ウクライナ情勢 520

2022/07/02(土) 19:58:06.88

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/
ウクライナ情勢 515 （スレ番ミス　本来517）　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
ウクライナ情勢 518
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656431831/
ウクライナ情勢 519
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/03(日) 19:15:18.75

偽娘来てるのかエンガチョ

2022/07/03(日) 19:16:07.19

>>868
500年っていうのは？

2022/07/03(日) 19:16:28.90

そらあそこの連中は文字通りに勝てば官軍負ければ賊軍やしなあ…

2022/07/03(日) 19:17:05.21

>>866
バイデンにはアメリカ合衆国大統領の資格はない

2022/07/03(日) 19:17:36.41

>>870
概略な

2022/07/03(日) 19:17:38.83

>>867
日本のブラック企業の社員、なんで組合作らないんだろう？
って思われてるよ
人間は惰性に流される

2022/07/03(日) 19:17:42.98

>>866
そもそもアメリカ人がもうウクライナに興味無い
経済問題、銃規制、中絶問題が中間選挙の争点の三本柱だ

https://i.imgur.com/qPIr5or.jpg

2022/07/03(日) 19:18:19.67

>>873
いみふ

2022/07/03(日) 19:19:07.00

他国はどうでもいいとして、
日本は今回でサハリンへの数千億の投資
と安価なガスを失った

2022/07/03(日) 19:19:10.47

早く300km射程のハイマースくれてやれ。
後方武器庫を叩きまくれ。

2022/07/03(日) 19:20:33.87

>>859
ニューヨークタイムズは前からウクライナと支援する西側に悲観的な記事や論説を連発してて今に始まったことじゃないよ。

2022/07/03(日) 19:21:36.66

>>877
本当、酷い連中だよな露助は

2022/07/03(日) 19:21:42.61

>>852
そういうお前の思い付きを書き込みに来るんじゃねーよｗ

2022/07/03(日) 19:22:20.31

>>877
ドイツみたいになる前で良かったね

2022/07/03(日) 19:22:42.14

>>864
まあ実際には違うだろうがなｗ

2022/07/03(日) 19:23:00.83

>>877
そして凍結資産を全額没収する口実を得た

ガスの現物は、次のロシア極東担当政権から改めて買えばよし

2022/07/03(日) 19:23:42.44

>>867
そりゃロシアが負けたり撤退したら、真っ先にウクライナの連中に殺される人らだもの
前門の虎、後門の狼　ってやつだ。

2022/07/03(日) 19:25:05.24

各国でロシア排除が進んでるね。ロシアと関係が深い銅像が撤去されてる。我が国はやらんのか?

2022/07/03(日) 19:25:28.38

>>885
本当にそうなら督戦隊はいらんけどなｗ

2022/07/03(日) 19:25:38.53

幹部は別として一般人は殺されはしないだろ

2022/07/03(日) 19:25:39.44

>>885
ロシアが正義だな
ウクライナに虐殺される連中を助けるために戦ってるのが正義のロシア軍で、迫害と虐殺を繰り返すウクライナは悪でしかない

2022/07/03(日) 19:25:55.06

>>268
ドイツのSMArt155はパラシュートで減速
フランスの155mmBONUSはウィングレットで減速

動画を見ると使われたのはSMArt155ではないかな

2022/07/03(日) 19:26:33.85

>>867
契約満了すれば帰れるロシア兵と違って後がないから？
勝てなきゃ元親露派として排斥され追い出されそれまでの所業が酷ければ見せしめリンチ
負けてロシアに逃げ込めればいい方でロシア国籍取得済だとしても国境通してもらえるかはわからない
ロシア側からすれば常に国境線に置いてウクライナ側と戦い続け紛争地帯にしといて欲しいだろうから

