【XF9-1】F-3を語るスレ242【推力15トン以上】

2022/07/26(火) 17:09:39.89

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ241【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658378867/

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2022/07/27(水) 19:19:13.47

>>149
あれ、単独運用が基本で、むしろどうやってテンペストと連携して使うのか？と悩むレベルでミスマッチだろうなあ。

2022/07/27(水) 19:21:08.10

有人機より安く何かをする為のUCAVだった筈が、中身の要求性能が上がりまくって
人間にコストで勝てなくなってるから致し方あるまい。

2022/07/27(水) 19:27:13.86

有人機並みの性能を要求すれば、機体も有人機並みの高価なものになり、それでいて現在の
無人機制御技術では汎用性で有人機に及ばない。

UCAVを2～3機揃えるよりも、有人機を１機増やした方は色んな状況で使えるのでそっちの方がマシ、
みたいになっては意味が無いからな。

2022/07/27(水) 19:29:13.10

コストの話じゃないでしょ
日本だって練習機レベルの機体でいいからAI機作って
2万時間でも3万時間でも飛行訓練やって人間以上の安定性能を得ないと

何やるにもトロ過ぎるんだよ

2022/07/27(水) 19:29:47.49

>>148
RCSについては問題ないだろ、後空戦はBVR専用と考えると
まああれをそのまま使うのは無いようだけどな

2022/07/27(水) 19:31:47.31

>>151
あの手のエイはどれもまだ採用されてない
X-47も結局ダメになったし

タラニスとnEUROnは英仏FCASの一部になったという報道があるけど
公開されたテンペストとFCASの運用コンセプトを見るとエイ型無人機は使われてないから
もう高価なエイ型は辞めたんだろう

マグマも技術実証機だし

2022/07/27(水) 19:32:24.39

日本は建機の自律協調制御でも自動車の自動運転でもコンテナ船の無人航行でも世界最速だからなぁ

2022/07/27(水) 19:35:29.76

>>143
>ステルス無人機タラニスの初飛行は2014年でX-2の2年前
タラニスを崇拝するのは勝手だけどさ (タラニス=ケルト人の主神、ゼウス・ジュピターと全く同じ性質の神様)
タラニスで実証したレベルのステルス技術では、5.5世代・6世代の有人戦闘機は設計できないんだよ。F119時代の理論をちょっと上手にやっただけだよ。

2022/07/27(水) 19:35:40.39

無人機関係の軍用装備の経験が少ないから外国の協力を協議してる

2022/07/27(水) 19:37:16.61

>>154
日本が自律的な群制御飛行技術の研究を延々と続けているんだが？

単機で上手く飛べればOKみたいな段階はとっくに終わっていて、現状では編隊を組んで
僚機は先導機に自律的に追従しながら編隊間の衝突回避を自動でおこなうとか、
そういうレベルの研究に入っている。

