ウクライナ情勢 506

2022/06/18(土) 18:56:03.17

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2022/06/19(日) 19:20:36.44

>>114
まあ、絶対的善悪の定義は残念ながら、現代の社会じゃないんだね
ただ、他国に武力侵攻しちゃいけないとか、民間人を巻き込んだ戦闘はいけないとか
それぐらい世界の共通認識として欲しいな、っては思うよね

2022/06/19(日) 19:20:36.59

>>113
その代償として2州と南部を失うのは大きいな

2022/06/19(日) 19:20:49.93

>>120
後は何を積んでいたか？とか

2022/06/19(日) 19:21:07.45

ウクライナって連絡がものすごい遅いからそろそろ潜水艦が強すぎて勝てない！なんかちょーだいちょーだい！って言い出すよ

2022/06/19(日) 19:21:12.05

>>110
対ウクライナに対してはそうだけど、トルコもおるから黒海で好きにできるわけでもない

2022/06/19(日) 19:21:14.35

>>111
>相当有効なんだろうね
ハープーンには無力だけどなｗ

2022/06/19(日) 19:21:28.49

>>121
世界中から自分で撒いて制御不能になってる機雷を撤去しろと文句言われてるのに、ウクライナが要求したらまさに世界の敵だわｗ

2022/06/19(日) 19:21:41.17

>>127
既に英米には伝えてると思うし、英米も意識してると思うが

2022/06/19(日) 19:21:52.36

>>125
その直後にボリスジョンソンがウクライナに行って、
独仏伊の連中に騙されるなと釘を差したんだろう

2022/06/19(日) 19:22:15.11

>>123
動画ひとつ撮影される前に数十回の動画を撮影できず撃墜された戦闘があるんだよ

2022/06/19(日) 19:22:32.58

艦船いない以上、ヘリから爆雷でも投下するしか出来ることないんだよなあ

2022/06/19(日) 19:22:37.83

>>116
ぷｗ
バカは妄想が捗るなｗ

2022/06/19(日) 19:22:46.60

ていうかまだキーウにミサイルに撃ってるんだな

2022/06/19(日) 19:23:10.62

南部の反攻ってヘルソン奪還してもドニエプル川で止まるだろ
そっから先どうすんだろ

余程大規模な軍事支援があるか、他国の参戦でもない限り無理矢理東部からマリウポリかメリトポリ狙うしかなくない？

2022/06/19(日) 19:23:20.09

>>117
さすがに運用できる人材がおらんかも
ちょいと対潜哨戒しようか、といって出来るようなもんだろか

2022/06/19(日) 19:23:20.85

潜水艦に対抗する装備が必要ないというのは、対空哨戒ができず火力が限定的すぎるからだ

2022/06/19(日) 19:23:54.96

>>120
海自のひうち型支援艦みたいなもの？

2022/06/19(日) 19:23:57.04

>>130
世界中から言われていないよ
ロシア側の主張だよ。
ウクライナ製を鹵獲して流したという
疑惑もある。ロシアはシリアまで行っている。

2022/06/19(日) 19:24:18.94

>>129
それ撃墜しやすいぞ
対艦ミサイルは一撃必殺の兵器じゃなくて、数撃たないと迎撃されて当たらん兵器の筆頭だし

唯一の例外がロシア製の超音速対艦で、こいつはハープーンと違って迎撃しにくい

2022/06/19(日) 19:24:53.93

>>136
ロシアの主張として、敵が軍事拠点として使用してることが判明した私設は攻撃してもいいんだよね
もう、クレムリンは軍事施設だって、ミサイル打ちこんじゃおうぜ

