ウクライナ情勢 527

2022/07/10(日) 18:53:07.77

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 521
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656850079/
ウクライナ情勢 522
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656939416/
ウクライナ情勢 522 　（重複再利用で523）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656939522/
ウクライナ情勢 524
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657017664/
前スレ　ウクライナ情勢 525
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657251034/
ウクライナ情勢 526
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657336406/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/11(月) 18:19:34.13

>>571
中国がそれ認めたら台湾は独立できるってことになってしまうからな

2022/07/11(月) 18:19:52.09

核を撃てるのかどうかもだが
撃てる核があるのかすら怪しい
核を撃とうとしたら撃てるのか、も

2022/07/11(月) 18:20:19.82

しかし核撃った時点でNATO参戦が「ほぼ」確定になるね。

2022/07/11(月) 18:21:15.61

>>572
とんでもねぇ督戦隊が居たもんだぜ

2022/07/11(月) 18:21:36.68

どうなんだろな、ウクライナに核攻撃されたとして、NATOは核戦争に介入する覚悟あるのかね、全く分からん

2022/07/11(月) 18:23:50.35

多脚戦車とかただのゴミ
犬ロボの方が使えるわ
餌が現地調達可能な場合は牛馬で十分だろ
ラバの方が良いかな

2022/07/11(月) 18:24:48.10

>>577
ロシアに核撃たれてもNATOは参戦しないってなったら、多分ポーランドがNATO脱退してでも単独で開戦に踏み切ると思う
それぐらい今のポーランドは殺る気満々

2022/07/11(月) 18:25:09.38

アメリカが参戦しないって事はNATOと参戦しないだろ

2022/07/11(月) 18:26:35.97

>>580
時勢は生き物みたいに刻一刻変わるもの。

2022/07/11(月) 18:27:31.04

>>514
赤色セダンにZマークをスプレー書きしたヤツがあったけど、現地民が残して行ったのを徴発したんだろうなぁ。

2022/07/11(月) 18:28:41.44

ウクライナ軍がベルゴロドをヘリで越境攻撃した時はプーアノンが「あーあウクライナやらかしたなもうロシアは手加減しないぞ(ﾆﾁｬｧ)」とか言ってたのに結局ロシアは何も出来なかったしATACMSでクリミア大橋落とされてセヴァストポリ燃やされてもロシアは何もできないと思うわ

2022/07/11(月) 18:28:52.64

核のない国に核を使っても何もないって結果が出る方が危ないのでは？

2022/07/11(月) 18:29:30.27

>>577
NATO側は核戦争のエスカレーションを行うつもりはない

それに一口に核兵器と言ってもいきなりMIRVを搭載したICBMが出てくるわけじゃない
航空爆弾に地対地ミサイルや巡航ミサイル、核魚雷だってある
他国を刺激しない程度の程よい致死力と汚染を選べる
ウクライナから出ていくつもりはないのなら追い詰めれば使うだろう
西部やオデーサ辺りを見せしめにするんじゃないか
キーウには美術館から親露派が盗んだ文化財が摘発されて残されてるので攻撃対象からは外れると見た

2022/07/11(月) 18:32:42.81

ロシアの核の使用条件的に核が使用されるシチュエーションは
ウクライナがクリミアに侵入してきたときぐらいだな
ロシア領に侵入しても同様なんでウクライナは国境を越えようとしない

2022/07/11(月) 18:33:22.16

>>585
その見せしめのための使用が核の戦略的使用だろ
報復核がヨーロッパ中からモスクワに飛ぶ

2022/07/11(月) 18:33:54.16

ドンバスとクリミアは国際的に認められているウクライナの領土なのでプーチンがいくら屁理屈を言っても無視されて攻撃されるし、定期的にロシア領内に越境攻撃されても何もできないロシアがクリミアに攻撃されたくらいで核使用には走れないよ