2022/07/27(水) 19:37:18.18

>>158
それを言うと教科書のこと一通りだけ、というステルス技術をX-2で実証した日本がもっとダメじゃん

2022/07/27(水) 19:38:49.07

>>158
あれをそのまま使うのではないのは当然で、あれ位のはとっくの昔に通過してる(今は更に先)という話なんだろ

2022/07/27(水) 19:42:09.70

>>162
無論、先に進んでいるのだろうが、それを今から実証機で実証しなければならない、という段階でもある。

2022/07/27(水) 19:45:04.31

だからテンペストの技術デモ機飛ばすじゃん

同じ意味でF-3もX-2より先に進む段階を目指してるならそういった実証も必要

日本はX-2で未来の技術まで全てを獲得した、でもイギリスは先に進むために実証しないとダメ
という話にはならない

2022/07/27(水) 19:47:46.40

>>157
それって防衛産業と全く無縁の優良企業の話なんだが

2022/07/27(水) 19:48:08.61

X-2ってF-22レベルのステルス機を理論通りに実際に作れるかどうか確認しただけじゃなかったっけ？

2022/07/27(水) 19:53:06.05

>>165
哨戒艦の省力化に技術使いまくってるぞ

2022/07/27(水) 19:56:09.03

>>166
シンポで特別な工夫はなく教科書にあるようなものを一通りやったと技官が言ってた

2022/07/27(水) 19:57:56.85

>>161
>というステルス技術をX-2で実証した
その後の将来戦闘機のための研究が、段違いだから。
・形状ステルスではなく、主翼・機体の構造・材料からステルス化と軽量化を両立させる研究 (実物大試作)
・スーパークルーズと航続距離を両立させる高いTITのエンジンの実証 (更にF119で問題の材料劣化問題も解決)

2022/07/27(水) 20:01:00.15

>>169
全て単体の技術で実機に組み込んでテストしたことないからな

だからインテグレーションについて実績あるメーカーに支援してほしいと防衛省が発表してる

2022/07/27(水) 20:23:05.89

>>166
設計と実機との違いを調べて評価や設計のシステムを作った。

2022/07/27(水) 20:25:41.60

>>161
ステルス機の教科書なんてあるんだ。じゃこれからは皆教科書通りに作るからF-22クラスのステルス機能ない機体なんてどこも作らないね。

2022/07/27(水) 20:27:34.25

>>172
作れるならな

2022/07/27(水) 20:40:16.86

>>168
要は後追いのパクリを確認したに過ぎないｗ

2022/07/27(水) 20:40:42.04

>>172
低RCSの理論とか普通に論文発表されてるから
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2001PhDT.......138H/abstract

2022/07/27(水) 20:47:30.79

>>170
どうしても日本は後れていて他国に頼らないと無理って言いたいのね
全部試験してクリアしているのにケチしかつけてないじゃん

2022/07/27(水) 20:47:50.04

>>170
どうしても日本は後れていて他国に頼らないと無理って言いたいのね
全部試験してクリアしているのにケチしかつけてないじゃん

2022/07/27(水) 20:50:00.69

>>170
どうしても日本は後れていて他国に頼らないと無理って言いたいのね
全部試験してクリアしているのにケチしかつけてないじゃん

2022/07/27(水) 20:51:10.03

ごめんエラー出て連続になってしまった

2022/07/27(水) 20:54:08.14

>>177
だから>>164の話になるけど？
戦闘機開発したイギリスでも新技術ならこれからテンペストの実証機を作らないといけない！
でも戦闘機を作ったことない日本なら土台となる要素研究に成功したら
単体技術の試験だけやって一度もシステムとして組み上げなくても今すぐ実用機の開発できる！
というダブスタの主張はどういうものか考えてみたら？

2022/07/27(水) 20:59:27.61

>>175
うんうん、だからこれからは戦闘機作る国は最低限F-22クラスの性能の機体しか作らないんだよね？教科書見ればいいんだもの。
日本如きが作れるんだもの、他国でも出来るんでしょ。工業力足りんとか日本より上なんでしょう、ありえないよね。
>>180
日本はF-2作ってますよ。内部含めて殆ど作ったはずでは？

2022/07/27(水) 20:59:44.38

>>175
うんうん、だからこれからは戦闘機作る国は最低限F-22クラスの性能の機体しか作らないんだよね？教科書見ればいいんだもの。
日本如きが作れるんだもの、他国でも出来るんでしょ。工業力足りんとか日本より上なんでしょう、ありえないよね。
>>180
日本はF-2作ってますよ。内部含めて殆ど作ったはずでは？

2022/07/27(水) 21:00:01.04

>>175
うんうん、だからこれからは戦闘機作る国は最低限F-22クラスの性能の機体しか作らないんだよね？教科書見ればいいんだもの。
日本如きが作れるんだもの、他国でも出来るんでしょ。工業力足りんとか日本より上なんでしょう、ありえないよね。
>>180
日本はF-2作ってますよ。内部含めて殆ど作ったはずでは？

