ウクライナ情勢 527

2022/07/10(日) 18:53:07.77

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 521
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656850079/
ウクライナ情勢 522
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656939416/
ウクライナ情勢 522 　（重複再利用で523）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656939522/
ウクライナ情勢 524
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657017664/
前スレ　ウクライナ情勢 525
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657251034/
ウクライナ情勢 526
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657336406/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/11(月) 16:10:02.28

統一教会ってロシアも関わってんのかな

2022/07/11(月) 16:16:21.59

葬儀にトランプ来るのかよ
まあG7で唯一トランプと仲良くしてくれた人ではあったか

2022/07/11(月) 16:22:22.22

反共組織だからロシアは関わり無いだろ

2022/07/11(月) 16:25:38.57

ソ連崩壊後に米国に捨てられて北朝鮮に接近し始めたって噂は聞いてる
親玉のロシアと関わってもおかしくはない

2022/07/11(月) 16:28:26.36

トランプも統一教会関わってるよな

2022/07/11(月) 16:31:21.24

戦時下に突貫で改軌とか実際やるかねえ…？

>>512
引き続き敵は再編成中か
弾薬庫誘爆の巻き添え被害とかは数えづらいのはあるかも知れない

2022/07/11(月) 16:32:10.82

>>523
集金組織だから、そういうお題目は簡単に変えちゃうと思うよ

2022/07/11(月) 16:32:28.91

統一教会関わってるというか世の中の為にこんな実績ありまっせってものに
金もらって賛辞のメッセージを寄せてる感じか

2022/07/11(月) 16:32:35.20

あんな胡散臭い団体の活動がおおっぴらに許されてた冷戦期ってやっぱ頭おかしいわ

2022/07/11(月) 16:33:34.77

>>525
統一教会もその分派のサンクチュアリ教会もアメリカでは熱心なトランプサポーターだからな

2022/07/11(月) 16:39:50.82

>>518
素人目には軌間変えるだけに思えるんだけど、路盤の規格（耐荷重とか）が大きく違う？

2022/07/11(月) 16:45:31.68

そういや、広くなるのか狭くなるのかで結構違うね。

狭くなるならそんなに気を遣わんでも大丈夫そう（素人考え）だけど。

広くなるんなら、相対式ホームの駅とか、トンネルとか考えると、
結構面倒かも。あと、枕木も場合によっては全とっかえかな。

2022/07/11(月) 16:45:38.03

>>531
第二次世界大戦当時、ドイツ軍はドイツ国内と直通できるように、レールの敷き直しをやってたよ。
だから工兵のやる気の問題だと思うよ。

2022/07/11(月) 16:46:13.52

>>526
それこそレンドリースでｗ

2022/07/11(月) 16:46:14.00

冷戦時のアメリカとかある意味魔女狩りしてたようなもんだしな
ハリウッドが標的にされて俳優や監督が恐れまくってた

2022/07/11(月) 16:46:53.53

>>531
いや、破壊しちゃうと完全に土木工事からやらないといけなくなるだろ？

2022/07/11(月) 16:50:20.84

>>536
戦時下の鉄道は爆撃や爆破で常に攻撃を受けてるよ。
だけどそのたびに修復してるんだよ。

修復した線路は信頼度が低いから、最高速度を落として走行するってのはあると思うけど、
工兵隊の頑張りでどんな破壊からも鉄道はよみがえるよ。

2022/07/11(月) 16:52:04.61

>>532
所謂、標準軌だから狭くなるんじゃないの
今後の復興では欧州製鉄道車両が有利だが、日本も新幹線車両が標準軌だし復興計画に一枚噛めれば良いと思うね
特に日立製の車両なんかは評判も悪くない

2022/07/11(月) 16:52:38.08

>>533
第三帝国陸軍のエンジン生産は戦車用と鉄道用が1:1だったと聞いた

2022/07/11(月) 16:54:23.45

>>535
密告しまくったのが3流俳優のレーガン
ここから政界との繋がりが出来、のちに大統領へ

2022/07/11(月) 17:00:37.74

>>540
そういや、バックトゥザフューチャーで「大統領は誰だ？」って聞かれて
「ロナルド・レーガン」と答えたら、ドクに爆笑されていたネタがあったけど、
バックトゥザフューチャー２では、テレビで「お前はクビだ！」ってやっていた
頃のトランプパロディをビフがやっていたな。
あの時点ではトランプが大統領になるなんて誰も思っていなかっただろうに。