2022/06/19(日) 19:25:08.53

>>115
対潜艦艇も対潜哨戒機もないでしょ？

2022/06/19(日) 19:25:22.04

>>137
ヘルソン奪還できたら、戦線は一気に押し上げられるぞ
クリミアの近くまでは押せるはず

メリトポリの防御が同時に弱ってくれると、南部が一気にひっくり返る可能性すらある
まあ、これはあまりに都合がいいけど

2022/06/19(日) 19:25:24.66

>>142
そもそも当たらなのだが

2022/06/19(日) 19:25:51.16

ミサイルって航空機で落とせるものなの？

2022/06/19(日) 19:26:26.11

>>141
いや機雷を流すのは基本的に劣勢な海軍側だろう…
全部とは言わんが何割かは確実にウクライナの物だろ

事実上戦闘艦艇の無い海軍が機雷すら使わないなら存在意義が無くなる

2022/06/19(日) 19:26:42.39

>>133
すげーな、黒海上空だけで数十機も落とされるほどバイラクタルは有ったのか
ソースは？あるわけーねよなｗｗｗ

>>142
現に撃墜できてねーじゃん
知恵遅れラクッぺぺよｗ

2022/06/19(日) 19:26:49.06

>>146
一発当たったら、戦艦大和でも原子力空母でもタダじゃスマン、過剰すぎる運動エネルギーがあるけどな

2022/06/19(日) 19:27:09.83

>>144
ないな。
地上からは対艦ミイサルもないのか？

2022/06/19(日) 19:27:31.59

>>147
鈍臭いトムキャットのフェニックスでも余裕で落とせます

2022/06/19(日) 19:27:57.12

>>145
ロシア軍はドニエプル川沿いでピッタリ戦線止めてるし難しいだろ
ドネツ川で大損害出したロシア軍の二の舞になるだけ

2022/06/19(日) 19:27:59.10

>>142
ミサイルのコストパフォーマンスってどうなんだろう
対ミサイル防衛のためのミサイルより、中長距離弾道ミサイルの方が安そうだよね
これからの時代、中長距離ミサイルの準備は国防のため必須かな

2022/06/19(日) 19:28:10.13

バイデンはヨーロッパむちゃくちゃにするためにワザとやってるからな

2022/06/19(日) 19:28:26.30

>>149
https://twitter.com/rockfish31/status/1528957988207091712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/19(日) 19:28:31.63

>>147
巡航ミサイルならマッハ1前後

2022/06/19(日) 19:28:57.08

>>148
アメリカ軍の機雷で日本は積んだといっても過言ではない

2022/06/19(日) 19:29:01.41

このなんとも言えない独特な知恵遅れな感じは朝鮮人かなー？ｗ

2022/06/19(日) 19:29:13.08

全てアメリカの計画通りみたいに言い出す奴ってバイデン転けたの見て何を思ったんだろう

2022/06/19(日) 19:29:25.64

河がいろいろとネックなようだが独ソ戦のときとか河をどうやって攻略していったんだろ
監視ドローンなんかないから余裕で渡れたのかな

2022/06/19(日) 19:29:29.02

>>156

>>129はハープーンの話なんだが？おまえばかだろｗ

2022/06/19(日) 19:30:13.18

>>151
潜水艦を探知出来ない

2022/06/19(日) 19:30:21.45

>>162
ハープーンは非常に迎撃のしやすいミサイルの代表例です

2022/06/19(日) 19:30:46.80

>>142
今回の戦訓では亜音速シースキミング対艦ミサイルでも対して迎撃される事なく目標に着弾してる件について
まあロシア艦等の防空システムが張り子の虎だったって事なんだろうけどw

2022/06/19(日) 19:30:55.31

>>158
それは終戦直前の話だろ
日本軍だって日本海や南方の輸送ルートに機雷撒いて機雷堰作ってたじゃん

2022/06/19(日) 19:31:14.34

侵入コースがあらかじめ分かっていれば巡航ミサイルは戦闘機で迎撃できる
ただし上手く自機をつけなければいけないからなかなか成功しにくい

2022/06/19(日) 19:31:48.30

>>148
あたり前のこと言われても？
両軍とも設置不十分で流れた場合もある
あの海域がふき止まりとか？

2022/06/19(日) 19:32:01.87

>>164
現実にその撃墜しやすい筈のミサイルを2発くらっているのだがｗ

2022/06/19(日) 19:33:35.53

>>166
航空機や潜水艦からの機雷封鎖で航路封鎖されたろ？
攻撃にも防御にも有効な兵器だよな

2022/06/19(日) 19:33:55.01

>>164
距離にもよるじゃないの？
察知する能力がかけていたとか？

2022/06/19(日) 19:34:05.94

>>98
最低限2月24日以前のドンバス戦争についての様々な動画がYoutubeにアップされてるものを見てくるべきだね
ちょっと探せば日本語のものでもたくさん見つかるのに