2022/07/11(月) 18:35:32.55

歩兵を送り込まないと土地は占領できないわけで
砲撃程度は大したことはない

2022/07/11(月) 18:36:18.15

ロシアへの制裁はウクライナへの侵攻を止めてロシアへ引き上げる事を要求して科しているけど、もしロシアが核を使ったら核使用に対して制裁が課され、ロシアが核を放棄するまで続けられる可能性がある。
プーチンの政権基盤が危うくならなきゃ使わないよ。

2022/07/11(月) 18:36:58.27

ロシアが核兵器を使うのはウクライナからクレムリンにミサイルが飛んできたときだろう。
ミサイルが飛んでこなくなるまで?戦略核を撃ち込むことになる。手始めは首都、次いで主要都市。

2022/07/11(月) 18:37:20.44

>>587
その全面核戦争を拒否る発言が以前アメリカから為されただろ
ウクライナに核撃ち込むなら米国はベラルーシに核を撃ち込むプランを検討していると

通常弾頭のミサイルで銃後の民間人殺してるのも
ここまで届くぞと証明していつでも核弾頭を放り込めるとの恫喝に成っている

これを無視して戦争継続するなら実際に核弾頭を搭載して放っても何らおかしくない

2022/07/11(月) 18:38:20.97

クリミアに侵入してきて防衛のための核なら西側以外の世界は納得するよ

2022/07/11(月) 18:39:14.08

NATOが報復核使うかどうかだけでも大揉めだろ。ウクライナのためだけにそこまでリスク負いたくない国は絶対出てくる。アメリカもそこまでの覚悟があるのか分からん。

2022/07/11(月) 18:39:22.78

>>592
そのプランはメディアの与太話にすぎんだろ
状況次第ではロシアに核もオプションとしては存在するぞ

2022/07/11(月) 18:40:22.28

>>593
この戦争は西側vs東側の構図ではないのでロシアとシリア北朝鮮エリトリア以外は認めないだろうね

2022/07/11(月) 18:40:48.28

>>592
ベラルーシ「オイこら。ちょっと待て」

2022/07/11(月) 18:41:40.63

そもそもウクライナもそれは分かってるためクリミアを取り戻すことは最初から諦めてるが
愚民向けに口だけ北方領土みたいに取り返すと言ってるだけ

2022/07/11(月) 18:41:50.31

>>512
週末はお休みだったわけで

2022/07/11(月) 18:41:53.20

どうしても使いたいなら蛇島にでも落とすだろ
恐怖を煽り停戦を引き出したいならな

でもウクライナは停戦しないと思うけど

2022/07/11(月) 18:42:59.63

ウクライナを核攻撃すると、NATOとしても良く解らない理屈で戦争を始めて核攻撃するキチガイと
国境を接するとか安全保障環境的に御免だろうから
介入すると言うか、せざる得ないまで追い込まれそう
報復核攻撃が飛ぶかまでは解らんけど、ウクライナ領内のロシア兵に対しての大規模な空爆かミサイル攻撃ぐらいはやるんじゃね？

2022/07/11(月) 18:43:01.11

核使ったらウクライナ小麦もベラルーシも放射能まみれ
ポーランドリトアニアや下手したらロシアも
プーチンが許しても他国や自国民はどーだろうな

2022/07/11(月) 18:45:38.64

>>602
ロシア産の小麦が高く売れるね
今年は奥州の穀物庫なフランスの小麦が大凶作確定っぽいし
ウクライナ人は餓死で放置して死んだあとにロシア人が入植すればいいし

2022/07/11(月) 18:46:04.42

ぶっちゃけ、通常戦力じゃロシアはNATOに勝てないんだから
NATOの介入を招きそうな核攻撃するぐらいなら
総動員を掛けてでも通常戦力でウクライナを轢き潰す方が
ロシア視点でもまだ安牌やろ

2022/07/11(月) 18:46:43.90

>>536
どこまで破壊出来ると思った？

2022/07/11(月) 18:47:37.63

ロシアにしてもアメリカにしてもクリミアのために核を使うのか、発射プロセスに関わる人間が全てその判断を下せるのか分からん。
間違いなくとばっちり受けるのはベラルーシ