2022/07/11(月) 17:11:12.48

博士の異常な愛情とかフィクションコメディ映画だから面白いのに現実で似たような事になるのは怖い

2022/07/11(月) 17:19:03.31

>>532
軌間と車両限界は比例していない
ロシアは広軌だが戦前から標準軌の米国よりも貨車の規格は貧弱だし
日本は三六軌間だが車両限界は英国とほぼ同じ
まあ英国標準軌は旧式なのに米国標準軌は世界最大級で
日本三六軌も長年の改良で例外的になってるってことだが

2022/07/11(月) 17:25:19.61

少し状況が好転し始めたのかね
このままハイマースを活用して少しでも押し返せればよいが、弾薬は足りるんだろうか

2022/07/11(月) 17:30:01.11

ガンダムで戦況は変えられんよ

2022/07/11(月) 17:34:04.70

>>421
アメリカが利益を得たのは間違いないが、そいつは金銭的なものじゃなくて地政学的なものとか政治的なものだ
少なくともでかい権威主義国のうち一つが再起不能に陥ったのは米国含む西側諸国の大きな利益になってる

金銭的には大損だけどな、世界経済システムの不安定化に資源問題と食糧問題が顕在化したから

2022/07/11(月) 17:34:41.21

もはやMSも足りなくてザクⅠやらオッゴを引っ張り出してきてる状況だが

2022/07/11(月) 17:39:05.57

資源や食料が偏在してないってのは地球の罪深いとこやなぁ

2022/07/11(月) 17:39:15.23

120mm砲弾の連射受けてもキズ1つ付かず、不整地を時速200kmで移動する二足歩行兵器があったら戦局ひっくり返すんじゃないか

2022/07/11(月) 17:43:09.38

>>514
ivanivka(?ван?вка)で検索しても何処なのかわからん
ヘルソンの東の川沿いにもあるし、メリトポリの西の方にもあるし

2022/07/11(月) 17:47:18.03

少なくともどこの地域も戦況は大きく変わらないと思う
弾薬庫爆破してもボパスナ方面ではずっと砲撃続いたままだし
現状だと鉄道網完全に壊せてない東部はウクライナ側が基本的に不利なのは変わらないし、南部は押したり押されたりをひたすら繰り返してる状況だから来年になったら大きく戦況変わってるんじゃない？
少なくとも夏の間は何も変わらない

2022/07/11(月) 17:49:10.63

>>549
ガンダムとは違うが、少し前にアニメでやってたエイティシックスの多脚戦車かな
まあ装甲は棺桶同然だったらしいが
スレ違いｽﾏｿ

2022/07/11(月) 17:49:48.18

>>549
軍に＋ならともかく、ガチの一騎じゃ無理でしょ
今あったら戦線の押し上げには役立ちそうだけど

2022/07/11(月) 17:57:03.53

>>538
なんというか
既に水面下では営業合戦だろうな
日仏独に中国まで

中国オメーはダメだ

2022/07/11(月) 18:00:26.46

ハイマース効果は素晴らしいようだけど

前線の兵達が「もうアイツ一人でいいんじゃないかな」とか考えて
露助の在庫が全部花火になるまで前進しなくなったり

そんなガンダムのエルメスじゃあるまいし

2022/07/11(月) 18:00:51.20

質問ですが、南部奪われそうになったらロシアが切れて核兵器で防衛してくる可能性ってあるの？

2022/07/11(月) 18:02:38.16

無人多脚戦車って将来アメリカ製と中国製が市場を席巻しそうだな
ドローンもそうだし

2022/07/11(月) 18:03:12.67

基本的にウクライナはロシアが領土に組み込むつもりの占領地を取り戻すこと無理なわけで
核兵器が使用されることはない

2022/07/11(月) 18:05:07.66

多脚戦車というアイデアはしょぼいし実用性皆無
ホバーしたほうがマシってなる

2022/07/11(月) 18:05:36.05

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/11(月) 18:05:53.75

ロシアが編入認めたらロシア領になるよ。やってることめちゃくちゃだけどな

2022/07/11(月) 18:06:56.96

>>561
ロシアが認めても他国は認めんだろ

2022/07/11(月) 18:08:42.75

>>562
そんな理屈はいまのロシアに通らない

2022/07/11(月) 18:09:49.57

ivanivkaは北の最前線だね
OSINTデフモンさんはウクライナの地名の綴りが３つも４つもあるのに呆れて
ZIPコード表記を提唱していた

https://twitter.com/shwabb1/status/1546390605391138816?s=21&t=wlaUkwPhuhoEhhOcqet1PA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/11(月) 18:09:52.71