2022/07/03(日) 19:26:44.26

>>886
大阪市は未だにサンクトペテルブルクとの姉妹都市を解消してないぞ
サンフランシスコとは慰安婦問題であっという間に解消したのに

2022/07/03(日) 19:26:45.45

実際東部方面に人やらないとロシア軍が占領地拡大するけど、人を送ると圧倒的火力差で消耗するというジレンマにどう対応すべきなんかねぇ

2022/07/03(日) 19:27:38.78

>>877
これ上手くいきましたよねー
あとはそのまま政府が何も補填しなければ
中露の利権で食ってる連中にダメージがいくのでGJです

2022/07/03(日) 19:27:35.93

>>884
買えなくなった。
買えても今の半分、それもロシアの気分
次第だからもうあてにはできない。
他国はガスは確保してるけど我が国は
スポット契約で相場の2倍以上で
買うしかなくなった。
ガス代は確実に上がる。

2022/07/03(日) 19:29:26.23

中国とインドはロシア産の石油を安価に
1日120万バレル買ってる。
その石油をヨーロッパの国が迂回して
輸入してる。
馬鹿正直にエネルギー失ってんのは
我が国くらいだよ。

2022/07/03(日) 19:29:48.65

ド人共はロシアの国境跨げないからな
肉盾としか使われてないからガーキンとか不満漏らしてるんだろ

2022/07/03(日) 19:30:05.02

>>875
いうてアメリカの軍事支援って有り物の武器送るだけでたいして金かからないしこれが選挙に影響するとも思えんがな軍事費も元から桁違いだし
だから尚更ロシアの顔色見ながらチンタラ武器渡してるのが謎

2022/07/03(日) 19:30:12.75

>>893
ここの住人は常々
「占領地の広さで勝敗が決まるなら日本は戦争に勝ってる。
ウクライナ軍は撤退して有利な土地にロシア軍を引き込み殲滅してるからロシア軍は負ける」

と主張していたが

2022/07/03(日) 19:30:13.23

>>895
買えるか買えないかの話はしてないのにその無意味なレスをわざわざ書いたのか？
お前とロシアの完敗じゃん

2022/07/03(日) 19:30:50.95

>>888
ウクライナ兵だって紳士とは限らんし、占領地のウクライナ派に恨まれてるから、負けたらたいていリンチの餌食よ

2022/07/03(日) 19:31:39.73

>>888
幹部殺してる時点で蛮族でしかないんだよな

2022/07/03(日) 19:31:51.70

>>899
リシチャンシクも整然と撤退できたらしいしなｗ
軍事的にはかなり「巧い」事だ

2022/07/03(日) 19:32:32.23

>>903
実際は壊滅してるけどな
キエフから被害ゼロで撤退したロシアと違うんだよｗ

2022/07/03(日) 19:33:06.12

>>901　>>902
ま、そんな事があったという話もないっすけどねｗ

2022/07/03(日) 19:33:33.30

>>904
そういう思い付きを書くなよｗ

2022/07/03(日) 19:33:36.42

>>895
サハリンごとイギリスと共同で貰うかサハリンはウクライナに渡せばいいんじゃない？
拉致されてサハリン送りにされたウクライナ人もいるし、ウクライナのものってことで

サハリン南部に関しては多分西側の政府はソ連領（ロシア領）だと正式には認めてないだろうし

2022/07/03(日) 19:33:46.69

>>905
ブチャでも大勢の親露派の民間人をウクライナ殺してたもんね

2022/07/03(日) 19:34:26.42

日時不明の蛇島
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1543537948959948800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/03(日) 19:34:28.27

>>908
思い付きを書き込みに来るな

2022/07/03(日) 19:34:57.27

>>893
セベロドネツクとリシチャンシクは早期撤退すべきだっただろ
市民の心が離れたら負けるよ

2022/07/03(日) 19:37:14.26

>>905
まあ、まだ戦争も終わってなければ占領地取り返されてないし
ロシア兵が占領した地域のウクライナの民間人虐殺したように、
戦場になった地で負けた側はろくな目に合わないって一般論すよ。。