2022/07/11(月) 18:49:25.97

ウクライナは今後も領土取られ続ける一方なんで核とか使われることありえないんで
気にする必要すらないってな

2022/07/11(月) 18:50:12.50

>>607
この先ロシアが負け続けて崩壊するよ

2022/07/11(月) 18:50:48.54

>>589
砲撃による戦死者が大半のはずだが

2022/07/11(月) 18:52:06.84

何もしなけりゃ結局その後の安全保障の枠組みが崩壊する
今死ぬか、少し先延ばしにするかの違いでしかない

2022/07/11(月) 18:53:39.96

しかし、今回の戦争でロシアの軍事的な格付け凄く落ちたな
今までが過大評価だったんだろうけど

2022/07/11(月) 18:55:50.94

カリーニングラード情勢

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1546422491530272773?s=19
リトアニアは１１日、ロシアから同国の飛び地カリーニングラードへの鉄道貨物輸送の禁止措置を拡大した。

リトアニア税関の報道官によると、１１日朝からコンクリート、木材、アルコール、アルコールベースの工業用化学品などが禁止対象となった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/11(月) 18:56:10.25

報復核使うとなったらドイツなんて即効脱退しそう

2022/07/11(月) 18:58:50.56

>>579
無理ですな。
NATOの後詰めが無い状態で参戦は無謀。
旧ポーランド領西ウクライナに進出してロシア軍の西進を阻止する可能性は
わずかにありますが、それは戦争につながる危険な行為です。
ポーランド政府がそこまでの胆力を示すとは思えませんな。

2022/07/11(月) 18:59:23.67

>>612
酒無しとか暴動おきるんじゃね？

2022/07/11(月) 19:00:07.21

>>612
ドイツがしゃしゃり出てきて、制裁が骨抜きになりそうって暴動があったのに、ブレないな。リトアニアは。

2022/07/11(月) 19:01:15.09

貨物列車がメインなのに新幹線用はハイスペックすぎて売れんよ

2022/07/11(月) 19:03:10.77

>>361
期待していたイギリス軍の訓練とは違う。もっとこんなんだと思ってた
https://youtu.be/_Op1zjd7KKE

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:03:31.38

T-34現る
https://twitter.com/markito0171/status/1546433523652902912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/11(月) 19:04:47.45

>>600
そこに撃ったらルーマニアにも被害及ぶ可能性高いんだけど……それこそNATO加盟国への攻撃扱いにされても文句言えない

2022/07/11(月) 19:04:58.44

14年時点のドンバスクリミアでも維持コストと制裁で国の成長を止めたんだからプラス廃墟と化した占領地域と追加制裁がノーダメージになる理由がない
占領地域にある地下資源だって本当にどれだけ埋蔵量があって採掘できるかも未知数なのに

