当然という考え方もあるだろう
だからこそあいつらは永遠に敵だ
不幸な結果ではあるが融和することはあり得ない

2022/06/17(金) 17:32:53.28

日本は侵略していない
テロを掃討してただけ

2022/06/17(金) 17:33:16.90

>>737
米軍基地を占領地として見るか、
人質としてみるで話が変わってくる。
あれは戦争が起きたときのための人質のようなものだと思ってる。
米国は自国民を見捨てられないから参戦せざるおえない。

人質という言葉がアレなら保険と読み替えてもらってもいい。

2022/06/17(金) 17:33:59.79

https://twitter.com/UAWeapons/status/1537714682194182145
B-8M1ロケットポッドで、即席のトレーラーランチャー（「Bee」のマーク）から80mm S-8パターンロケット弾を発射している。
B-8M1は航空機用で、一般的なグラッドより射程が短いが、それでも効果的である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/17(金) 17:34:02.94

>>755
プーチンの主張そのまんまじゃないか。

2022/06/17(金) 17:35:49.18

>>757
ザクタンク的ロマンが溢れている

2022/06/17(金) 17:36:07.33

日本は中国大陸や東南アジア諸国のどこも日本領だなど制定したことはない
南京には現地民に新政府作らせて新しく統治させてた

2022/06/17(金) 17:36:22.92

ロブリー氏は対艦ミサイルではないとの意見
https://twitter.com/RALee85/status/1537695657439404032
ウクライナのTB2 UCAVの映像で、スネーク島に向かうTor-M2KM防空システムを積んだロシアのVasily Bekh救助船への2回のミサイル攻撃が報告された。
弾速が遅いことから、映像をスローにしない限り、これらはTB2から発射されたMAM-Lであり、対艦ミサイルではないと思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/17(金) 17:36:58.03

>>756
日本は永遠にアメリカに敵対できないな。

2022/06/17(金) 17:37:33.59

>>760
満州国は？

2022/06/17(金) 17:37:36.66

>>755
やっぱりロシアじゃないか(憤怒)

2022/06/17(金) 17:38:34.03

>>763
満州国は日本ではないが？

2022/06/17(金) 17:40:30.88

>>756
沖縄で黒人にレイプされた中学生の女の子はその後の人生もめちゃくちゃにされてたな。日本人としては米軍を基地から追い出したいわ。沖縄に旅行に行くたびにその思いは強くなる。

2022/06/17(金) 17:41:02.75

>>753
それは、中華料理と同じく火力が命だな。
敵を圧倒する火力がないと戦いには勝てないからな。
こちらの犠牲を最小にして敵の犠牲を最大にする意味でも圧倒的な火力が必要だ。
戦う意志がある侵略者に情けは無用だ。

敵よりも長い攻撃範囲があるMLRSの支援を急いでほしいものだ。
あとできたら西側装備の空軍も。

2022/06/17(金) 17:41:13.25

追い出して自衛隊の基地置くの？

2022/06/17(金) 17:41:52.45

>>765
中身は実質日本だが。

2022/06/17(金) 17:42:42.44

>>761
無理やりっぽいけど対艦攻撃できちゃうのか
日本もF3じゃなくて対艦UAVみたいなの沢山作った方がいいのかもね

2022/06/17(金) 17:42:42.86

火力は大正義だが歩兵がいないと占領不可能

2022/06/17(金) 17:43:18.48

>>761
いろんな見解があるな。
しかし、韓国　イスカンデル弾道弾のコピー
100基ぐらい、ウクライナへ供与すれば
データ取れるのに。
モスクワやサンクトペテルブルク、
バルトの飛び地とかにも届きそう。