2022/07/03(日) 19:37:43.16

>>838
泣いた

2022/07/03(日) 19:37:49.90

>>908
オマエにとって生きにくい世界になるから楽しみにしててネ！ｗ

2022/07/03(日) 19:39:04.75

>>331
ほとんどの住民は避難済みでわずかに残った親露派住民が歓迎って感じだな

2022/07/03(日) 19:39:14.23

>>914
社会に居場所がないお前と違うんです

2022/07/03(日) 19:41:06.10

今後はウクライナ人の奴隷化とウクライナ領土のロシア併合を進めて、欧米諸国の知的財産すべてをロシアが自由にコピーして販売できるようにしよう

2022/07/03(日) 19:41:11.40

>>916
口答えとか生意気だゾ★

2022/07/03(日) 19:42:16.94

>>890
https://twitter.com/markito0171/status/1543510795476242432
PzH2000の砲弾装填の様子。155mm弾はDM121でドイツ供与のものらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/03(日) 19:42:45.39

>>918
図星だったらしいなｗ
おまえがいくらイキっても社会に居場所はできないんだよｗ
匿名掲示板しか居場所がない人生哀れｗｗｗ

2022/07/03(日) 19:44:42.65

3ヶ月以上経ってもまだヘルソンを奪還できないんだから、妥協するしかないんだろうな

ウクライナ軍には村や集落を奪還する力はあるが、正面から都市を奪還したり広い面積を急激に奪還する力は無い

北部のように相手の都合で撤退してもらうのを待つしかない

2022/07/03(日) 19:45:06.71

>>920
お前が日本の社会に適合して無いのは理解できたよ。
早く中露北に移住しろ。

2022/07/03(日) 19:46:50.29

>>890
レス間違えた
俺も詳しくは良くわからんのだがSMArt155は色付きの（多分黄色）パラシュートで降下するっぽい
よってBonusという判断の模様
https://twitter.com/noclador/status/1543184227348484100
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/03(日) 19:47:06.37

>>895
ならばなおさら
ウクライナに頑張ってもらいプーさんには消えてもらうしかないな

ゼレンスキーに全ベットだ

ざわざわ...ざわ...ざわ

2022/07/03(日) 19:47:26.85

>>921
むしろまだ「三ヶ月しか」たってないのですよ

2022/07/03(日) 19:48:18.46

>>921
ロシア軍が撤退するまで粘り強く戦うんだろ
無理な攻勢をして被害が増えるより良いと思うよ

2022/07/03(日) 19:49:21.52

>>921
半年で一方的に終われるなら大日本帝国は大勝利してたろうな

2022/07/03(日) 19:50:33.31

>>925
3月中旬から奪還作戦始めてずっと攻勢かけてんのに「まだ3ヶ月しか経ってないは」ちょっと…

ヘルソン奪還間近を何度聞いたかわからない

2022/07/03(日) 19:51:58.27

プーチンの傲り高ぶり言語道断なんだが独裁が長くなるとまともな判断が出来なくなるんだろう

2022/07/03(日) 19:52:25.08

>>921
そうだな
また「今日はこの辺にしといたらー」と池乃めだか師匠をしてもらえばよし

2022/07/03(日) 19:53:29.66

>>890
ただ降下中のウィングレットだったらもっと反射があったり見難かったりするんじゃっていう
コメントの突っ込みもあったから、この辺はまだ要検討かもしれない

2022/07/03(日) 19:55:20.07

>>928
ヘルソン奪還間近と言い続けてるのはip無しスレのおじさんくらいだと思うのｗ

2022/07/03(日) 19:56:08.19

>>926
実際には6月待たずに各方面でちょくちょく反攻してたし
そういった無駄な攻勢にかまけた結果まだ落ちるはずのないポパスナが落ちて崩れたわけで
軍に任せないと8月攻勢唱えつつ政府が引っ掻き回して東部の寿命また縮めると思う

