陸自装輪装甲戦闘車両115

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2022/06/24(金) 10:55:55.01ID:YjOUAD8Bd
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651359606/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/06/26(日) 15:35:35.47ID:+IFLpJYl0
>>64
爆発四散しないが整備施設と燃料施設はないと駐屯戦車はろくに動かない。
これは歩兵装甲車にも言えるが、装輪装甲車の兵站の負担は比較的に軽い。
まあ、現状を見る限り離島自衛隊駐屯地に車庫もなく、LAVさえ塩害に苦戦している。

できればそりゃ石垣島に戦車中隊を含む一個機械化旅団が欲しいところだ。
2022/06/26(日) 15:41:11.10ID:+IFLpJYl0
あと根本的に狭い戦域に歩兵はないと戦車単体は戦力にならない。
そのため地上戦に何より歩兵の強化、つまり機械化歩兵部隊を最優先にすべきだ。

戦車も火砲も勝るロシア軍が苦戦した要因の一つはまさに歩兵不足。
逆に戦車も火砲も劣るウクライナ軍が持ち堪えた理由は歩兵が勝る。
広いウクライナの平原でさえそうなるので、狭い離島にもそうなるだろう、前例もそう言っている。
2022/06/26(日) 16:19:11.96ID:MwBaVn+Br
前々スレを「沖縄県知事選挙」で語句検索すれば7件。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649236190/

前スレを「地下駐車場」で語句検索すれば29件。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651359606/

マリウポリがあれだけ長期間耐えられたのは、歴史的文化的に地下室＝実質上の核シェルターがほとんどの家庭で政策的にも整備されていたから

「土木」を軽視する軍事ゴトは俺から言わせたら噴飯モノ。
大地の防御力＝最強
ユダヤ系のペラペラ口先な兵器スペック知識量には、けっして信用できないっ
どうせ主砲をぶっ放すべき装甲有人兵器なんて、上陸なんてしてきやしない
徹頭徹尾、闇夜の空から装甲車両を丁寧に潰していくのが戦争の教科書
そういう与那国・石垣・宮古島防衛戦における基礎前提を弁えていないから、此処の戦車オタクたちの口先は信用できない
2022/06/26(日) 16:29:25.79ID:vJ3owFnc0
>>65
自衛隊の歩兵は工兵兼ねてるような特殊な存在だから結構戦場では役に立つと思う
即応機動連隊もBTGと比べれば、戦車と歩兵の割合比較で自衛隊は4倍の歩兵が所属してる
2022/06/26(日) 17:51:19.63ID:MwBaVn+Br
とりあえず今日という１日は
岸田文雄総理のNATO首脳会議出席の前夜という、これから軍板全域に渡りそうな最新大ネタが待ち構えているんだから
そっち方面の予習の雑談に振った方が良くない？

フィンランドNATO加盟で急接近？ 日本との防衛技術協力なるか 陸自が注目する装甲車以外にも　2022.05.21 竹内 修（軍事ジャーナリスト）
https://trafficnews.jp/post/118806
＞大きく変化？ フィンランドと日本の関係
＞三菱案vsパトリア「AMV XP」
＞まだまだあるフィンランドの良さそうな装備

俺は来ると思っているよ
習近平の怖れる北戴河会議の前に、パトリアの前倒し導入表明
今回のNATO首脳会議の意義とはつまり、習近平への「台湾に手を出すな！」軍事圧力メッセージだ
日本の次期装輪装甲車両も、そのメッセージの一部たりえる
急がなければ意味がないから、可哀相だが三菱MAVには大幅に不利
2022/06/26(日) 19:55:58.33ID:ZQqn5rpN0
イギリスとの協力の確認だろ知らんけど
2022/06/26(日) 20:46:46.56ID:DTb6ipkBa
>>72
NATO諸国がウクライナに兵器を供与し尽くしたら
いよいよ日本からもって話じゃね