『親ロシア派が占拠したウクライナ東部ドネツクの州政府庁舎』2014/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=wGF8bKRlSu4
『強制排除で緊迫のウクライナ　東部ドネツクから報告』2014/04/16
https://www.youtube.com/watch?v=Sw8B_MJwkn8
『親ロシア派が占拠＝ウクライナ東部の州政府庁舎』2014/04/18
https://www.youtube.com/watch?v=YmiE1q5rkKE
『親ロシア派による市民生活の統制強まる　ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
『【BBC】ウクライナ情勢混沌　親ロ派が空港ターミナル奪還』2015/02/16
https://www.youtube.com/watch?v=_LYHFy0uI68
『ウサギのように撃たれ・・・ウクライナ政府軍の兵士帰還』2015/02/20
https://www.youtube.com/watch?v=Ug6gPqnpkfQ
『ウクライナで戦うロシア幽霊部隊（３）真実と現実の間隙にある日常』2015/05/18
https://www.youtube.com/watch?v=pg4vTMQ6qa8
『ウクライナが背負う十字架　ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec
『実は親ロシア派だったアメリカ!? ウクライナへの兵器供与は正しい選択なのか』2015/06/18
https://www.youtube.com/watch?v=6Foe2TXZFPs
『ウクライナ騒乱　自撮り兵士の落とし穴』2015/10/28
https://www.youtube.com/watch?v=q7kvw4c-glA
『クラウドファンディングで賄うウクライナ軍ドローン部隊』2016/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=O3tgkI95ZxQ
『ユーロマイダンで当時政府側だったスナイパーの話　８周年追悼式にて』2022/02/20
https://www.youtube.com/watch?v=t7KWAkZM8eo
『ウクライナ東部で軍と親ロシア派の緊張高まる』2021/04/10
https://www.youtube.com/watch?v=isW8q_gy3FE

2022/06/19(日) 19:34:21.50

イージス艦相当が迎撃出来なきゃ切腹ものだが
蟹工船やで？

2022/06/19(日) 19:34:29.47

>>165
そこら辺りは、きっと対戦国の装備事情によるんだろうね
某GDPがNO1の国なんかと戦ったら、対艦ミサイル何て撃ったら全部撃墜されて
航空戦力で、射撃地点は更地にされそう

2022/06/19(日) 19:35:43.62

>>169
その2発は百発以上のミサイルと百機前後のSu-27が最低2機と百機に迫るであろう大小のドローンが撃墜されて得られた戦果だけどな

2022/06/19(日) 19:36:22.16

ウクライナに海軍戦力が無くオデーサを獲りたいロシアが機雷撒くわけないだろ

2022/06/19(日) 19:36:41.31

>>175
二度とこのスレに書き込むな

2022/06/19(日) 19:36:54.63

バカって例外的に成功した動画を見て、すべての攻撃が成功してると錯覚してるんだよな
その成功例の数十倍の惨めな失敗があるのに

2022/06/19(日) 19:37:13.50

>>175
日本語ボロボロで草

2022/06/19(日) 19:37:40.00

>>175
相変わらずソースなしの妄想を前提に語るしか出来ないんだなｗ
知恵遅れラクっぺぺよｗｗｗ

2022/06/19(日) 19:37:53.17

>>176
輸出の阻止
オデーサからの住民脱出阻止
いろいろあるな

2022/06/19(日) 19:37:54.06

>>97
ズミイヌイ島への補給を断つ意味もあるのでは
あの島、大きすぎる船では接岸できないし

2022/06/19(日) 19:38:34.35

P-8は飛んでるから追い出そうと思えば出来るんだろうけどロシア側の対応がエスカレーションしないようにしてんのかね

2022/06/19(日) 19:38:47.03

>>164
確かに迎撃しやすい目標ではあるがシースキミングしてくるのでAWACSなどとデータリンクせずに個艦防衛のみだと水平線からミサイルが顔を出してレーダーに探知出来るタイミングは案外短時間しかない
場合によっては数発でも迎撃しそこねる場合もある