>>449
ロシアも１９６０年代に製造された爆弾とか引っ張り出してきてるからなあ
意外だったのは弾薬類と違って爆弾や砲弾類は長持ちするってとこ
半世紀以上経った砲弾類が双方で普通に使われてる

2022/07/11(月) 18:10:21.18

核の実験してないから
核打つわ！って言ってすぐできるものではないしな

2022/07/11(月) 18:10:35.07

何度もロシア領内を越境攻撃されているのに核どころか総動員すらしないしヘルソンやクリミアに攻撃された程度でプーチンが核使うわけない
NATOが参戦してロシア領内を侵攻するくらいじゃないと核の使用は現実的じゃないと思うが

2022/07/11(月) 18:13:20.04

>>556
南部はクリミアの水源だからクリミアを失う段階まで行けばあるかも知れない程度
南部以外には撃ち込む可能性は消えない
アメリカはウクライナに核が使われても報復核をロシアに撃ち込まないと明言してるので

2022/07/11(月) 18:13:45.19

ウクライナに押し込まれドンバスやクリミアの維持が怪しくなるとプーチンの存在意義が無くなる。
核が使われる可能性が出て来るのはロシア国内が不安定になってから。

2022/07/11(月) 18:15:53.54

>>550
そのどちらでもないよ
もっと上のほう　すでに奪還地域になってた

2022/07/11(月) 18:17:08.18

>>561
ロシアの中でだけでならそうなるかもな
中国やイランなどロシアと仲の良い国は公式には何も認める発表とかしないと思うけど

2022/07/11(月) 18:19:12.79

>>568
ロシア国内には撃たなくてもウクライナ国内にいるロシア軍に撃つとかかもしれん

2022/07/11(月) 18:19:34.13

>>571
中国がそれ認めたら台湾は独立できるってことになってしまうからな

2022/07/11(月) 18:19:52.09

核を撃てるのかどうかもだが
撃てる核があるのかすら怪しい
核を撃とうとしたら撃てるのか、も

2022/07/11(月) 18:20:19.82

しかし核撃った時点でNATO参戦が「ほぼ」確定になるね。

2022/07/11(月) 18:21:15.61

>>572
とんでもねぇ督戦隊が居たもんだぜ

2022/07/11(月) 18:21:36.68

どうなんだろな、ウクライナに核攻撃されたとして、NATOは核戦争に介入する覚悟あるのかね、全く分からん

2022/07/11(月) 18:23:50.35

多脚戦車とかただのゴミ
犬ロボの方が使えるわ
餌が現地調達可能な場合は牛馬で十分だろ
ラバの方が良いかな

2022/07/11(月) 18:24:48.10

>>577
ロシアに核撃たれてもNATOは参戦しないってなったら、多分ポーランドがNATO脱退してでも単独で開戦に踏み切ると思う
それぐらい今のポーランドは殺る気満々

2022/07/11(月) 18:25:09.38

アメリカが参戦しないって事はNATOと参戦しないだろ

2022/07/11(月) 18:26:35.97

>>580
時勢は生き物みたいに刻一刻変わるもの。

2022/07/11(月) 18:27:31.04

>>514
赤色セダンにZマークをスプレー書きしたヤツがあったけど、現地民が残して行ったのを徴発したんだろうなぁ。

2022/07/11(月) 18:28:41.44

ウクライナ軍がベルゴロドをヘリで越境攻撃した時はプーアノンが「あーあウクライナやらかしたなもうロシアは手加減しないぞ(ﾆﾁｬｧ)」とか言ってたのに結局ロシアは何も出来なかったしATACMSでクリミア大橋落とされてセヴァストポリ燃やされてもロシアは何もできないと思うわ