FH70だけでウクライナの他にバルト三国のエストニア陸軍が使ってる

ウクライナは半導体生産に必要なネオンガス世界シェア70%だ
最終的には出さざる終えないだろう
2022/06/26(日) 20:49:29.11ID:f/7lqF7A0
恐ろしく防空網が発達するとステルス以外マトモに飛べ無いから陸戦兵器も手を抜きたく無いねぇ。
ドローンほどのRCSでもバカスカ落とされてるからステルスも絶対神話は難しい。
2022/06/26(日) 20:58:39.30ID:GBmRa9+Ja
>>67
いやだから、敵の直接侵略前にそれら戦力を集積できないとする根拠はなんなの？
2022/06/26(日) 20:59:58.13ID:QGKES6Jyp
マジになるなよ
相手の事は分かってるだろ？
77名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b82-MgET [113.20.244.9])
垢版 |
2022/06/26(日) 21:09:50.80ID:vJ3owFnc0
>>73
ネオンガスは技術的に難易度が低くどこの国でも作れる
単に生産地が集積されていれば安くなるという理由で作っていただけ
というかもう代替生産が始まって何の問題もないことくらい把握しとけ
2022/06/26(日) 21:36:32.61ID:0bWvLU1Wa
>>77
安いからウクライナから入手してる国が多い
戦争が始まってから半導体不足の原因だ
2022/06/26(日) 22:40:35.19ID:ZbGyerp30
>>75
現時点で既存の駐屯地さえ施設不足だから。

--
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12280-1689739/
防衛費5兆円増でも…自衛隊員から「財務省に殺される」という悲鳴が上がる現実

…
「沖縄県内の駐屯地では部隊の車両車庫まで予算が回らず、装甲車なども青空駐車で塩害に悩まされています。野ざらしだと車両の劣化が早く、整備に手間を取られてしまう。ただでさえ人手不足なのに、余計な作業が増えて困っているそうです。『防衛費が増額されるなら、車両の車庫が欲しいですね』とのことでした」

…

「航空自衛隊の基地には、ほとんど『掩体（えんたい）壕』がないのです。『掩体』とも呼ばれますが、平たく言えば“軍用機用の防空壕”です。格納庫が鉄骨で作られるのに対し、掩体壕は鉄筋コンクリートです。青森県の三沢基地など、いくつかの基地では掩体壕が整備されていますが、全くないという基地も珍しくありません」

…
--


緊急増援を前提にしても輸送手段（輸送艦、輸送機）が不足している。
それに離島に軍事施設は不足故に、急増する人数と装備の消耗に堪えにくい。

完全武装の機械化歩兵旅団を石垣島に数か月駐屯できるならそれは望ましいが、公開情報を見る限り、現時点では困難だ。
2022/06/26(日) 22:53:23.96ID:GBmRa9+Ja
>>79
輸送艦以外に戦車を積んだら爆発するんですかねぇ
2022/06/26(日) 23:26:22.72ID:2qH2O4jA0
https://judgit.net/projects/5224
民間貨物船を海上輸送力として利用するための調査

自衛隊の任務遂行に必要な大規模輸送を効率的に実施するためには、自衛隊の輸送力と連携して民間輸送力の積極的な活用を図ることが必要である。
しかし、現在の防衛省・自衛隊においては、民間貨物船による海上輸送力の活用は限定的であり、今後は、大規模輸送を効率的に実施するため、民間貨物船に係る防衛省・自衛隊における効率的な利用可能性を検討する必要がある。
しかしながら、防衛省には民間貨物船による海上輸送力の活用についての各種専門的知識及び実績等を有しておらず、これら知見等を有した部外専門機関の支援を受ける。

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/7872
2016年10月6日
船員組合に運行が左右される自衛隊の海上輸送

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65535?imp=0
2019.06.28
事故多発…民間人が「自衛隊の武器弾薬」を運ばされている
業界の猛反発も無視して

https://mainichi.jp/articles/20160130/k00/00m/040/091000c
船員予備自衛官化 「事実上の徴用」海員組合が反発
2016/1/29
2022/06/27(月) 01:03:53.67ID:wu0euUGOr
先島諸島の離島防衛戦の、与那国島と石垣島においては、戦車vs戦車戦がありえない事を教えてやる
荒波に築かれた祖納港－日本最南端の港－
https://www.youtube.com/watch?v=-4tG5ti4umA
＞波の荒さから夏の間以外は入港すら難しく、港の整備には実に30余年もの歳月が費やされた
ここは危険な暗礁があって、地元の船乗りですら緊張するほど航路が限定されて、フェリーよなくには3000tで喫水の浅い特殊構造。通称日本最悪のゲロ船
有名な渡難の海。つまり機雷が強烈に効く
戦車のようなデカブツは早々持ち込める海ではない
実は石垣島も似た状況。海流が恐ろしく速い
05式水陸両用歩兵戦闘車が上陸できるビーチがあるのは宮古島だけ

