ウクライナ情勢 512

2022/06/24(金) 15:14:12.74

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2022/06/25(土) 10:35:52.88

ロシア議会の議員であるアンドレイ・グルリョフ氏は、ロシアの飛び地であるカリーニングラード州の封鎖がNATOとの戦争につながった場合、

ロンドンはロシアによって爆撃された最初の都市になるだろうと述べた。

https://twitter.com/noriesun/status/1540500306219638786
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/25(土) 10:37:20.00

戦果はまだ不明だが動画なら
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1540498592540119040/pu/vid/640x288/zNMrlzIqYiJSxudU.mp4

2022/06/25(土) 10:38:16.63

>>890
塗り潰すから勘違いする人多いのよね
色のある所にみっちり詰まってると思い込んでそう

2022/06/25(土) 10:40:42.66

>>892
いいよもう口だけだし

2022/06/25(土) 10:40:53.13

>>892
封鎖ではなく、開放や独立ならOKとも読める。

2022/06/25(土) 10:42:03.99

何で無傷のカエサル自走砲2台がロシア軍の手に渡ってるんだよ…

2022/06/25(土) 10:42:52.77

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1540509569889222656
ウクライナ軍がウクライナ南部でロシア軍の装備や人員を破壊。

ウクライナ軍「南」作戦司令部は、ロシア軍46人を殺害し、ロシアのT-72戦車2台、152ミリ榴弾砲1台、装甲軍用車両7台を破壊したと報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/25(土) 10:46:03.34

人海の中の点と線よね。人海そのものは侵略者にとって毒性だけど。

2022/06/25(土) 10:46:17.52

このスレ見てるとウクライナが無傷の圧勝を続けてる錯覚に陥るな
ロシア側の戦果報告が怪しいものばかりってのもあるが

2022/06/25(土) 10:46:38.44

>>897
昨日からプーアノンがこのスレでカエサルが無傷で2台鹵獲されたって全く同じ文章を何度か書き込んでるけど証拠あんの？
裏付けとなる映像も無しにコピペのようなレスだけだから信用出来ないんだよね

2022/06/25(土) 10:49:00.01

プーアノンのインフルエンサーがカエサル2両を無傷で鹵獲したって書き込みでもしたのかね？
無傷で鹵獲って同じような文面の書き込みを何度も見てるんだが

2022/06/25(土) 10:49:42.42

フランスの国民戦線の奴が特にソース無しで主張したのをAZOSINTが転載して更にプーアノンが拡散してるんだよあれ
こじパン理論

2022/06/25(土) 10:51:48.60

>>892
面倒だから先に撃っちゃうかってなってモスクワが火の海になる可能性ってないのかね
NATOだってみすみす殺られるつもりなんて無いだろうし

2022/06/25(土) 10:53:30.01

>>811
あらら失敬
デマを拡散する意図はないので御容赦をば

2022/06/25(土) 10:54:39.37

https://news.yahoo.co.jp/articles/68166b273514299bb3553c54e4e9244ed17e7d23
三月の時点で半導体不足が危惧されていたから、今はもっとやばいだろうね

2022/06/25(土) 10:55:20.46

>>903
AZ OSINTはマリウポリの病院攻撃で被害者を誹謗中傷して前アカを凍結させられたロシアのプロパガンダアカウントの中でも特に害悪なクソ垢なのにね
あの垢は毎日のようにデマを量産しているけどもうあれはロシアから金貰ってやってるだろうな

2022/06/25(土) 10:55:22.55

セベロドネツクは兵士残すところだろ
ゲリラ戦とリシチャンシクからの砲撃でロシア軍を自由にさせないようにしないと
セベロドネツクに簡単に陣地構築されて物量でリシチャンシク打ち込まれたら後退早まるだろうに