2022/07/27(水) 21:01:48.18

>>181
教科書読んでその通りにできるならな、学校で教科書読んでたら全員100点とれると言ってるようなもんだなそれ
教科書読んでちゃんと勉強してれば100点とれるというのとは別の話なんだわ

2022/07/27(水) 21:03:06.90

F-2はベース機があってOFP貰ってGDの技術者と共同に進めてたものであって
日本が独自に技術を集めてシステムに組み上げたわけじゃない

防衛省が繰り返し強調してる「インテグレーション」はまさにそういうこと

2022/07/27(水) 21:07:34.56

>>175
うんうん、だからこれからは戦闘機作る国は最低限F-22クラスの性能の機体しか作らないんだよね？教科書見ればいいんだもの。
日本如きが作れるんだもの、他国でも出来るんでしょ。工業力足りんとか日本より上なんでしょう、ありえないよね。
>>180
日本はF-2作ってますよ。内部含めて殆ど作ったはずでは？

2022/07/27(水) 21:08:30.20

うわ、すまん。連投。。自粛

2022/07/27(水) 21:10:28.27

自然科学や工学分野における追試とか追実験という概念の知らんのだろうなあ。

2022/07/27(水) 21:11:05.44

間抜けな自演使い

2022/07/27(水) 21:12:04.99

なんか重いな

2022/07/27(水) 21:13:03.45

>>186
F-2は外形についてはF-16を踏襲しているが、内部構造は殆ど別物だからな。
特に主翼は完全に日本のオリジナルだし。

2022/07/27(水) 21:17:57.65

>>191
ベースがあるのとないのと全然違う
ベースがあればそれをベースに改善改変出来るけど、ないとゼロから全てを作り上げないといけない

その難易度は全然違う
F-2もベース機があるからあの期間であの予算で開発出来た

2022/07/27(水) 21:25:10.06

>>182
ぶっちゃけてベース機があると邪魔という結論だったよね。
改修とかにも面倒な手続きいるぽいし
>>192
むしろベース機選定っていう無駄な時間で１０年ぐらい浪費してるんですが

2022/07/27(水) 21:35:53.40

>>192
>F-2もベース機があるからあの期間であの予算で開発出来た

逆だろ。アメリカが関わったから1650億円(当初の見積もり)→3300億円
F18ベースで2600億円(当初の見積もり)　だった筈。
因みに国産FSX(中型双発)の見積もりは 2000億円(1984年)
更に言えば同じ時期に開発が始まったユーロファイターの開発費は2.3兆円。

2022/07/27(水) 21:48:47.34

>>192
その「ベースになった機体」の飛行制御ソフトウェアが提供されていたら、
少しは同意したかもしれんが、結果的には日本で新規開発することになった。

2022/07/27(水) 21:49:48.42

形が似てるだけの不安定な飛行機を飛ばそうとする苦労

2022/07/27(水) 21:56:06.76

F-2の開発のゴタゴタは技術的問題以前に、当時まだ残ってたFI枠のいずれ来る後継をどうするか、つーところからも燃えてるくさいのが

2022/07/27(水) 22:02:30.06

>>192
ソフトウエアも提供されてないし、当然機体とソフトウエアのインテグレーション支援も受けてない
機体は素材、構造、形が違い、吸気口の構造も異なる
同一なのは尾翼のさらに一部だけ

2022/07/27(水) 22:02:53.11

>>194
その時の国産案も要するにただの対艦攻撃機で、制空性能は大して重要視されてない仕様要求だからな

制空はF-15に任せて、とりあえず国産ミサイル積めればいいってだけ

2022/07/27(水) 22:05:59.14

220727
防衛装備庁提案企業の募集
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi.html
令和4年7月27日
爆薬発電機を用いたＥＭＰ弾搭載システムの技術に関する情報提供企業の募集について
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi040727_01.pdf
電気エネルギー方式を用いたＥＭＰ装備システムの技術に関する情報提供企業の募集について
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi040727_02.pdf