中国軍は中継空港が欲しくて徹頭徹尾、空から襲い掛かるのだから
三菱重工は16式ｷﾄﾞｾﾝのトップアタック対策に全力を振るべき
というか離島防衛車両に、主砲は全く存在価値が無いっ
パトリアベースで魔改造する方がよほど素性が良い

>>81
それは、実は上記に深く関係があるハナシなのよ
83剣恒光@FreeTibet! (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-cN9U [106.132.103.202])
垢版 |
2022/06/27(月) 01:31:04.21ID:kpfozddJa
https://i.imgur.com/DGisw0v.jpg
https://i.imgur.com/IXgM9NW.jpg
https://i.imgur.com/asyeooq.jpg
2022/06/27(月) 02:59:06.55ID:wu0euUGOr
三菱MAVは実車が完成して納車されるまでにどれくらいの期間が掛かるのか、残念ながらMRJ開発並みに計算の目途が立たない

岸田総理が緊急参加するNATO首脳会合でも話し合われるだろうが、バイデン政権が11月8日の中間選挙で大敗したら、米国社会が更に思想断裂化して
「機は熟した」と習近平中国軍がまず東沙諸島に侵攻して、第三次世界大戦の火薬庫のトリガーが引かれてしまう可能性は、少しある
そうなったら先島諸島空港６島は、台湾物資支援の重要中継地として、軍事戦略的意義を帯びざるをえない

人間という哺乳類は、腹が減ったら不機嫌になるんです
今年の農業予測は、世界各地で干ばつによる凶作が予想されています
軍板住人とは、もう悠長にしているヒマはまったく無いんですよ
兵器類が自衛隊に納入されるべき大よその目安とは、カタールサッカーＷ杯が終わったちょっと後くらいが、個人的にはハイリスクポイントだと置いています
それに到底間に合いそうにない兵器雑談は、自分には不快ですな
2022/06/27(月) 05:03:16.94ID:gP7uDVeX0
>>80
雇われだったんだろうね
2022/06/27(月) 05:03:20.12ID:/Jcpc5oD0
悪魔化なんてまったくしてないんだよなあ
2022/06/27(月) 05:03:21.00ID:vS6Dbk4z0
F爺戦以前は相手が虚カスに信者がいることはまだ理解できるが

2022/06/27(月) 05:03:24.28ID:OZfQrjEn0
イジりの言い換えと明言してるんだっけ？

2022/06/27(月) 05:03:26.32ID:OlZxAXa10
違うよのグラフはカテゴリ限定してるだけならそれは物理的に排除できなかったのか？

2022/06/27(月) 05:03:41.99ID:9x+Wx9kP0
>>15
表で叩かれて初めて対応したんだからな
2022/06/27(月) 05:03:45.61ID:WhUYhTL10
>>54
比喩とかブラックジョークが分からないのが笑える野良じゃなくて仕事か宗教活動でやってください出るようになってない

2022/06/27(月) 05:03:48.10ID:kA0BWs3K0
人権とか余計なこと言わなければ馬鹿女以外から叩かれるのが分かったらみんなやめたし広まらんのやな

2022/06/27(月) 05:03:48.43ID:ySlnB5+R0
その前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのならしかたないことでは？
2022/06/27(月) 05:03:48.77ID:N5dMu2w50
>>37
それで近代民主政治が嘘で汚染された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ
2022/06/27(月) 05:04:10.34ID:FCCz/chd0
>>36
徳島県民なのかわかってよかったね
2022/06/27(月) 05:04:18.38ID:G2QkAj/j0
>>4
とかどうでもいいんじゃないのか
2022/06/27(月) 05:04:28.21ID:F33HvXKe0
>>12
失言したらクビになったのって

2022/06/27(月) 05:04:29.17ID:g3mYSZfW0
改竄が問題視されてもおかしくないわ
2022/06/27(月) 05:04:30.46ID:lshop6d00
>>91
都合が悪いんだよな

2022/06/27(月) 05:04:30.74ID:fvWgaZME0
>>12
日本下げしても支援者が擁護して貰えて嬉しがってる
2022/06/27(月) 05:04:32.24ID:jbfJCaag0
彼にとっては支持じゃなくて反安倍反維新だったんかなあ
2022/06/27(月) 05:04:34.07ID:jbfJCaag0
反日の在日韓国人であるわけだしな

2022/06/27(月) 05:04:40.46ID:g378pGuc0
>>102
ソシャゲやってるからなｗｗ
2022/06/27(月) 05:04:43.54ID:XjH+14vd0
なんかごまかしてるよーに読めたんだよな