2022/06/25(土) 10:57:07.71

次スレ立てたよ
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/

2022/06/25(土) 10:57:19.69

>>908
ロシアがこんなに砲撃できるのはセベロドネツクだからってのがデカいわけで、そんなに簡単に量に力はだせない

2022/06/25(土) 10:57:33.16

プーアノンとは

ロシア軍インターネット分屯隊傭兵分隊の総称です

2022/06/25(土) 10:59:49.44

ソ連時代の装備って半導体あんまり使っていない気がする、日本からMSX輸入してたぐらいやし

2022/06/25(土) 11:00:35.95

>>912
誘導弾使えないのはかなりきついと思うし、なにより経済が死ぬ

2022/06/25(土) 11:02:04.68

>>913
作れないのほうが表現として正しかったわ

2022/06/25(土) 11:04:12.23

>>862
当然そうなってるだろ。
どこかで訓練している兵士と車両がセットとして、前線に配置されるのが「第二陣7月中旬」ということ。

2022/06/25(土) 11:07:13.53

>>909
乙乙

撤退の話もどれだけ本気だろうな
ロシアが踏み込んだらそこら中にあるIEDが大爆発してその隙に襲い掛かってきたりして

2022/06/25(土) 11:08:17.26

ロシアプロパガンダ垢をソースにデマをばら撒くいつもの日本人ミリオタ界隈w

カエサル自走砲がロシア軍に鹵獲されたのは痛い。ウクライナ軍にとって自走砲自体が貴重だし、性能の詳細がロシア軍に知られてしまう。
カエサルと指揮車の目標情報伝達システムについても知られると不味い。妨害される恐れがある。
https://twitter.com/masa_0083/status/1540508528234086401?s=21&t=7ErUcprcUJLBneh4KaFE9A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/25(土) 11:09:32.25

HIMARSどれくらい運用してるんだろ
4台のうち2台は訓練に使うとかかな
あとイギリスのM270の投入はいつになるのだろうか
7月中には投入できると思うが

2022/06/25(土) 11:11:34.62

出し惜しみする必要はないんじゃないかな

2022/06/25(土) 11:13:13.21

そもそも撤退って簡単にできるもんじゃないし
パチンコのアームみたいな感じで囲まれてるからまたゴリゴリ削られそう

2022/06/25(土) 11:14:13.56

西側は榴弾砲生産してるのかな
年単位の戦争だと必要だよね

2022/06/25(土) 11:14:59.01

>>918
ｍ270きてからだよ
4門のhimarsじゃ同時に24発、短時間に72発しか打てないが、この攻撃量では砲兵を一日一セット5-10門しか潰せない
1日2セットで20門

こんなペースじゃ反撃にならない。なぜならロシアの巨大な100-200門を一斉に潰しきらないと補充されるから
20門240発×３装填720発でやっとロシアの砲兵焼けるんだよ
カエサルとかも40門単位で集中運用しないと一門一門燃やされる

2022/06/25(土) 11:16:19.33

>>922
数が全然たりてないよね
何でこんなに小出しにするんだよ

2022/06/25(土) 11:20:25.23

カエサル本当に鹵獲したらロシア軍が大々的に宣伝するにきまってるんだわ

2022/06/25(土) 11:21:28.01

カエサルってそんな凄いか？
M777も鹵獲されたと聞いたが

2022/06/25(土) 11:22:30.47

>>922
M270/M142はロケット弾ではなくミサイルだ
SSKP=0.8とかの圧倒的な値を示すはず

2022/06/25(土) 11:22:52.17

>>924
ロシア側が全く触れてない話を日本人プーアノンと馬鹿ミリオタくずれが事実として拡散していく笑い話

2022/06/25(土) 11:23:54.60

>>923
戦果を上げないと支援が止まるから。

2022/06/25(土) 11:26:26.94

世界中で榴弾砲不足になってるだろうから落ち着いたら自衛隊のFH70はどっか非紛争国に売ろう

2022/06/25(土) 11:29:06.31

ロシアの誘導弾とかレーダーってZ80とかMC6800辺りの半導体で動いてるんじゃないの?