2022/07/27(水) 22:09:33.86

>>197
結局それが後のF-22導入騒動へ繋がっていって今にも影響与えてるからな
>>200
今米軍が開発してるのと同じ物なんかなこれ
前は部品が無くて作れないという話だったが解決したんかな

2022/07/27(水) 22:15:49.48

>>194
アメリカ見積は6000億円やで
日本の努力で3270億円まで下げた
日本だけなら当初の1650億円に近い予算でできただろう

2022/07/27(水) 22:26:54.90

ラファールAみたいな形式でF404借りれたら楽だったろうな

2022/07/28(木) 01:34:11.04

ホントかどうか知らんけどP-Xで
川崎「可変翼にしたかった」
富士重工「低空は捨てて高空からソノブイや魚雷をピンポイント投下(大型化Su-34)」
三菱「機関砲積んだ爆撃機作りたかった」
FS-Xもこんなノリなら国産したら見積もりより開発難航してたと思うわ

ある意味先見の明があったとも言えるが

2022/07/28(木) 03:20:38.70

新型なのかわからんがあのテンペスト？はただのF-22だったよ残念

2022/07/28(木) 06:28:44.81

何でテンペストが技術実証機から始める理由は不明
就役時期から考えると試作機開発に取り掛かった方が良いきはする
穿った見方をすると既に開発が進んでいるF-3に吸収されるのを嫌ったのではと疑いたくなる
機体もエンジンも実証機からと決めたことにより共通化はテンペスト本開発まで棚上げになったから
日本側として実証機との共通化は全く意味がなくF-3はその間に開発が進んでしまう
技術交流には熱心ではあるが機体の共通化にはさほど熱心ではないという本音が見えてくる

2022/07/28(木) 06:36:19.04

>>204
メーカーは国税あてにしないで自分らの作りたいものを
まず自腹で作って売り込んでもらいたい
実に生ぬるい連中だ

トヨタホンダを見習え
自腹で何もかも研究開発し市場に売って、失敗リスクも負ってる

2022/07/28(木) 07:55:47.73

>>202
その1650億円は開発に必要なもの全部アメリカから貰える前提の試算だから
機密の部分が貰えないために自主開発して3200億まで膨らんだ
日本単独だと開発しなくてよかった、貰えた部分全て自力開発しないといけないからさらに膨らむ
もちろんその分ライセンス料払わなくていいけど、時間は確実に実際のF-2よりかかるし性能も今のF-2より劣るだろう
色々文句言われてるけど、ベースのF-16が良い機体だからF-2がよく出来てる

2022/07/28(木) 07:58:03.54

>>206
前々から自国内での仕事の確保を重視してるし。
>>204
数いる設計者のうちの一人がアイデア出しレベルの段階でそう言っただけだぞ。
P-1は公式には一番初めから固定翼で小型ターボファンエンジン４発と決定されている

2022/07/28(木) 07:59:21.01

テンペストは実証機からやんの？
テンペストは色々と先進的な事言いすぎて米帝様じゃなければまともに出来る気がしない

2022/07/28(木) 08:01:13.27

FSX日本案はASM４発を胴体に密着搭載出来て
そのまま空中戦が可能というもの

2022/07/28(木) 08:06:57.87

>>211
ASM-1のサイズを考えるとトム猫やF-15程度の機体じゃないととても無理だろうアレ

2022/07/28(木) 08:10:35.23

>>212
F404双発でインテークを長くして
なんとかするつもりだったみたいだけど

2022/07/28(木) 08:12:52.65

テンペストは金属機体に表面にシールを貼る
F-35のようなステルス機なんじゃないか

2022/07/28(木) 08:15:30.30

>>208
アメリカがわざと経費を膨らまして6000億円につり上げる算段だったから全ての作業を日本で行った。
当時の資料を見れば分かるが
アメリカから日本に提供される軍事ハイテク技術の範囲を明確化すること、という項目での取り決めが事前にあり
ベーカー国務長官はF-16の火器管制用のソフトウェアヘのアクセスを保証するとのみ述べていて、それ以外の技術は一切提供しないと決定していた
おまけにそれすらも後に撤回されたのでアビオニクスは全て日本で開発した。