2022/07/11(月) 19:05:48.06

>>619
バリケード代わりか
なんだかな

2022/07/11(月) 19:06:43.11

ロシアは核使用検討するまで追い込まれとるんか
ハイマース効きすぎやろ

2022/07/11(月) 19:07:38.07

>>614
結局相手の軟弱に期待する楽観論でしかない
ポーランドが強行したらもう止められないし止まらない危険な賭け

2022/07/11(月) 19:09:35.02

プーチンが核を使うかどうかなんて俺らが考えてもしょうがない

2022/07/11(月) 19:11:41.27

本人すらも分からないんじゃないか

2022/07/11(月) 19:11:47.32

>>625
俺の家米軍基地に近いから全面核戦争はやめて欲しいんだが

2022/07/11(月) 19:14:27.89

>>549
ビームライフルもバルカンもすぐに弾切れになるのがリアル設定なのに…

2022/07/11(月) 19:14:58.55

ハイマースは実質ガンダム

2022/07/11(月) 19:16:13.75

>>627
北海道以外はもれなく核が降るから気にすんな

2022/07/11(月) 19:19:43.08

プーチンが逝った後が一番危ない

2022/07/11(月) 19:25:40.23

安倍という抑止力がなくなった今どうなるかはわからんよ…

2022/07/11(月) 19:25:59.66

60mm迫撃砲弾が、朝鮮戦争で米軍に直接納入した（から、自衛隊用語とは翻訳にずれがある）日本製なのはほぼ確定として、出元自体は米軍自体からかな。
当時のユーゴスラビアにアメリカから支援で送ったのが、どっかの共和国郷土防衛隊の倉庫にしまいっぱなしで、
在庫整理の折に適当なバッタ屋に売り飛ばしたのが、何でもいいから武器が欲しくて血眼のウクライナに流れ着いたとかありそうな気もする。

2022/07/11(月) 19:29:42.63

>>526
第二次大戦でソ連に攻め込んだドイツが散々線路幅の違いでで苦労した
補給が鉄道に頼ってたので線路引き直しながら前進しなければならないから

2022/07/11(月) 19:30:04.45

この戦争の最終局面はオデッサ攻略戦になるかもな
まさにガンダム

2022/07/11(月) 19:31:37.32

>>635
残念ながらそうなる可能性は殆ど無い。むしろ東部決戦リターンズが最終決戦になるのでは

2022/07/11(月) 19:32:11.60

ガンダムあってもアムロいなきゃな
アッ、アムロはアメちゃんか

2022/07/11(月) 19:32:34.56

クリミア攻略戦が最終局面だよ

2022/07/11(月) 19:33:42.02

>>635
ジャブロー＞スタンバイできてるけど出番まだ？

2022/07/11(月) 19:33:55.25

ドイツの脱ロシア産ガス戦略、立ちはだかる不発弾
https://jp.wsj.com/articles/world-war-ii-bombs-hamper-germanys-retreat-from-russian-gas-11657044714

この不発弾のせいでLNG基地等が建てれないんだってさ。80年前の負の遺産がまだ大量に残ってるというのもすごいな

2022/07/11(月) 19:34:13.64

オデッサ陥落間際
ウクライナ軍はハイマースに汚い爆弾詰め込んだミサイルを発射して
それを阻止するSu57って感じの

2022/07/11(月) 19:35:08.48

>>641
そういう戯言はチラシの裏にでも書いとけ

2022/07/11(月) 19:35:11.78

頭アノンでアニオタとかほんとどうしようもないな

2022/07/11(月) 19:35:21.61

一応ヘルソンは砲撃や火災の観測がじわじわと市街に近付いてて衛星画像でもウクライナ側からの塹壕が前進してるから時間はかかるだろうけどロシア側の防衛線を突破できると思う
しかしこれ本当にWW1の再来…

2022/07/11(月) 19:37:27.18

>>612
ドイツがやめろ言ってたのはポーズだったのか

2022/07/11(月) 19:46:59.03

>>565
ロシア式は砲弾と発射用の火薬が別保管になってるからって書いてた人いたな
火薬は劣化し交換が必要だけど砲弾は使えるから

2022/07/11(月) 19:47:09.57

>>644
まさに七都市物語
田中芳樹は天才だな
宮崎駿といい、日本はウクライナ戦争を予言するような
変態的天才が多いよな

2022/07/11(月) 19:47:55.39

>>503
弾薬庫やロジスティックスの分散化は陸軍だけでなく国のシステム全体に影響を与え
軍事的な損耗以上に戦力の低下を招くと考えてるのが面白かった。確かに軍だけでなく徴用した軍属や民間会社
鉄道のシステムまで変更を求められるし、抗堪性と引き換えに全体の効率は悪くなる。後方組織全体の変更が
必要になってくるから解決は中々難しいとは思う。とはいえ末端のデポの分割程度は早々にやってきそうな気もする