2022/06/25(土) 11:29:15.94

トーチカ、今頃打ち始めたのはなぜ？笑

2022/06/25(土) 11:34:49.52

>>922
精密誘導弾だからその計算は正しくない
https://www.youtube.com/watch?v=Gijqi7ok2Is

>>923
弾込め5分でできるらしいから、弾の補給があるなら何回でも撃てる
車両が大量に来ても弾は補給されないと思われ

2022/06/25(土) 11:38:31.02

>>932
>>922
HIMARSやMLRSで対砲兵レーダー頼みの対砲兵射撃なんかしてたら誘導弾が足りなくなるし、その役目は従来の榴弾砲でもできる
HIMARSやMLRSは「位置の正確に判明している動かない目標」で、かつ「こちら側の榴弾砲の届かない目標」を狙うのが役目。それは後方の補給線だったりコマンドポストだったり物資集積地だったりする。敵の榴弾砲は優先順位が低い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-7uco [49.104.17.79]) · 2022/06/25(土) 11:42:01.13

チュリパンってもうお亡くなりになったんだっけ？

2022/06/25(土) 11:42:05.27

　　

ロシアの地対空ミサイルが暴走、発射地点へUターンし爆発 [415121558]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656124078/

その映像は6月24日の早朝（現地時間）、ルハンシク州のアルチェフスク市で
撮影されたものだという。

そこでは親ロシア派の分離主義者が、ウクライナ軍の航空機を撃ち落そうと
して、地対空ミサイルを発射したそうだ。

しかしミサイルは、内部のGPS追跡システムの不具合で暴走。一旦は上昇
するも、再び打ち上げた場所へと逆戻りし、爆発した。
　　

2022/06/25(土) 11:42:15.74

対空車両や高価値目標に使ってできるだけ安全な空域広げながら航空兵力で地上ユニットは叩いてね
ということなのかなと考えています

2022/06/25(土) 11:43:20.93

>>933
だねー

まずは蛇島だろうヤッパリ

2022/06/25(土) 11:44:59.78

HIMARSはトーチカ-Uみたいに弾薬庫とか司令部とかの重要施設への攻撃用になりそう
トーチカより射程は劣るがGPS誘導ができて精度はよい

2022/06/25(土) 11:46:16.07

他にも書いてる人がいるが、HIMARS、MLRSはリロード時間が短く、単位時間に沢山の弾が撃てるので、最低限の車体が揃った後は、車体の数より弾の数を増やした方が利益が大きくなる
弾が尽きたら物を運べないトラックに戻るわけだからね

2022/06/25(土) 11:46:42.73

>>867
もちろんそうだよ。だから>>813はバイデンの心持ちというだけ

2022/06/25(土) 11:48:06.32

>>938
ATACMSを供与すればトーチカUの完全上位互換になるんだがなぁ

2022/06/25(土) 11:48:10.31

このスレで前にも話題に上がってた
クリミア大橋を落とせるか、落としてもすぐ修復できるから効果が薄いのかという話が気になる
有力なターゲット候補だろうし、果たして撃つのか撃てないのか

2022/06/25(土) 11:52:15.33

>>942
すぐに修復できそうか写真でも見て考えればいい

2022/06/25(土) 11:52:28.89

>>935
菅直人直伝ブーメラン

2022/06/25(土) 11:53:50.04

ATACMSはそのうち来ると思う。ドンバス限定(クリミアは無し)などの条件付きで
現状、ロシア軍はウクライナ国内に140kmほど進出していて、HIMARSの誘導ロケットの届かない安全地帯が発生してしまってるのよね
だからウクライナ軍はATACMSを欲しがってるし、トーチカを撃ち尽くしたら供与されると思う

