陸自装輪装甲戦闘車両116

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 05:11:47.10

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:14:42.13

>>520
>その行進間射撃が凄い
・売らないからね
・ロシア軍のできる部隊では、行進間射撃していてウ軍がお手上げという動画が多数でている。

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:15:55.05

>>447
ドイツもボクサー装輪装甲車もそれ以上で、最近の重装甲装甲車は戦車より高い

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:17:08.36

>>520
脳内の戦車トレンドの世界に入ってるのか知らんが、行進間射撃は第三世代MBTでは標準といって良い機能

レオパルト2の砲身安定装置
https://youtu.be/K2mcO6l-0cY

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:19:09.35

>>521
>>523
ほらな、欲しがる国が無い説明はできない

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:28:52.41

岸田の間は国産受難が続きそうだな

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:47:34.77

共通戦術車はどうなる？
ここは国産三菱で揃えるべきだったろうな。

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:47:55.20

韓国製が売れるのは性能以前に政治的に面倒がないのが一番だからな
日本にその覚悟が無いうちは売れないよ

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:48:36.20

大戦中の戦車みたいに砲撃時は止まるもの行進間射撃なんてとんでもない、なんてガバガバ精度は論外すぎて話にならんけど、
ある程度の精度があれば必要十分な感じなんだろう実際には
そこから先を突き詰めても他の部分で甲乙つけ難い時の決め手にこそなれど、そこまで評価の優先度が高くもない辺りで

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:51:07.44

NEMOと戦車砲による
射程5km圏内の地獄は可能になるのか

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:56:07.92

逆にあれか、
NEMOって直接砲撃も可だから
戦車台数減らされてる現状、迫撃砲なら適用外で
増やせると見越してなのかもしれないな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 00:01:03.86

>>528
NEMOって走行間射撃できるはず
フリゲート艦搭載のNEMOで精密艦砲射撃できたんだから

つまり、将来の海自の艦艇にも迫撃砲搭載ありえるか

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 00:04:44.95

哨戒艇だか哨戒艦ならワンチャンあるかもな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 00:13:13.40

ところで、AMOS やNEMOは非ライフル砲身なんだが、ライフル砲身の120mmRTと、弾薬の共用は可能なのかね？　非ライフル砲身の120mmなら、ロシアとだって共用可能だけど。
たぶん120mmRT用は、弾薬に銅か何かの帯を巻いた、専用のライフル砲よう迫撃砲弾のはずだよ。非ライフル砲にも使用可能だろうけれど、その逆は難しいだろう。まぁRT用で統一すりゃ済むが。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 00:28:03.72

新型装甲車フィンランド製「AMV XP」に決定！ライセンス生産も陸上自衛隊
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%BB%8A-%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E8%A3%BD-amv-xp-%E3%81%AB%E6%B1%BA%E5%AE%9A-%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%94%9F%E7%94%A3%E3%82%82-%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A/ar-AA154Dp8?cvid=1a4c9238c0534a05b16e4796f992afa8

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 00:44:18.17

>>534
遅い上に、既に何回も速報貼られてるのに同じ事書き込め続ける奴、脳に欠陥でもあるのかな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:01:36.00

ボクサーは早々と落として、LAVは納入不可能のやる気のなさ
LAVを待つ事もなくテスト

どう考えても三菱案ありきで進んでいる、三菱超有利条件で進んでる感じだったのに

しかも超絶円安で国内メーカー超有利
ここまで有利でも落ちる三菱よ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:04:52.75

LAV3アフガニスタンでカナダの持ってる
651両のうち
1/3も損失で使えなくなってるんだな

中の人が死ななくても、アフガンレベルで簡単に消耗していまう

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:25:21.03

>>526
そっちもAMVベース車とトライアルすべきだろうな
ライセンス生産出来るなら性能もコストも劣るMCVファミリーに拘る必要性が無い

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:29:14.98

仮にも国内軍需企業トップの三菱重工がMAVみたいなポンコツしか作れないってさあ
これ共通戦術装輪も性能ショボそうだし海外製とコンペした方が絶対いいだろ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:32:56.77

>>538
コストはMCVの方が安いだろ
つーか、コスト同等って16式との共通化等を考慮してないよな
パトリアをライセンスするなら新規に生産ライン構築するんだから