2022/07/11(月) 19:48:14.62

ヘルソンを真正面から叩くならハイマースやM270を多く配備しても良いのでは？

2022/07/11(月) 19:48:44.34

日本は先頭に立って制裁しないで、ロシアが核使うまで我慢して非難だけしてればよかったのよな

2022/07/11(月) 19:52:18.18

火災マップがヤバい。ついに「停戦」した。
https://i.imgur.com/BCn7Vql.jpg

2022/07/11(月) 19:54:36.50

>>647
あれは、衛星システムが空軍力を叩き落とすから、戦車戦になっちゃったんだったっけ
クルガンに憧れたな

2022/07/11(月) 19:54:49.92

>>651
ロシアは弾なくなった？
ウクライナは再編中かな

2022/07/11(月) 19:55:49.04

>>651
単に衛星のいない日なだけだろ

2022/07/11(月) 19:58:04.18

ロシア版のHIMARSはあるという話だけど、性能的には本家より悪いのけ？

2022/07/11(月) 20:00:31.13

7/11 戦況
https://youtu.be/iZ7hku0fMos

2022/07/11(月) 20:01:19.11

M270とHIMARSが50基以上届くのは月内か？
ロシア軍が静か過ぎて弾切れ疑惑があるが、フルボッコにして欲しいわ。

2022/07/11(月) 20:01:23.70

装輪カチューシャとHIMARSを比較するのも失礼

2022/07/11(月) 20:03:38.43

>>549
現実にエグゾフレームが有ったら凄い活躍しそう
劇中だと2機で120迫を運搬してたけどM777を4機で担いで山野を移動とかやりそうだ

2022/07/11(月) 20:06:24.90

ぱっと見ウクライナ今あんま天気よくないみたいだからそれかも？

2022/07/11(月) 20:07:15.31

HIMARSの弾薬庫破壊が一回りしたのなら、ATACMSが届くまでは、ロシア軍の榴弾砲やら兵舎を各個撃破して欲しい。

2022/07/11(月) 20:12:30.44

>>512
こう着状態のように見えるが、動きはあるの？勝機はあるの？

2022/07/11(月) 20:16:00.84

>>635
モスクワ攻撃したらプーチンが核で脅しそうってことか？
確かにありえるかもな

でも盗んだ小麦で10年戦うのはさすがに無理だな

2022/07/11(月) 20:16:58.00

>>662
ロジの再編成とクラスハでのGMLRS誘導の妨害
弾薬庫を市街地そのものに置いて民間人を盾にするのもいいかもな、工作員対策も必要だが
あとは空軍のケツ叩いて西側支援物資が入ってくるとこを破壊、まあできればやってるだろうけど

ロシア軍の話だよな？

2022/07/11(月) 20:21:45.04

だから原発に陣地作ってるんだろ

2022/07/11(月) 20:27:34.46

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/11(月) 20:37:19.86

ハイマーズに対抗して
もう使ってないと言っていたトーチカUを倉庫から引っ張り出してきた

https://twitter.com/girkingirkin/status/1546455970099957761?s=21&t=wlaUkwPhuhoEhhOcqet1PA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/11(月) 20:41:01.10

>>667
これは意味があるとは思えないな

2022/07/11(月) 20:41:20.39

>>641
そこまで行ったらグロム弾道ミサイルを試作品でも使うだろうから
モスクワもプーチンも放射性物質まみれで無事死亡だぞ

そう考えると自己保身が一番のプーチンからすると核の使用はあり得んな
汚い爆弾で反撃されるリスクがあるからな
自分が死んだら何にもならん

2022/07/11(月) 20:42:42.78

完全に地域紛争化したな
もうこのまま現状維持だろうな

2022/07/11(月) 20:43:36.41

>>20　>>667
かなり前から言ってるけど誘導兵器の在庫どう見ても尽きてるだろｗｗｗ
少なくとも現役世代の主力的な奴はもうほとんどないってコレｗｗｗ

2022/07/11(月) 20:47:15.35

トーチカもまれに当たるのが困る