2022/07/03(日) 19:58:02.57

>>909
SAM写ってるしロシア軍が撤退する前だよねこれ

2022/07/03(日) 19:59:33.84

ロシア軍は東部に戦力を集中させて攻撃してるがウクライナ軍はそういう軍の運用をしてない
まあ兵の数が絶対的に足りないのだろうが、であれば兵をもっと増やさなければならない
兵の数が不足して負けるのは政治家に責任がある
ロシアに勝ちたいならロシア軍以上の兵力を集めろ

2022/07/03(日) 19:59:53.59

>>933
ハルキウの反攻も見た目は派手だったけど待ち構えてたロシア軍と守るに不利な国境地帯で激戦になっちゃったしな

ハルキウ守備隊を転用した反攻だったからここで負けたらこんどこそハルキウ危うい

2022/07/03(日) 20:01:04.46

それこそNATO介入してもらわんと

2022/07/03(日) 20:01:57.84

重兵器無いねん

2022/07/03(日) 20:02:28.01

>>935
郷土防衛隊の域外派遣可決もしたからウ政府が嘘ついてない限り（あくまで総兵力では）とっくに勝ってるよ
第何次徴兵は必要無くなったので凍結中とか言ってからまだ三カ月程度

2022/07/03(日) 20:03:52.59

ウクライナ軍は数の劣勢を質でカバーしたいと思ってるのかもしれないが、
質でもロシア軍が勝ってる
何故ならロシア軍はクラスター爆弾や燃料気化爆弾やテルミット焼夷弾など条約で禁止されてる兵器も使って敵兵を殺してるが
ウクライナ軍は地味に砲撃したり森に隠れて対戦車ミサイルで攻撃したり、そういう戦いしかできてない
敵兵の殺傷能力でも負けてる

2022/07/03(日) 20:04:01.63

>>939
武器足りてないなら存在しないも同然じゃね
民間人に紛れさせて占領地に送り込み、レジスタンス活動させたほうが良さそう

2022/07/03(日) 20:05:22.69

>>941
凍結時の理由は兵士が足りてるからだったけどね
そもそも際限ない要求が満たされてないだけで既に到着した分の支援だけでも膨大だよ

2022/07/03(日) 20:08:01.89

リシチャンシクこれ本当に撤退終わってたのか？
えげつない量の弾薬鹵獲されてるし機密文書確保されたっぽいんだけど…

2022/07/03(日) 20:09:25.05

>>912
そんな一般論もないがなｗ

2022/07/03(日) 20:09:41.05

>>943
ソース

2022/07/03(日) 20:10:20.79

>>943
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

2022/07/03(日) 20:10:27.34

>>943
一定数が撤退済みなのは確実だと思うよ
取り残された部隊は間違いなくいるし予定通りの数が撤退出来たかはわからないけど
ウ露双方の発表見ても万囲まれたとかそういう気配はない
物資はまぁ運ぼうとして運べるものでもないし…