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:34:16.70

そもそも小松ディスりの人達は忘れているが

96式後継は
元々小松と三菱のコンペをして
小松案の方がコンペ勝ちしたのをすっかり忘れている

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:36:50.79

>>541
あれは、同等性能を2.5メートル以下で作れると言ったからだぞ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:38:07.67

>>392
> >>383
> 報道を見る限り、
> 2023年でとりあえず29両を輸入、ラ国の談判は後のようだ。

ふつう選定する前にラ国OKか確認しとかない？
ラ国の可否も不明なのに低コストとか意味がわからん。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:40:53.10

どの道ブッシュマスターみたいな少量配備なんじゃないのAMV
一般の普通科には共通戦術装輪でしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:42:37.37

逆では
96WAPCの更新だから1番多い

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:44:49.49

29両は離島防衛任務で使うとあるよ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:55:21.21

>>540
コストもAMVが安い
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup041209.pdf
>>542
違う
小松の入札額が低かっただけ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 01:57:39.26

これ木曜の記事…
https://armsweb.jp/report/3817.html

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:03:44.88

共通戦術の共通って今回選定の装甲車は入っとるの？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:04:13.36

>>548
>共通戦術装輪車は89式装甲戦闘車（FV）の後継ではなく、現在別系統で試験が進められている次期装輪装甲車とも用途が異なる。これまでの陸上自衛隊が持っていなかった、新しいコンセプトで開発された車輌なのだ。

>歩兵戦闘車型は全国の普通科部隊を機械化させるのに充分な性能を有していると考えられ、

派生型まで作って一般にお披露目してるから採用されると思うが
そういえばAMVもお披露目早かったな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:08:04.15

>>547
ライセンスはこれからって書いてるのに
後方支援・生産基盤が同等ってどういう基準で評価させたらこういう結論になるんだ？
こりゃ、16式は考慮してないね
陸幕の短慮でアパッチルート再びかな？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:18:28.81

>>551
> >>547
> 陸幕の短慮でアパッチルート再びかな？

同感、いやな予感しかしない。
またラ国途中で止めて日立に訴訟起こされるんじゃないか。
だいたい三菱系とパトリア系で２系統にするなら、何のためのファミリー化だ。
こういうところに陸自はセンスが無さ過ぎる。
何回同じこと繰り返すつもりなんだか。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:21:22.63

陸さんはそこも考慮して同等って評価してるのに、考慮してない認めないなんてそれこそお前の主観だろとしか
そもそも性能で劣ってると突きつけられてる中で三菱の方がコストはいいぞなんて主張してもなあ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:27:22.29

>>553
世界最強と言われたアパッチが日本でどうなったか知らんわけじゃあるまい？
陸自の装備選定に関する判断力の無さはキヨじゃなくとも批判したくなるわ。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:33:27.75

>>553
ライセンス交渉とかこれからなんですが
共通化も出来る国産装備品が既に有るのに、同等との評価は物理的に有り得ないだろ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:41:03.25

同等の評価が物理的にあり得ないとここで言った所で
判断に至った内情なんぞ判りはしないんだから
どこまでいっても憶測にしかならないかと

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:41:25.00

パトリは良い装甲車でして性能的に申し分無いけど、装輪ファミリー化の一画、しかも最も数を占めるAPCが外国製で孤高の存在になるのはいかがなものかな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:49:54.06

>>557
そもそも16式や共通戦術も三菱MAVの兄弟車なんだから、これらもパトリア
AMVにボロ負けした性能という烙印を間接的に押されたことになるな。
いっそ16式の調達継続も共通戦術車の開発も全て中止して、パトリアファミリー
で統一してしまえ。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:49:54.75

ファミリー化とか言うのはゴミを押し付けられる現場のことを考えてない
命を預けるのは現場の隊員なんだから全ての装備は性能最優先で採用されるべき

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:55:38.35

>>559
そうだな
代わりに欧州メーカーのクソサポートを我慢するんだよな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:56:36.89

19年式自走榴弾砲にしても国産の8輪の回収車がすでに導入生産されてたんだし
わざわざMANとか入れなくても、とは誰でも思うがな
ウクライナ紛争でのドイツの動きの遅さを見ると兵器を
海外品に頼る不安定さは問題だ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:01:32.31

>>558
兵器プラットフォームとしては、元が機動戦闘車の方が分が有るんじゃねーか？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:01:43.74