F-2について語るならこれくらい知っとけ

2022/07/28(木) 08:25:08.97

https://togetter.com/li/1643453

これが国産FSX案のCG画像と模型
サイズはラファールクラスでは当時は言われていた

2022/07/28(木) 08:26:16.55

>>215
知っとけも何も、貰えるはずのものが貰えないと書いてるじゃん
あと、F-2の開発製造に関して日米ワークシェアが決まってるから全部日本がやるとか最初から出来ない

2022/07/28(木) 08:30:09.37

>>217
だからGDには技術開発の必要がない部品の開発をやらせた。

GDは設計チームにおけるサブコントラクターの枠をしっかり守って、主
契約者の設計に関して間違いに気づいても何も言わず、GDの分担部位の設計にのみ専
念した。結果として、残念ながらこの日米開発事業で両国の優れた技術を基に互いに技
術者が技術論議を重ね、技術的に優れた結論を出して設計に至ったことはなかった。と総括されている

間違いなども全て日本側で解決し、GDはただの設計・製造の下請けでしかない

2022/07/28(木) 08:32:17.96

主任設計者の神田氏は、「FS―Xの日米共同改造開発において、米国の官民が考えた
ほど、F-16の技術を尊重したり、そのまま利用したことはなかつた。FS一Xの設計は
私たちが独自に考えた哲理です。 F-16の技術を適用できるところはコストダウンの
ため参考にし利用した。結果としてF-16によく似た外形形状になつたがソフトウ
ェアをはじめ多くの装備品は国内で開発したもので完成した」旨総括している。

2022/07/28(木) 08:39:42.40

アメリカ側のランド研究所報告書の評価も読んだ方がいい
F-2に対してこう書かれている。

国防総省は開発に必要な全てのF-16の技術情報を日本の産業に供与することで
日本の独自開発を阻止することに注力していた一方、議会と商務省は対日技術移転の制限を追求ていた
結果広範囲な独自開発を促進してしまい国防総省の期待を裏切ることになった。

F-16の最小限度の改造という当初のコンセプトから大きく離れ、
FS―Xが事実上まったく新しい日本開発の戦闘機となつてしまったことで軍事的研究開発能力を大いに向上させた。

2022/07/28(木) 08:46:24.81

FSXでのアメリカの対応は結果的に間抜けなものになった
FSXでの失敗に懲りたのかアメリカは他国の戦闘機開発には干渉しないが非協力といった対応に転換した
今回のF-X開発でも一貫して反対姿勢を見せたことはないが協力には消極的
その不干渉・非協力的方針が日英協力を実現させる一因になったと思う

2022/07/28(木) 08:50:03.94

実現するかどうかはまだ未定
実証エンジンの協力は既にやってるけどあくまで基礎研究レベルだからな

2022/07/28(木) 09:01:10.83

>>222
そういうのではないんでないの、スケジュールからみてもな
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

>ロールス・ロイスは、次期戦闘機用エンジン実証機の開発・提供を、株式会社IHIと共同で実施します。
>日本の政府と産業界が近年実施している技術プログラムに、英国がテンペストプログラムで開発する技術を合わせることで、世界有数のより高性能な次世代動力・推進システムの開発が可能になります。
>日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。共同エンジンの実証プログラムは、世界最高の戦闘航空能力を結集する期待に満ちた喜ばしい機会であり、また、防衛航空宇宙産業の将来を支える革新的な重要技術の開発を可能にするものです