2022/06/25(土) 11:54:10.75

>>943
写真みた感じ、部分的な損害は修復できそうやが大部分が壊れると長さ的に厳しそう

2022/06/25(土) 11:54:43.22

グリムの量産で良いと思う
あれは最大500km届く

2022/06/25(土) 11:54:55.28

クリミア大橋は攻撃目標にはなるが
頑丈だからヤワな攻撃じゃ壊せない
みたいな話じゃなかったっけ

2022/06/25(土) 11:55:05.06

MLRSが結局どうなるかだよなぁ
これあるだけで一気に補給攻撃できる

2022/06/25(土) 11:56:20.45

>>945
トーチカU程度の精度でも既にド人共軍の司令部に壊滅的な打撃を与えられているからATACMSはまさにゲームチェンジャーになるな

2022/06/25(土) 11:56:23.84

>>942
ウクライナ南部で鉄道輸送路を確保できているから今は効果薄いでしょう

2022/06/25(土) 11:56:33.64

>>942
ロシアの補給は鉄道だから、
クリミア大橋の線路だけでも破壊したいよね

2022/06/25(土) 11:57:22.87

>>935
>>749

2022/06/25(土) 11:57:25.45

悪質なデマ撒き散らしたのは誰だ
https://mobile.twitter.com/UKRINFORM/status/1540505248552419329
ウクライナとフランスは、ロシアによるカエサル自走砲の偽の捕獲を否定しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/25(土) 11:58:41.35

クラスハの技術が事実ならクラスハアメリカに奪われた方がやばいと思うけど

2022/06/25(土) 12:00:02.38

カタワになったゲラシモフまだー？

2022/06/25(土) 12:00:30.13

>>954
ロシア

2022/06/25(土) 12:02:44.35

橋を破壊するのは
1 ターゲットが割と小さめ
2 決定的に破壊できるポイントは限られる
3 構造的に強度はかなり高い

ということで、火力の高い誘導兵器が必要なので、結構大変
決死隊が爆破工作するなら話は別だけど

2022/06/25(土) 12:04:33.85

下手に退路を絶って腹括られても面倒だしクリミア大橋破壊はクリミア半島奪還が現実を帯びてきた段階で行えばいい

2022/06/25(土) 12:04:36.51

本当に鹵獲していたのなら嬉々として映像にして晒しものにしているだろうしなあ

2022/06/25(土) 12:05:23.18

対空兵器破壊したあとの話なら、巡行ミサイルも欲しいよなぁ

2022/06/25(土) 12:09:24.86

https://mobile.twitter.com/EuromaidanPress/status/1540530231370555394
ドニエプル川に川船の船団が出現予定-ウクライナ海軍司令官

第一師団はすでに北部のベラルーシ付近で任務を遂行しているが、船を建造したりパートナーから提供を受けたりして、全地域に拡大する計画がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/25(土) 12:10:42.45

>>954
MASAって言うフォロワー1万人以上いるミリオタ崩れが日本人向けにそのデマ拡散してるよ
こいつは前からプーアノンのデマをばら撒いてデマだと判明しても絶対に訂正しないから悪質

2022/06/25(土) 12:10:49.71

ベラルーシ軍本当にやる気無いな、よくブチキレないなプーチン

2022/06/25(土) 12:10:57.25

今月はT-64やT-62が実戦配備されたけど、
来月はT-55とかかなー？
待ち遠しい

2022/06/25(土) 12:11:31.50

欧州各国のプーアノン活動は日本の比じゃないんだろうな
世論工作に対する有効な対策ってあるんだろうか

2022/06/25(土) 12:12:03.74

そういうデマを撒き散らすって事はカエサルの存在が効いてるんだろうな

2022/06/25(土) 12:12:23.55

>>963
その人もよく回ってくるわ、結構有名だよね。

2022/06/25(土) 12:13:46.76

>>964
ルカシェンコ≒吉川広家

2022/06/25(土) 12:14:26.04

欧州のインフレは日本のインフレの数倍なんだから
もう戦争どころじゃないどころか戦争反対だよ

2022/06/25(土) 12:15:35.79

あぁロシアに止めろ撤退しろと言ってるな
確かに戦争反対だ

2022/06/25(土) 12:15:55.65

>>965
T-55相手なら、我が国の七四とか六壱とかでも役に立つかな?