国産のファミリー化は共通戦術装輪車にするんでしょ
>>558
そうなったら三菱も陸自事業からは完全撤退だろうな
元々防衛事業は奉仕に近いし決めたら早いと思う

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:04:09.00

>>563
事務経費は膨大だし、人員を他に転用出来ないしで、お荷物だからね

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:07:25.91

>>561
19式はC2で空輸できることが要求されてたからダブルキャブ化したら輸送出来なくなる重装輪は早い段階で候補から外れてたはすだが

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:11:18.63

>>563
だからその共通化はAMV採用でその構想は無しで確定した
三菱にはロクな装甲車を作る能力無し

コマツも撤退済みで、今更新規に入ってくる酔狂なメーカーは無い
国産信者完全敗北を受け入れろ
見苦しいぞ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:12:10.72

>>563
１つの連隊の中に２種類の装輪装甲車があるのは、整備性や教育の観点からどうなんだろうね？
そりゃAPC単独で観ればパトリアが高性能なのは解るが、後々を考えると綻びが出そうな。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:14:47.10

>>566
共通戦術装輪車とMAVとは採用枠が違うで

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:15:40.30

>>566
別に国産信者ではないが、国内防衛産業の大黒柱を袖にして、そのうちラ国
してくれるメーカーすら無くなるんじゃないかと冷や冷やする。
正直、これだけ防衛産業の基盤ガーと言われてるんだから、もうちょっとやり
ようはなかったものなのかねえ。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:25:20.95

ラ国(予定)だからね
パトリアがラ国を許可するとも国内メーカーが引き受けるかも不透明
取り敢えず吊るしを29両買う事が決まったのみ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:30:53.68

海上自衛隊みたいに基本は国産で
水中翼ミサイル艇は輸入とか
そんなスタイルで良くね？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:50:15.21

>>570
ライセンス生産前提なのパトリア側も発表してるぞ
決まってないのはどこが担当するかということ
https://i.imgur.com/LVm0NEb.jpg

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 04:13:57.48

今までもライセンスは出しまくっているし日本だけNGとなる道理も無いか

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 04:27:01.87

パトリアのホームページ見ていて気がついたんだけど
額面通りなら単なるライセンスの供与だけで無くテクノロジートランスファーもOKなのな
基礎性能でも負けてたらそりゃ三菱が勝つのは難しいかも
三菱の方がブラックボックスが多い可能性まである

https://www.patriagroup.com/products/armoured-wheeled-vehicles/technology-transfer-and-local-manufacturing-concept

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 04:31:44.89

正当な対価の勉強代を払ってノウハウを教えてもらうしかないな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 04:32:48.62

どうも工場と物流を構築する事自体をビジネスモデルにしているような気もするので最初から土俵が違ったのかも知れない

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 04:41:56.25

パトリアAMVファミリーはスウェーデン、ポーランド、南アフリカにラ国させる実績を持っている。
というかよりハイテクな航空機全般に元々ラ国は多い、ラ国は別に恥ではない。
それにもう三菱でラ国すればWin-Winじゃね？
教えを乞う謙?な気持ちは必要だが、三菱は仕事とノウハウを両方ゲットできる。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 04:51:24.84

>共通戦術装輪
パトリアファミリーは共通戦術装輪の需要（歩兵戦闘車、指揮通信車、戦車駆逐車、自走迫撃砲など）を全部対応できる仕様をすでに持っている。
完全国産で一からあれほどの仕様を作ると開発期間も開発費も爆上げるだろう。
スウェーデン、ポーランドと南アフリカのようなパトリアファミリーを一斉にラ国するのが最善策と思う。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 05:03:45.83

残り少なくなった国産信者の断末魔が心地いい・・・。
少し可哀相だが今まで好き放題してたんだから当然の報いだがな。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 05:11:59.44

好きな兵器を好きな国から好きなだけ買えるのが今の軍事大国
アメリカも軍艦から自走砲まで全部外国産
ミサイルもノルウェー産が増えてる
世界の半分が自分の兵器工場だと思ってるからな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 05:32:17.93

パトリア社の公式日本語PV
北海道での運用も期待できそうだ。

https://youtu.be/gacSsZ7e-3M
Patria 北極テストチームによる発表, 北極条件で認証済み: Patria AMVxp と Patria 6X6