モスクワのケースはそれだろう
いやヤッパリ張り子の虎だったかなw

2022/06/19(日) 19:38:59.72

>>176
食糧ネタに世論工作てもんもある。
何故か安全にシリアまで行っている？

2022/06/19(日) 19:39:01.25

>>175がえらく評判悪くて草
酒に酔った頭で読んでも、何かいてるかさっぱり判らんけれど

2022/06/19(日) 19:39:25.89

>>148
正直ロシア側が機雷まくメリットが少ないな
ウクライナはオデッサにも地雷埋めたし機雷もやったんだろうな

2022/06/19(日) 19:39:53.23

>>182
実戦訓練にも最適

2022/06/19(日) 19:40:44.13

>>187
オデッサの地雷はウクライナ軍が上陸に備えて埋めてるんだが…

ウクライナ南部オデッサの海岸に設置されていた「地雷危険」の標識。
ロシア軍の上陸阻止のため地雷が埋められたという＝28日（共同）
https://www.nishinippon.co.jp/image/501775/

2022/06/19(日) 19:40:58.96

>>187
逆だな。世論工作だよ

2022/06/19(日) 19:41:21.03

ごめん見間違えた
>>189は忘れて

2022/06/19(日) 19:41:46.80

>>178
ロシアはこれから北朝鮮のような貧しい国になるの
だからここでいくら頑張っても朝鮮にガスパイプラインは伸びないんですよ

2022/06/19(日) 19:42:02.25

>>178
>すべての攻撃が成功してると錯覚してる
そんな妄想は抱いてないし、成功の裏の失敗を過剰に見積もることもしないぞ
バカのお前と違ってｗ

2022/06/19(日) 19:42:25.55

>>184
世界中の軍関係者も驚いてるだろうよ
おそらくネプチューンを48発全て同時発射の飽和攻撃とドローンの空爆の同時攻撃と思われるが

2022/06/19(日) 19:42:40.85

>>173
AWACS等高空からの支援なきゃシースキミングのハープーンに対処出来る時間はレーダー水平線から出てきて数十秒しかないだろ
イージスでも別方向同時攻撃やら工夫されたら厳しいだろ

2022/06/19(日) 19:43:01.91

>>154
万が一でもこの戦争でロシアが勝つ(何かを得る)ようなことになるなら
日本は中距離核の配備は必須だろうね

「核保有国なら侵略やりほうだい」
「民主主義国は攻め込まれた国が勝つまで援助しない」

ってことが前例として生まれるわけだから
どの国であっても核保有を目指すことが当たり前になる

2022/06/19(日) 19:43:03.80

国境近いほど不利になるんだから追いかけんなクソバカ

2022/06/19(日) 19:43:37.07

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中アフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/19(日) 19:43:39.01

>>195
ハープーンはそんな足が早くない

2022/06/19(日) 19:43:56.05

>>85

予備兵力では状況が正しく表現できていない。

言いたいことは予備の歩兵。志願兵。

セベロドネツクで市街戦を作って、徴兵ではない数少ない志願兵を引き込んで削っている。徴兵は特別軍事作戦下では、市街戦のような前線に出せない。

兵員構成に偏りが出れば、戦力以上に脆弱化する。

ロシアは戦争宣言に追い込まれている。

**sage** (ｱｳｳｨﾌ FFa3-vFWA [106.154.178.153]) · 2022/06/19(日) 19:44:26.92

>>191
かわいいやつだ

2022/06/19(日) 19:44:27.92

現状、蛇島にはバイラクタルを撃ち落とす能力は無いんだろ？

2022/06/19(日) 19:44:35.10

>>174
某アメップだと空母から進出したホークアイAEWが
絶えず水平線下まで広範囲に目を光らせもしミサイル探知したら即座にデータリンクでイージス艦に
情報伝達、その情報を元に長射程SM6対空ミサイルを発射、中期誘導なりをAEWの情報等で逐一更新
誘導を修正、最終的にミサイルのシーカーヘッドが
目標対艦ミサイルを探知して命中、とかなるんだろうな