2022/06/17(金) 17:43:19.05

>>767
そしてどんどんウクライナ人とロシア人がたくさん死んでいく。

2022/06/17(金) 17:44:04.81

>>742
イイコトを教えてあげよう
世界史において、侵略はお互い様である
アルザス・ロレーヌ然り
ウラジオストック然り

相互に「自分は被害者だ正当防衛だ」と叫んで殺しあう
ヒトラーもプーチンもな

2022/06/17(金) 17:44:42.99

>>769
国連の半数が承認した独立国ですよ

クリミアやウクライナ東部州は誰も認めていない

2022/06/17(金) 17:44:58.09

>>770
用途が違う
命が乗ってなきゃアラートの時気軽に落とされるぞ
空ではパイロットは国を代表する特使でもある

2022/06/17(金) 17:45:10.14

>>760
傀儡政権や植民地も自国領と考えてもいいと思うよ。
実質的に自国領みたいなものだから。

2022/06/17(金) 17:45:28.24

これは偏見だけどドイツ製の兵器は非常に高性能だが整備や点検に多大な負荷をかけ、しかまその条件がよくないとまともに動かないという印象
オイルや燃料についても規格が厳しく定められてそれらが粗悪だと極端にパフォーマンスが落ちるかあるいは動かない

2022/06/17(金) 17:46:10.70

>>773
プーチンが陣頭指揮を取って攻勢仕掛け始めたらチャンスかもな
今は穴熊してるがチャンスと見たら国境線までは出てきそう。
なんせピョートル大帝に憧れる少年みたいな面あるし

2022/06/17(金) 17:47:14.75

>>722
FF7Rの情報調べたあとにこのレス読んだもんだから、スレ間違えたかと思ったわ

2022/06/17(金) 17:47:59.98

>>693
維新的には北海道のムネオ票のほうが大事ってことだろ

2022/06/17(金) 17:48:12.82

>>770
どっちもやってる
日本にとって海上航空戦は生命線だから

2022/06/17(金) 17:48:30.72

>>777
でも日本が侵略した結果、建国されたわけでも何でもない
中国人どもが争って分立した結果建国されただけで、日本が軍事と経済で支えてあげただけ
これの何が侵略だって？

侵略だとしても武力侵略ではない

2022/06/17(金) 17:48:51.71

>>693
ああいうので穴埋めしないと大阪以外立憲に勝てるか怪しいレベルなので…

2022/06/17(金) 17:49:23.36

>>773
ロシア軍が占領地を返して引き揚げないなら、
叩きださないといけないので、圧倒的な火力手叩き潰すしかないだろう。
ただ、現在火力で負けているので、早く支援してほしい所だな。

それで退却してくれるならなおよし。
してくれないなら、国境の外に追い出すしかないだろう。
別にロシア領を侵略しようっていう話じゃないんだし。
いまはまだ。

2022/06/17(金) 17:49:23.80

>>774
何言ってんだから意味不明だが

ポーランドとロシアの関係はともかく
ロシアとウクライナの関係は片務的だ

2022/06/17(金) 17:49:34.93

カエサル自走砲運用の模様
発射後、配置転換を行っているね
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1537718225374420992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/17(金) 17:49:42.85