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 06:00:38.79

正にパトリアに欠陥無し、だな。
MCVはどうなんだろ？あ、聞くまでも無いか。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 06:16:35.54

パトリアは29両導入が確定でそれ以降はラ国の方針だけどラ国の条件は未定ってことか？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 06:17:41.72

ラ国の条件がまとまらず29両導入で終わったら笑うけど

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 06:31:15.67

国産信者の願望乙!!
そう言って採用されたのはパトリアですが？今どんな気持ちですか？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 06:42:04.07

広範なライセンスの実績もあるし話が纏まらないというのはちょっと考えづらい
やる気のある受託先が見つからないと言う話ならともかく

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 06:58:08.88

もしかして有事の際はフィンランドや他のパトリア採用国から緊急輸入することも想定してるのかな？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:23:59.24

輸出に成功してないから駄作って言ってるヤツはF22やB2がゴミって言ってるようなモン
バージニア級も輸出されてない
メルカバも輸出はしてない

負けたらクソってのも、レオパルド２とK9自走砲派生のフルトゥナはシリアで仲良くスクラップにされてる
カエサルもウクライナで爆砕されてる

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:29:38.45

【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670602028/
【1兆円】鈴木財務相、防衛費の増税「お願いしなければならない」 ★4 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670600049/

マヌケ自民党は

朝鮮壺カルト→北朝鮮に4500億円送金されて

増税して防衛？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:40:35.32

一晩で輸入派と国産派の立場が入れ替わったからな。海外装備が正義となり、国産装備を批判できるようになった。

国産派は試験中の装甲車を一般の耳目に晒したのは何らかの後押しを得ようとしたんだろうが最後には輸入派の良心が勝ったな。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:41:10.79

今回の
次期装輪装甲車→AMV　APC,野戦救急車
と決まっただけで、

共通戦術装甲車→MAV　歩兵戦闘車,偵察車,120mm自走迫撃砲
が事実上内定なんだろうな

次期装輪装甲車の選定なのに、
何故か三菱からは偵察車と自走迫撃砲車が出てくるし

逆に試験しているAMVは兵員輸送車のみみたいだし

出来レースだろう

世界的に見ればある程度の規模がある軍隊の日本では、
2系統のライセンス生産基盤含めた国産体制維持というのならわかななくもないか

両方ともそれなりの数が量産されるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:42:22.60

>>588
輸出したいけど買い手がいないものとそもそも輸出する気がないものを同列に語る意味がわからない

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:44:47.06

>>592
出典はしてても特に売る気のないものと言うより国は。

いずもは出た事あったんだっけ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:46:39.34

>>591
共通戦術装輪も試験段階で採用決定したわけじゃないからAMVファミリーとトライアルがあるかもしれん

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:47:01.37

とりあえず対中有事が確実にあるのを掴んでるから急いで選んだ感

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:48:12.40

輸送中の歩兵を砲撃から守るための装甲車っていうけど
よく考えたら最前線では装甲車って長時間止まる事ないよね輸送が主目的なんだから
いつも動いてる目標が砲撃食らうなんて事あるの？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:51:10.94

対中有事(台湾有事)でAMVの使用機会とかあるんかね
ぶっちゃけ台湾侵攻時に日米に対して揺動しかけるとしても尖閣上陸(と沖縄へのミサイル打撃)くらいでしょ
無人島に上陸されたくらいでは、台湾への援軍派兵って話にもならないだろうし
海空が主役よ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:53:03.69

>>591
いや、2系統の装備体系は不合理だから低性能のMCVのバリエよりもパトリアで統一するべきと言うのが今の主流じゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:54:27.05

>>597
ロシアの北海道侵攻を想定してるんでしょ
実際にそんな計画が去年あったみたいだし

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 07:55:59.43

>>596
どういうこと？ウクライナでBMPやBTRがどんだけ砲撃喰らってると思ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 08:02:24.57

>>597
尖閣よりも与那国島の方が攻撃受ける可能性高いだろ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 08:04:39.11

>>596
ロシア軍の車列が移動中で砲撃されて壊滅された例は複数ある
何ならキーウ戦線でベテランのウクライナ地元防衛隊員がただ一人でロケットランチャーを使って車列真っ中の燃料運搬車を爆殺、そして砲撃を召喚して大混乱のロシア軍車列を撃滅した伝説さえ流された。