2022/06/25(土) 12:16:03.30

>>964
巻き添えで制裁食らってるからな
内心は「クソッタレ！」って思ってるかもよ

2022/06/25(土) 12:16:04.00

>>965
T-55は頑丈かつ信頼性が高くてライフル砲で射程と榴弾の威力は最新鋭戦車に引け劣らないから、今の戦場だとかなり使えるだろうな
戦車史に残る傑作の使える車両だし

2022/06/25(土) 12:16:52.56

>>970
真面目になんでこんなに日本ってインフレ抑えられてるんだ？

2022/06/25(土) 12:17:04.37

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1540533627267817472
戦争研究所：ウクライナはシエビエロドネツクからの部隊撤退を指示、リシチャンスク付近の防衛を維持する可能性が高い。
ロシア軍はスロビアンスクに照準を合わせる前に、リシチャンスク付近でウクライナ軍を包囲し、連絡線を遮断しようと考えている。
伝えられるところによると、ウクライナ軍はヘルソンとドニプロペトロウシク州の国境に沿って、
そしてヘルソン市で反撃を行っており、ロシア軍を脅かしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/25(土) 12:17:15.19

>>963
悪質な場合は何かしら対処出来ないだろうか…
完全なデマならツイート消されるとかそれが続くようなら凍結されるとか
されたら良いのになあ

2022/06/25(土) 12:17:46.95

>>975
もともとデフレだったから

2022/06/25(土) 12:17:52.04

ロシアの地対空ミサイルが暴走、発射地点へUターンし爆発
https://switch-news.com/whole/post-78220/

おそロシアw

2022/06/25(土) 12:17:53.78

ジャベリンの命中率とかしょぼいからT55でも問題なく使えるな

2022/06/25(土) 12:18:20.12

川船の船団・・・イージス艦並みの性能に期待　確か渡河しなくても露助を殲滅できるかも・・

2022/06/25(土) 12:18:52.46

>>664
航行の自由作戦の地上版か
面白いかも

2022/06/25(土) 12:19:04.67

>>974
社内が狭くて疲労がすごいってのがな

2022/06/25(土) 12:19:12.46

>>977
ツイッターで通報するしかないね
沢山の人から通報されると凍結されるからデマ撒いてたらまめに通報するべし

2022/06/25(土) 12:19:23.65

M777は無傷で鹵獲できそうだけどカエサルとか人が乗り込んでるからどうやっても鹵獲できなくねましてや無傷なんて

2022/06/25(土) 12:19:39.48

>>975
ガソリン供給元に補助金出してる
企業努力
夏とか秋ごろ一気に上がる可能性もあるとか言われてるがどうなるんだろうな

2022/06/25(土) 12:20:25.49

>>972
>>974
T-55の人気に泣いたw

2022/06/25(土) 12:20:38.88

>>933
その辺は運用によるんじゃないかな。今回のロシア軍は砲兵レーダーを使ったカウンターバッテリーは
長射程のUraganを、前進させて直接敵の砲兵陣地を狙うにはGradを主にみたいな感じで使ってたと思う
大口径の長距離砲や航空爆撃とも併用しつつの所謂ロシアの縦深攻撃って感じじゃないか

2022/06/25(土) 12:21:09.32

>>981
地獄の黙示録に出てくるような哨戒艇だろうからそんなに期待しないほうがｗ

2022/06/25(土) 12:21:37.25

HIMARSが数両到着するのがニュースになる世界
ミサイル打ち切っておしまい

2022/06/25(土) 12:21:55.63

とりあえずハープーン積もうぜ
modeは地上な