>>775
満州国が国際連盟で認められないから日本は国際連盟を脱退したんだが。そんなことも知らないのか。

2022/06/17(金) 17:49:56.55

>>776
アラート任務は有人機でやって
実際戦闘になったら大量のUAVがおっとり刀で駆けつけるとかじゃ駄目かねｗ

2022/06/17(金) 17:50:12.43

>>783
なんでこのスレで妙な主張してんだか意味不明だが
満州事変を侵略と呼ばないなら世の中に侵略は存在しない

2022/06/17(金) 17:50:41.79

侵略しても傀儡政権たてて直接支配しなければOKって19世紀か？
20世紀にはもうアウト扱いやったんやがそれ

2022/06/17(金) 17:50:50.79

ムネオは北方4島はいらないてことかな？

2022/06/17(金) 17:51:18.00

>>783
相手国から要請されて軍をいれていなければ、内政干渉や侵略では？

2022/06/17(金) 17:52:00.25

>>785
ロシア追い出したら今度はドネツク、ルガンスク、クリミアで大量虐殺するんですか？

2022/06/17(金) 17:52:21.68

戦前の日本を美化しようとするとプーアノンになるしかない
悲しいね

2022/06/17(金) 17:52:41.46

>>789
UAVの戦力が有人機に伍するようになればそれもアリだが
現状そこまでUAV優秀ではない
>>787
カエサル反動小さっ！

2022/06/17(金) 17:52:47.18

>>790
あれは侵略そのものだよな

2022/06/17(金) 17:53:13.96

別に大日本帝国がやったことを無かったことにしたり正当化する必要はないやろ
中の人の言い分がどうあれ周囲からどう見えていたかは今回のロシアと大差ないだろう
日本に必要なのは決定的な敵対勢力を作ってしまった過去がある前提で卑屈にならずに現代の価値観に基づいて自国の国益と国策を考えて立ち回ること
旧時代の覇権国家は大なり小なりみんなそういう過去を持ってるし別におかしいことではない

2022/06/17(金) 17:53:57.30

>>795
戦前の日本を美化してウクライナ信者になるんだよ。

2022/06/17(金) 17:54:24.11

戦前の日本をあえて持ち上げることでロシアから矛先を逸らし、あわよくば賛同を得る事でプーチンの侵略正当化を狙う高度（）な工作レスだぞ

2022/06/17(金) 17:54:41.08

>>797
アジアも
欧米による侵略時代だ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-ALtV [49.104.4.30]) · 2022/06/17(金) 17:55:06.40

>>762
アメリカと敵対した結果破滅したからねえ
少なくとも海洋国家である日本はアメリカと敵対はすべきではないよ

2022/06/17(金) 17:57:10.61

反省してるのでウクライナ支援しまーす

ウクライナ支援へ日本政府 650億円の借款追加実施へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220617/k10013676561000.html

ロシアによる軍事侵攻が続くウクライナを支援するため、日本は650億円の借款を追加で行うことになり17日、JICA＝国際協力機構とウクライナ政府が契約書に署名しました。

日本政府は先月、復興や経済対策の財源などとしてウクライナ政府に130億円の借款を行っていて、今回、650億円の借款を追加で実施します。

2022/06/17(金) 17:57:29.94

>>788
でも半数は認定して外交してる
決議は一部のでかい国が反対するだけで決まるからな

人種差別撤廃法案も過半数賛成なのに否決された
そういう国連を脱退しただけ

2022/06/17(金) 17:57:37.21

>>784
東京は勝ってるだろ

2022/06/17(金) 17:57:50.20

>>802
英米日は、基本的な戦略的互恵関係にあるからね
欧州とアジアの端に位置する島国とそれを支える海一つだけ隔てた超大国

2022/06/17(金) 17:59:13.95

実際今の日本はアングロサクソン達の末席に名を連ねられるのにそれを脱する理由も特にないでしょ

2022/06/17(金) 17:59:19.28

>>805
東京で議席は取ってるけど、勝ててはいないよ
しかも小池の手下の支援あっての話だし

?PLT(12000) · 2022/06/17(金) 17:59:33.48

>>803
たぶんずっとこうなる、ODAみたいな感じ、日本の金で買った爆弾がスーダンで使われて、スーダン解放戦線が生まれたみたいな話はたくさんある

2022/06/17(金) 17:59:33.68

>>803
少ねーな
戦後復興込みで10兆くらい出したらどうだ

2022/06/17(金) 18:00:33.22

>>804
北朝鮮も多くの国が国家承認しているが孤立している

満州国も今のドネツクのように傀儡国家よ

2022/06/17(金) 18:00:51.55

大日本帝国は実のところ満州国はダメでも満州実効支配までは許されてたから国連脱退が単なるアホだったのはみんなよく知ってるよね
でもそれは20世紀前半だったから
今は21世紀だからロシア君は実効支配もダメだぞ☆

2022/06/17(金) 18:01:05.12

英米日で組んで海上通商を抑えたら立ち向かえる国は少ないだろな
惜しむらくは地理的にインド洋への影響力が弱いとこ