2022/07/28(木) 09:39:53.44

どっちにしろ一部で報道されたような共通化とは違った方針をイギリス国防省が打ち出したことは間違いない
日本は既に開発本番なので実証機と何らかの設計の共通性を持たせても空手形になる危険性を抱えることになる
日英共同分析は共通化する部分を見つけるより共通化できない理由を発見した感じだ
どうもイギリス独特の本音と建て前が異なる考えが見え隠れする方針です

2022/07/28(木) 10:11:24.50

>>218
> 間違いなども全て日本側で解決し、GDはただの設計・製造の下請けでしかない
GDのベテラン技術者に付きっきりで来て頂いて、自分で解決したとか幼稚園児の言い分みたいで草
全ての設計図遠出してもらって全てレビューして貰った方を下請け呼ばわりとかオマエ働いた事あんの？ww

2022/07/28(木) 10:32:58.60

>>206
タイフーンのEAPみたいなもんでしょ

2022/07/28(木) 10:35:38.08

>>225
当初は、GDの技術者もかなり積極的に協力してくれたが、
「あまり日本側に肩入れするな」という支持が米政府から出て、
急激に協力度合いが低下していった、って話は、F-2開発関係者が書いた本で語られていた。

少なくとも、手取り足取り米側が教えてくれた、なんてことはない。

2022/07/28(木) 10:39:29.77

機体サイズがそもそも違ってて内部構造も別物で制御ソフトまで
違う飛行機を作ってる日本に対してパクリ元w の技術者が何を
アドバイスできるんだよw　そんなのアドバイスでもなんでもないわな。

2022/07/28(木) 10:41:21.86

>>225
全ての設計図は出していない。もちろんF-16自体の試験結果なども非開示、アビオニクスも出してない
出したのはどうでもいい何の価値もない部分だけで、開示したくない部分は全てサニタイズ（黒塗りなど）された状態で開示したので
非開示と同じ
何も知らんのなら黙ってろ

少なくともこれを全て読んでからコメントしろ
https://www.rand.org/pubs/monograph_reports/MR612z2.html

2022/07/28(木) 10:53:05.98

>>229
馬鹿が事実を指摘されてwww
GDのベテラン技術者を大勢、招聘して付きっきりで教えてもらって設計図書き直した所は全てレビューしてもらった事は事実と認めるんだな？w
技術を提供して貰った先を下請け呼ばわりするのは朝鮮人とか中国人だけかと思ってだけどお前もかww

2022/07/28(木) 10:54:36.35

>>229
しかも個人のノウハウで探し出したりするのに時間がかかったりとかしていたらしいしね。

2022/07/28(木) 11:11:56.65

>>230
レビューや見直し添削など一切してもらってない。というかその手の行為は米政府が禁止してる。
まずは米側の資料を読め
お前のいうことは全て間違い。または嘘

2022/07/28(木) 11:16:35.75

そんなにまでして日本には戦闘機作れない
まともに作ったこと無いって話にもっていきたいのか
F16とF-2なんて見た目以外全て異なるって言われてるのは知った上での話だよな？
レーダーもミサイルも主翼の素材も違う
エンジンは同じだけどインテーク形状も異なる
そもそもCCVの制御ソフトからして別物

2022/07/28(木) 11:29:11.06

まともに新規で作れてないじゃんｗ

2022/07/28(木) 11:31:02.61

チョンが？

2022/07/28(木) 11:42:35.93

F-18A/CとF-18Eも見た目は似ても共通点なんて10％あるかないか程度らしい
F-16Cブロック40とF-2も見た目が似てるだけで共通点はほとんどない
既存機改造でさえやりだすと原型機とは別機になり新規設計と変わらなくなる
ましてF-3とテンペストなんてほとんど共通化なんて出来ないだろう
エンジンと機体が別なら搭載機材一部以外は共通化なんてほとんど不可能だろう
そりゃイギリスが実証機開発へ舵を切るのは当然だ
ほとんど共通化なんか出来ないことに延々と協議してるより技術協力に絞った方が
開発の迅速化とコスト削減が確実にできるからだろう