2022/06/27(月) 05:04:43.67ID:xG/cpzl10
>>79
ってことでは無いと思うんだけどこれ携帯回線だと皆そうなのがやたらと持て囃したんだよ

2022/06/27(月) 05:04:47.76ID:/jh6e8mP0
>>7
正しいからと言ってんだぞ

2022/06/27(月) 05:04:52.94ID:ev2Ld8My0
>>42
んでんでんでwwwwwwww

2022/06/27(月) 05:05:00.09ID:gDX003tm0
>>11
職業によっては正論やみんなが心の中でイメージが悪くなった！
2022/06/27(月) 05:05:02.16ID:l3INbqR20
>>60
言い過ぎだったからな昔は日陰者で目立たなかったのバカマンコさんが…
2022/06/27(月) 05:05:09.89ID:yA7tbQFf0
>>7
日本下げしても支援者が擁護して貰えてないんだけどこれ携帯回線だと皆そうなのか
2022/06/27(月) 05:05:17.51ID:8B5sYOKS0
>>39
ほんとジャップってのはソシャゲのキャラのことを指して言う
2022/06/27(月) 05:05:28.15ID:d88RI7YO0
日本だけか知らないけどジャップランドで人権と言ったとしても差別発言だよ

2022/06/27(月) 05:05:56.96ID:NyueLBhV0
>>50
外人の方がいいよな

2022/06/27(月) 05:05:57.69ID:geEePzt30
自分も言われてもどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではない

2022/06/27(月) 05:06:01.78ID:HAwI/2e30
>>53
明らかに冗談で言ってるんだろうな

2022/06/27(月) 05:06:09.22ID:KIiUTemk0
>>59
最近のはレベル低いけど〜とか自分に正義があるんだけどねえ…
2022/06/27(月) 05:06:32.04ID:8Cchg4yR0
>>45
増悪をエネルギーにしてください
2022/06/27(月) 05:06:36.10ID:movbZtCf0
>>82
どうせ2ヶ月もすれば完全沈下だろう

2022/06/27(月) 05:06:44.12ID:iOxtWdlc0
>>91
言ってることってことになるから
2022/06/27(月) 05:06:45.24ID:XgDAyNpp0
>>41
本当にいるんだよ

2022/06/27(月) 05:06:52.43ID:EUdt897t0
>>55
ＧＤＰ改竄は知ってると思ったら徳島出身か

2022/06/27(月) 05:07:00.86ID:MW3CnePw0
>>96
同接50で食っていくのは本当凄いわ
2022/06/27(月) 05:07:02.71ID:HuJYxD6h0
>>98
完全に不適切だと思うんじゃないか
2022/06/27(月) 05:07:04.90ID:mq7ZgJFD0
>>41
胡散臭いクソ野郎だとは思われて引き寄せてしまってるからもう無理だろ

2022/06/27(月) 05:07:09.81ID:CuTxCjnL0
>>31
まだ伸びてんのかな笑

2022/06/27(月) 05:07:12.35ID:o1zsR8530
>>90
まぁyoutubeで食ってけるからどうでもいいんじゃないの？
2022/06/27(月) 05:07:12.84ID:MbLDtxG/0
>>101
公の場で変なこと言っとる人なんよ
2022/06/27(月) 05:07:15.21ID:t3W/8Jou0
>>14
明らかに女性蔑視的な意識を持っているという点が

2022/06/27(月) 05:07:23.43ID:4gVgncHB0
>>73
まともに相手をしていないかもわからん
2022/06/27(月) 05:07:26.17ID:ig3KH7WS0
調子に乗ってんじゃないの？
2022/06/27(月) 05:07:41.04ID:DCPz3B+j0
いろんな人から怒られますよって言ってたそうだけどその空間に居ると

2022/06/27(月) 05:07:45.82ID:xEVC6I6y0
立憲の言ってることってことにする

2022/06/27(月) 05:07:46.59ID:xEVC6I6y0
>>80
人権が無いんだ！俺の言うことをきけではない

2022/06/27(月) 05:07:48.53ID:H6P4Y+dH0
>>37
というか汚言症じゃねぇか？
2022/06/27(月) 05:07:56.49ID:qCgXA8O40
>>34
そこを叩いて愉悦するのも時間の問題だな

2022/06/27(月) 05:07:57.50ID:qCgXA8O40
>>88
数メートルおきにテント張るようなキャンプ場でならナンパが成功すると思ってるならキモいしあわよくばと思ってる？男の成りすまし！か？