2022/07/11(月) 18:28:52.64

核のない国に核を使っても何もないって結果が出る方が危ないのでは？

2022/07/11(月) 18:29:30.27

>>577
NATO側は核戦争のエスカレーションを行うつもりはない

それに一口に核兵器と言ってもいきなりMIRVを搭載したICBMが出てくるわけじゃない
航空爆弾に地対地ミサイルや巡航ミサイル、核魚雷だってある
他国を刺激しない程度の程よい致死力と汚染を選べる
ウクライナから出ていくつもりはないのなら追い詰めれば使うだろう
西部やオデーサ辺りを見せしめにするんじゃないか
キーウには美術館から親露派が盗んだ文化財が摘発されて残されてるので攻撃対象からは外れると見た

2022/07/11(月) 18:32:42.81

ロシアの核の使用条件的に核が使用されるシチュエーションは
ウクライナがクリミアに侵入してきたときぐらいだな
ロシア領に侵入しても同様なんでウクライナは国境を越えようとしない

2022/07/11(月) 18:33:22.16

>>585
その見せしめのための使用が核の戦略的使用だろ
報復核がヨーロッパ中からモスクワに飛ぶ

2022/07/11(月) 18:33:54.16

ドンバスとクリミアは国際的に認められているウクライナの領土なのでプーチンがいくら屁理屈を言っても無視されて攻撃されるし、定期的にロシア領内に越境攻撃されても何もできないロシアがクリミアに攻撃されたくらいで核使用には走れないよ

2022/07/11(月) 18:35:32.55

歩兵を送り込まないと土地は占領できないわけで
砲撃程度は大したことはない

2022/07/11(月) 18:36:18.15

ロシアへの制裁はウクライナへの侵攻を止めてロシアへ引き上げる事を要求して科しているけど、もしロシアが核を使ったら核使用に対して制裁が課され、ロシアが核を放棄するまで続けられる可能性がある。
プーチンの政権基盤が危うくならなきゃ使わないよ。

2022/07/11(月) 18:36:58.27

ロシアが核兵器を使うのはウクライナからクレムリンにミサイルが飛んできたときだろう。
ミサイルが飛んでこなくなるまで?戦略核を撃ち込むことになる。手始めは首都、次いで主要都市。

2022/07/11(月) 18:37:20.44

>>587
その全面核戦争を拒否る発言が以前アメリカから為されただろ
ウクライナに核撃ち込むなら米国はベラルーシに核を撃ち込むプランを検討していると

通常弾頭のミサイルで銃後の民間人殺してるのも
ここまで届くぞと証明していつでも核弾頭を放り込めるとの恫喝に成っている

これを無視して戦争継続するなら実際に核弾頭を搭載して放っても何らおかしくない

2022/07/11(月) 18:38:20.97

クリミアに侵入してきて防衛のための核なら西側以外の世界は納得するよ

2022/07/11(月) 18:39:14.08

NATOが報復核使うかどうかだけでも大揉めだろ。ウクライナのためだけにそこまでリスク負いたくない国は絶対出てくる。アメリカもそこまでの覚悟があるのか分からん。

2022/07/11(月) 18:39:22.78

>>592
そのプランはメディアの与太話にすぎんだろ
状況次第ではロシアに核もオプションとしては存在するぞ

2022/07/11(月) 18:40:22.28

>>593
この戦争は西側vs東側の構図ではないのでロシアとシリア北朝鮮エリトリア以外は認めないだろうね

2022/07/11(月) 18:40:48.28

>>592
ベラルーシ「オイこら。ちょっと待て」

2022/07/11(月) 18:41:40.63

そもそもウクライナもそれは分かってるためクリミアを取り戻すことは最初から諦めてるが
愚民向けに口だけ北方領土みたいに取り返すと言ってるだけ

2022/07/11(月) 18:41:50.31

>>512
週末はお休みだったわけで

2022/07/11(月) 18:41:53.20

どうしても使いたいなら蛇島にでも落とすだろ
恐怖を煽り停戦を引き出したいならな

でもウクライナは停戦しないと思うけど

2022/07/11(月) 18:42:59.63

ウクライナを核攻撃すると、NATOとしても良く解らない理屈で戦争を始めて核攻撃するキチガイと
国境を接するとか安全保障環境的に御免だろうから
介入すると言うか、せざる得ないまで追い込まれそう
報復核攻撃が飛ぶかまでは解らんけど、ウクライナ領内のロシア兵に対しての大規模な空爆かミサイル攻撃ぐらいはやるんじゃね？