2022/07/28(木) 11:46:13.24

T-2/F-1の次点で世代的には三世代後半か第四世代だったりしたよな
エンジンは輸入品だけど

2022/07/28(木) 12:12:55.62

>>236
そうとは英国防相は言ってないのでな、まあ今行っている共同分析の結果次第だろ
デモンストレーターのデザインは変わるかもしれんしギリギリまで検討できるようにシステムを組み立ててきたと言ってるしな
https://asia.nikkei.com/Business/Aerospace-Defense/U.K.-to-weigh-all-options-on-fighter-jet-cooperation-with-Japan

"We are going to explore all the options for Japan joining us on an FCAS [Future Combat Air System] journey, or us joining Japan on their journey," Wallace said when asked whether merging the Japanese F-X fighter jet program with the British Tempest was a possibility being considered by London.

Speaking at a media event on Tuesday at the Farnborough International Airshow, Wallace noted that the air force requirements of Britain, Japan and Italy are similarly aligned.

"I'm confident that Japan is quite determined. They have a requirement they need to deliver, we have a requirement we need to deliver and I think we're all in the right place," he said in response to a question from Nikkei Asia.

"It's about now marrying political will with obviously the industrial base, and of course workshare, which is always really important," Wallace said. "Now what form that takes, whether it's joint development of part of the program, whether it's an overall partnership, all of that is to be discussed."

2022/07/28(木) 12:16:28.66

>>237
流石に第四世代は盛り過ぎだろ……

2022/07/28(木) 12:33:29.56

日本はF-22案を蹴ったが、藁をも掴みたい英が掴んだ、まではいい…
DMU24とXF-9をあのように前面にしてるのは何でだろう？

2022/07/28(木) 12:34:10.02

世代論自体が、5gen機が登場してから作った後付けだしなあ

それでも無理に当て嵌めるなら
T-2CCVでようやく4genに片足突っ込んだか、くらいでは

2022/07/28(木) 12:40:03.42

>>240
24DMUとXF9-1な
24DMUみたいなエンジン配置とウェポンベイ配置になるのかもな次期戦闘機は

2022/07/28(木) 12:41:08.94

>>240
単に模型があったからとかそんな理由では。エンジンのキャプションが日本語のままだし

2022/07/28(木) 12:44:00.35

>>243
XF9-1はそれで説明できるだろけど25DMUや26DMUの模型もあるであろうに24DMUのを持っていった説明にはならないのよね

2022/07/28(木) 12:44:04.83

共通化を何の為にやるかを考えれば答えはでます
理由は共通化することにより生産数を増やして量産効果によるコスト削減をする為
つまり量産前提じゃないと共通化の意味がない
実用機の開発に入っているF-3は共通化を模索するならテンペストの量産機と共通でないと全く効果がない
もし共通化が有り得るならテンペストが量産機設計時にF-3に合わせるしかない
テンペストが実証機開発からという計画を出した時点で両計画をすり合わせて共通化というのは事実上不可能になった

2022/07/28(木) 12:59:07.99

イギリスがほぼF-3そのままを導入するかもしれんで

2022/07/28(木) 13:00:25.85

P-1とC-2ですら、搭載システムの品目数で75％を共通化してるし
エアフレームもエンジンも別物になったって、共通化は出来るんすよ

2022/07/28(木) 13:01:36.23

>>247
況してやエンジンも共通エンジンとかなればそれより更に割合は高まるかもな

2022/07/28(木) 13:02:13.78

それはテンペストが量産機設計に入らないと決着せんだろ

2022/07/28(木) 13:04:22.75

>>249
お互い量産機決めてからするようだと「共通化の程度にかかる共同分析を実施する」とかできないからねえ

2022/07/28(木) 13:05:54.41

先にどっちかが作って
「○○の部分はウチでも使えそうだね、使わせて」「いいよ」の方がスムーズかもね