最近報道された分析だと、キーウ戦線が持ち堪えた理由は主に歩兵部隊の正確な前進観測と砲兵部隊の物狂い砲撃という。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 08:08:39.57

>>597
>海空戦が主体で陸戦軽視
海空戦の重要性を否定しないが、
前の戦争で日本海軍がそういう甘々な判断を下した結果、アメリカ海兵隊の奇襲上陸を受けて前線基地が壊滅された。

＞マキン奇襲、ガダルカナル島の戦い

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 08:19:10.21

>>602
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221205-00326944
キーウ陥落を防いだ原動力はジャベリン対戦車ミサイルではなく2個砲兵旅団の全力砲撃
12/5(月) 1:54
英国王立防衛安全保障研究所（RUSI）が11月30日に発表した報告書「ロシアのウクライナ侵攻からの通常戦闘における予備的教訓：2022年2月～7月」は、これまで知られていたこの戦争における常識を覆す内容でした。

ロシアはウクライナを10日間で占領する予定だった。
8月までに掃討戦を終えて全土を併合する予定だった。
ウクライナはキーウを狙うロシア軍のベラルーシ展開を陽動と誤認。
これによりキーウ方面ではロシア軍とウクライナ軍の戦力比は12倍。
絶体絶命のキーウを救ったのはウクライナ軍2個砲兵旅団の全力砲撃。
開戦当初のロシア軍とウクライナ軍の砲兵戦力の差は約2対1。
ウクライナ軍の砲弾が枯渇し6月に10対1でロシア軍が砲戦で優位。
使用したドローンの90％が失われる。（消耗が激しく使い捨てに近い）

以下略

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:03:15.50

アフガンやイエメンで実戦済み、寒冷地仕様もバッチリ、水に浮く、見た目もイケてるｗ
こっち選びたくなるのは人情だよな

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:11:26.92

>>536
アンカーミスか？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:13:27.65

導入するのがAMV XPなら装甲が強化されて浮航能力はなくなっていたず。
その後のAMV 28Aは浮航能力を再獲得したけど、比重を下げるために太った。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:24:06.58

MCVは地雷とかIED防護無いだろ、底V時でも無いし
何でかんなポンコツ推してたの？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:24:15.98

>>597
ぶっちゃけ離島防衛にこんな車高の高いのいらんよね
中国大陸に攻め込むなら最適な装備をだと思うけど
そのつもりで採用したの？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:26:53.02

>>608
機動戦闘車の車体と懸架装置は別れてて二重構造

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:27:18.19

MRAP上で叫んで粘着してた人は
何で三菱案の防護性の低さは指摘せんの？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:27:42.36

>>610
具体的な防護性は？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:29:01.00

時々出てくる「ラ国」って何？
あと日本の防衛産業これから本当に大丈夫？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:30:26.07

>>612
一般人に知るすべは無い

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:31:48.94

ようはMCVつてのは地雷防御も無い骨董品で
直接射撃なんてする前に地雷で人員もろとも損失出る現代の戦場には合わない車両
こんな脆弱な車体しか国産品には無い

今回の三菱案も兵員は地雷で兵員こど損失が出る古い設計だから落ちた

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:32:56.12

>>613
ライセンスで国内生産？

自走迫撃砲とIFVに関しては既に
三菱のがお披露目されてるし、
APCあとLAVの後継はラ国でも
ええ気がする

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:33:36.02

>>614
国産信者乙
知らないなら書かなくていいから
自衛隊側は開発時に何も仕様出してないし、テストもしてないから
防護性なんて無いよ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:34:25.37

>>615
82式の対地雷試験の動画も知らないんだろうなぁ
アンテナ低すぎ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:38:19.57

>>617
二重構造なのは事実だからな
>>429

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:40:11.08

共通戦術装甲車ファミリーはよほどのことがないかぎり三菱だとしたら
コマツが生産するはずだった装輪装甲車がパトリアになっても
三菱としてはそれほど痛くないだろう
三菱以外にラ国させて技術を学ばせる意図もあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 09:41:47.66

>>618
>>619
案の定、国産信者は具体性能書けず泣き叫ぶだけ

国産信者は今回の三菱案却下された理由もわからず、現実を飲み込めず妄想に逃げてばかり