2022/07/11(月) 18:43:01.11

核使ったらウクライナ小麦もベラルーシも放射能まみれ
ポーランドリトアニアや下手したらロシアも
プーチンが許しても他国や自国民はどーだろうな

2022/07/11(月) 18:45:38.64

>>602
ロシア産の小麦が高く売れるね
今年は奥州の穀物庫なフランスの小麦が大凶作確定っぽいし
ウクライナ人は餓死で放置して死んだあとにロシア人が入植すればいいし

2022/07/11(月) 18:46:04.42

ぶっちゃけ、通常戦力じゃロシアはNATOに勝てないんだから
NATOの介入を招きそうな核攻撃するぐらいなら
総動員を掛けてでも通常戦力でウクライナを轢き潰す方が
ロシア視点でもまだ安牌やろ

2022/07/11(月) 18:46:43.90

>>536
どこまで破壊出来ると思った？

2022/07/11(月) 18:47:37.63

ロシアにしてもアメリカにしてもクリミアのために核を使うのか、発射プロセスに関わる人間が全てその判断を下せるのか分からん。
間違いなくとばっちり受けるのはベラルーシ

2022/07/11(月) 18:49:25.97

ウクライナは今後も領土取られ続ける一方なんで核とか使われることありえないんで
気にする必要すらないってな

2022/07/11(月) 18:50:12.50

>>607
この先ロシアが負け続けて崩壊するよ

2022/07/11(月) 18:50:48.54

>>589
砲撃による戦死者が大半のはずだが

2022/07/11(月) 18:52:06.84

何もしなけりゃ結局その後の安全保障の枠組みが崩壊する
今死ぬか、少し先延ばしにするかの違いでしかない

2022/07/11(月) 18:53:39.96

しかし、今回の戦争でロシアの軍事的な格付け凄く落ちたな
今までが過大評価だったんだろうけど

2022/07/11(月) 18:55:50.94

カリーニングラード情勢

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1546422491530272773?s=19
リトアニアは１１日、ロシアから同国の飛び地カリーニングラードへの鉄道貨物輸送の禁止措置を拡大した。

リトアニア税関の報道官によると、１１日朝からコンクリート、木材、アルコール、アルコールベースの工業用化学品などが禁止対象となった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/11(月) 18:56:10.25

報復核使うとなったらドイツなんて即効脱退しそう

2022/07/11(月) 18:58:50.56

>>579
無理ですな。
NATOの後詰めが無い状態で参戦は無謀。
旧ポーランド領西ウクライナに進出してロシア軍の西進を阻止する可能性は
わずかにありますが、それは戦争につながる危険な行為です。
ポーランド政府がそこまでの胆力を示すとは思えませんな。

2022/07/11(月) 18:59:23.67

>>612
酒無しとか暴動おきるんじゃね？

2022/07/11(月) 19:00:07.21

>>612
ドイツがしゃしゃり出てきて、制裁が骨抜きになりそうって暴動があったのに、ブレないな。リトアニアは。

2022/07/11(月) 19:01:15.09

貨物列車がメインなのに新幹線用はハイスペックすぎて売れんよ

2022/07/11(月) 19:03:10.77

>>361
期待していたイギリス軍の訓練とは違う。もっとこんなんだと思ってた
https://youtu.be/_Op1zjd7KKE

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:03:31.38

T-34現る
https://twitter.com/markito0171/status/1546433523652902912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/11(月) 19:04:47.45

>>600
そこに撃ったらルーマニアにも被害及ぶ可能性高いんだけど……それこそNATO加盟国への攻撃扱いにされても文句言えない

2022/07/11(月) 19:04:58.44

14年時点のドンバスクリミアでも維持コストと制裁で国の成長を止めたんだからプラス廃墟と化した占領地域と追加制裁がノーダメージになる理由がない
占領地域にある地下資源だって本当にどれだけ埋蔵量があって採掘できるかも未知数なのに