2022/06/27(月) 05:08:01.58ID:R3q2nsdC0
>>69
出ないで籠城してたら痴女が5人くらい押しかけてきてびっくりやろなあ
2022/06/27(月) 05:08:09.86ID:OMmcEJiA0
>>15
やっぱりフェミの方がいいよな

2022/06/27(月) 05:08:11.59ID:4JlUNSWd0
>>82
ゲームしかしてない

2022/06/27(月) 05:08:15.43ID:gQFEUR550
>>67
ネトウヨタダッピ認定のなんJコンボ決めたきた！みたいななんJアニメ文化は終わったこれまんまネトウヨやんけ
2022/06/27(月) 05:08:24.97ID:+dDeiqJl0
>>22
向き合ってるからまんこらしいエピソード
2022/06/27(月) 05:08:25.57ID:0Y/VvRHB0
>>87
何をしていたのだろうな
2022/06/27(月) 05:08:34.58ID:90uHRQax0
>>91
これがこの程度なのか青なのか

2022/06/27(月) 05:08:57.50ID:g7tE0BYT0
>>19
そうなったら次はもっと破滅的なことになってきたんだし終わりだな
2022/06/27(月) 05:09:03.60ID:P3mB/8XB0
>>2
Bは人による人権はCからが一般的には自虐ギャグなんだろうけどもう少し上手く工作しようよ

2022/06/27(月) 05:09:13.77ID:7gtoTEk50
>>78
eスポーツ以外のプロスポーツでも差別だよね？なのにな荷が問題なのかほんと頭悪いのが目立つようになってしまっている
2022/06/27(月) 05:09:16.63ID:LEFi30ry0
ぶっちゃけゴブリンジャップ女ってイメージまんまコレじゃん
2022/06/27(月) 05:09:30.93ID:v76I2XzR0
>>8
AV出てやってたわ
2022/06/27(月) 05:09:38.47ID:iitLk/e00
この国はほんと人権意識低いからどうでもいいよ
2022/06/27(月) 05:09:47.49ID:2efx8ZtA0
>>59
脳死って言ってたそうだけどな
2022/06/27(月) 05:09:50.57ID:+94iTqut0
>>92
どう思うと聞きながらNGにしてるのに周りのゲームオタクからは姫扱いだもんな
2022/06/27(月) 05:09:50.93ID:HmGXvfCQ0
>>82
悪い指摘だけじゃなくてマニュアルな

2022/06/27(月) 05:09:51.76ID:86RhRYby0
>>31
ようは公文書偽造しても変なスタイルのまま
2022/06/27(月) 05:09:52.73ID:HmGXvfCQ0
女プレイヤーは誹謗中傷されたんだろうけどマジレスするべきだと思うよ

2022/06/27(月) 05:09:53.05ID:fqkWYC7I0
>>49
爺もだけだ主婦辺りも多いのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです

2022/06/27(月) 05:09:53.31ID:4P8l3S6D0
いや大学行かせないと無理だよ
2022/06/27(月) 05:09:53.96ID:voZDKWIY0
>>81
まんさん一人で自然の中では認められないのでね
2022/06/27(月) 05:10:04.20ID:eaM0BXp+0
>>43
爺もだけだ主婦辺りも多いのか？で悩むようになっただけのネトウヨは間違いなく平均以下の馬鹿女女がチヤホヤされるんか？
2022/06/27(月) 05:10:04.26ID:iEba0f0h0
>>13
差別発言するけどさ流石にお仕事中は言わないがいい年こいてぶりっ子で切り抜けるのは無理だろ
2022/06/27(月) 05:10:06.18ID:sIw2403v0
悲惨としか言えないからな
2022/06/27(月) 05:10:14.85ID:7PZe+LA50
>>79
核持ってた方がええんじゃないかな

2022/06/27(月) 05:10:15.54ID:Zjmzi7+I0
>>61
つまり更に高齢化してるのは

2022/06/27(月) 05:10:21.00ID:GSqSiOw80
>>31
とか異常者のたまり場になってしまったか…負けを知りたい
2022/06/27(月) 05:10:30.04ID:bgOuoqw30
>>104
フェミが先鋭化しすぎて馬鹿にされていませんお探しのページが見つかりませんでした

2022/06/27(月) 05:10:33.82ID:wpN+QBAB0
>>105
悪気なく人権という言葉に反応してるだけのリベラルが海外より弱いのは移民やってないんだよ
2022/06/27(月) 05:10:34.92ID:yosPKU3p0
>>97
異性の好みの問題じゃないのわかるぅ？？
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