2022/07/03(日) 20:11:29.53

>>940
そんなもんで有利になると思う理由は？
まさか強力だから禁止されたと思ってんのかｗ

2022/07/03(日) 20:14:09.23

そもそもウクライナ側に勝つ気があるのか疑問
ロシアのように大軍で一気に攻めるという運用をしてない
勝てる戦争をしてないのだから勝てないのは当たり前だ

2022/07/03(日) 20:14:27.04

>>947
けっこう前から撤退準備してたらしいし物資もある程度は引き上げてるんじゃね？

2022/07/03(日) 20:15:09.52

ルハーンシク州を差し出して早期に講和すべきだった
ゼレンスキーって本当に政治のセンスが無い

2022/07/03(日) 20:15:27.04

>>949
また変な事を思いついたなｗ

2022/07/03(日) 20:15:57.08

ウクライナ側はどういう勝ち方を考えてるのか？
少数の兵でかつ貧弱な装備にも関わらず物凄い知略でロシア軍を蹴散らすという夢を見てるのでは？

2022/07/03(日) 20:17:32.39

>>953
今度は何を思いついたんだ？

2022/07/03(日) 20:19:10.60

ウクライナは軍あれやだこれやだ多すぎるんだよ

2022/07/03(日) 20:22:37.34

セベロドネツクやリシチャンシクはロシア軍は勝つべくして勝ってる
兵力が圧倒的に勝ってるのだから当然だ
逆にロシア側が手薄なところも沢山あるけど
そういうところにウクライナ軍が戦力を集中させて奪還するということはない
何故ないのか？
政治家がバカだからでは？
ゼレンスキーは少数の兵で華麗に勝てと軍に強制してる

2022/07/03(日) 20:24:43.16

ハイマース、全部、東部戦線に突っ込んでるんだな。
南部を圧迫する意味でももっと数が欲しいね。追加分は7月中旬だっけ？

2022/07/03(日) 20:26:04.94

ああいうのって、運用しながら同僚に使い方教えて
操作員が増殖していったりしないんだろうか

2022/07/03(日) 20:27:10.87

宇軍が勝つにはロシア軍の兵士が全部死ぬしかないんだよなあ

2022/07/03(日) 20:27:56.00

>>958
最初に訓練を受けてる人たちの中には先生役を兼ねてる人たちもいるので増えていきます

2022/07/03(日) 20:28:02.35

WW1のドキュメンタリー見てたら
ウクライナでも使われてるマキシム機関銃出てきた

2022/07/03(日) 20:33:54.08

ウクライナの要員がOJTの教官やるほどそもそも供与されてないし
たった4両だぜ中隊分にすら満たない数しか渡さなかったとか考えたやつガイジかロシアのスパイだろ

2022/07/03(日) 20:40:34.54

ハイマースとM270は、イギリスとポーランドで絶賛訓練中or訓練完了。
当面、教官は米英軍になる。

2022/07/03(日) 20:40:48.19

ゼレン好きが月に50億ドルの支援が必要って言ってるみたいで
規模的に必要なのはその通りだと思うけど、
それを支援したという話は聞かず、どうやって予算のやりくりしてるのか？？

ウクライナはGDP-45%でなんで国家として破綻してないんだろう

2022/07/03(日) 20:42:05.00

（ブルームバーグ）：
ウクライナ政府はロシアとの戦争が泥沼化する中で、４、５両日にスイスのルガーノで開催される会議で国家再建計画を公表する計画だ。事情に詳しい複数の関係者によると、約2000ページから成る同計画は今週のウクライナ復興会議に提出される。

計画はインフラ・安全保障上のプロジェクトや気候変動問題への投資、デジタルエコノミー、エネルギー源の多様化といった幅広いリストを示す。

欧州連合（ＥＵ）当局者は先月ウクライナを加盟候補国としたＥＵが全体の金融支援の大部分を提供すると述べており、その規模は5000億ユーロ（約70兆4000億円）を上回る可能性がある。

同当局者が協議が非公開であることを理由に匿名を条件に語ったところによると、ウクライナ政府は計画についてＥＵなどと徹底的に議論しており、今後数カ月以内に計画への意見が提出される予定。

エグいほどドロドロの利権争いが起きるな
まずはアメリカ企業が、イギリス企業が、その他イロイロがタカってくるな

2022/07/03(日) 20:42:19.34

ロシアは法改正して実質国家総動員かけた状態にするのか
大量の兵器と、質のいい兵士を大量に育てるもしくは外国から派遣してもらわないと流石に東部はもう取り返せなくなるな
アメリカの判断は完全に失敗してる

2022/07/03(日) 20:42:24.24

7月中にアメリカの追加4台とイギリスの6台が来る
14台あれば戦略目標だけでなく対砲兵射撃など戦術目標にも使えるようになる

2022/07/03(日) 20:43:36.95

ロシア軍に占領されまくってるのに国家再建とかジョークでしかないわ
まずロシア軍を追い出すところに全力かけなければ駄目だろ