2022/06/19(日) 19:45:37.81

>>196
まあ核までエスカレートしなくとも
少なくとも、モスクワを射程圏にいれる中距離ミサイル（？）を、日本に配備したいね
いや、純粋な防衛兵器としての話でさ

2022/06/19(日) 19:46:05.47

ニュース番組で防衛研究所の人が機雷撒いてるのはロシアと言ったらガン無視して即話題変えられてたな

2022/06/19(日) 19:46:16.25

>>191
絶対に許さない

2022/06/19(日) 19:46:25.55

>>200
ロシア軍の将校、将軍クラスはとっとと戦争宣言して
総動員なり部分動員をかけるべきっていう不満が鬱積してそう

2022/06/19(日) 19:46:51.33

>>202
あるよ。防空ミサイル車両が何両か陸揚げされたみたいだから。今のところバイラクタルTB2じゃスネーク島は空爆できないと思う

2022/06/19(日) 19:47:17.41

>>204
バカは黙ってろ
核武装なんて世界を敵に回すことを日本がしようとしたら、イランみたいにアジア各国から先制攻撃受けても文句言えんわ

2022/06/19(日) 19:47:24.10

>>199
マッハ0.85で約30ｋｍ進むのにかかる時間は？

2022/06/19(日) 19:47:50.27

>>203
そんなことできる国、この地球上にアメリカ以外に存在しないって判明したことが
今回の、ウクライナとロシア戦争から得られた最大の戦訓じゃ無かろうか

2022/06/19(日) 19:48:07.42

>>153
ヘルソンがその拠点だから、これを失えばその戦線、特にヘルソン周辺のそれは維持できない
少なくとも、その後ろに用意した防御線までは下がらざるを得ない

ウクライナ側のポパスナ周辺と同じことが逆に起きる

2022/06/19(日) 19:48:13.83

誤字った
機雷撒いてるのはウクライナ

2022/06/19(日) 19:48:42.27

今、日曜スクープやってるけど、
テレビじゃ日曜スクープの状況解説が一番詳しい？

2022/06/19(日) 19:49:10.05

>>208
ミサイル何発あるのかな？
クワッドコプターで飽和攻撃かけるしかない

2022/06/19(日) 19:49:41.78

>>195
イージスは多方面同時攻撃に対応するために特化して強化されたシステムなので、対応できないことはないぞ
まさに、そのために鍛えられたのがイージス

2022/06/19(日) 19:49:43.03

>>210
暗算だが軽く100秒はかかりますなぁ

195 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-vzIZ [202.214.125.162]) sage 2022/06/19(日) 19:42:40.85 ID:BKBV1ZQIM
>>173
AWACS等高空からの支援なきゃシースキミングのハープーンに対処出来る時間はレーダー水平線から出てきて数十秒しかないだろ
イージスでも別方向同時攻撃やら工夫されたら厳しいだろ

199 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-a7Ub [133.106.73.177]) sage 2022/06/19(日) 19:43:39.01 ID:B8+WRBMLM
>>195
ハープーンはそんな足が早くない

210 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-vzIZ [202.214.125.162]) sage 2022/06/19(日) 19:47:24.10 ID:BKBV1ZQIM
>>199
マッハ0.85で約30ｋｍ進むのにかかる時間は？

2022/06/19(日) 19:49:47.97

両陣営発表もマスコミも
写真、動画があっても
鵜呑みにできない時代になってきたのは確かだな。なりすましとかね。

2022/06/19(日) 19:50:09.18

>>19
定数600～800人なのに15人しか残ってないとかワンオペ牛丼屋並に悲惨なことになるんじゃ？

2022/06/19(日) 19:50:27.76

>>209
流石に文句は言えるだろw
発射でなく配備時点での先制攻撃は非難されるぞ

2022/06/19(日) 19:50:28.68

>>194
どうだか？
ミサイル直撃した真上が丁度モスクワのCIWSがあった場所だった
が肝心のCIWSが稼働した形跡がなく軍事関係者が
首を捻ってたのな
S300用のイルミネーターも明後日の方向向いてたし
短距離対空ミサイルの発射機も有事ならせり上がってミサイル撃てるようになってるはずなのにその
ハッチは閉まったままであるとかまるで無警戒の
状態だったんだがな

2022/06/19(日) 19:50:34.57

てかヘルソン奪還に向けられる兵力はないってことでええんよな？

2022/06/19(日) 19:51:01.24

>>209
で、お利口さんは東京に中距離攻撃ミサイルが雨あられと降り注ぐのを、見物してろって言うのかな
もしかして、武力放棄するだけで平和になるって考えてる、お花畑の人なの？