ウクライナ情勢64 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 17:09:56.27

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢63 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658548134/

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 10:42:29.03

>>792
>まずは戦力を集積して、1個BTGに対し、確実に我1個旅団（機械化）をぶつける。
戦力を集中すると、相手に見えてしまうからねぇ。ヒューミントもあるしウクライナ政府もペラペラ喋ってしまう、そして衛星と無人偵察機。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 10:42:38.41

>>781
これま？もはや正気を疑うレベルじゃんか
なんなんだマジで

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 10:52:58.66

>793
>戦力を集中すると、相手に見えてしまうからねぇ。

何をいうのですか？
見えても問題ないように1BTGに対し、まるまる1Bをぶつけるのですよ。

書いたでしょ

>あがなえない物量をもって攻めれば

って。
どうせウクライナは訓練不足の動員兵が主体にならざる得ないのですから、上手く戦おうなどと考えても無駄なのです。
最低限のマニュアル運動の組み合わせで戦うしかないのです。

ならば、それを前提に考えられていた労農赤軍に回帰するしかないじゃないですか？
あとは数の暴力です。

犠牲？損害？
短期間では従来の攻撃の数倍の損害が出るでしょう。
しかし、現在のような中途半端な攻撃を繰り返した方が、最終的な累積損害は多くなる可能性が高いです。

旧ソ連はWW2の自国の戦例から、少数で複数回上手い攻撃するより、多少下手でも大戦力で一気に叩きこむ方が累計損害はかえって少ないと数学的に計算してました。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:15:50.80

ゲパルトなんか役に立たないぞ。
世界各国で対空機関砲が廃れたのはヘリの誘導弾の方が射程が長くなったから。

人に向かって対地射撃するなら最強だけどな。弾が無いけどな。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:19:20.67

>>796
>ゲパルトなんか役に立たないぞ。
ロシアのOrlan無人機(高度数100m)とかが相手でしょう。
BT2は飛行高度的に落とせる範囲が狭い。
問題は、Orlanぐらいのサイズ・速度をレーダーが捉えられるか・・

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:24:58.39

ドイツがウクライナに提供することを約束した100両のPanzerhaubitze2000自走榴弾砲の

第一弾は（早くとも）2024年後半、供給が完了するのは2027年。

https://twitter.com/eikotoda/status/1552406061071695873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 11:25:36.11

>796
ゲパルトには、スティンガーを外付けした複合防空のツングースカもどき化したのがあるのです。
（今回の供与がこのタイプかどうかは知らない）

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:28:38.30

CNN◆米、グライナー氏ら米国人２人と服役中のロシア武器商人の交換提案　CNN EXCLUSIVE

「ブリンケン氏は、今週予定されているロシアのラブロフ外相との電話会談でこの問題について話し合う予定だという」

https://twitter.com/gloomynews/status/1552468863702351873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:28:57.37

どっちにしても35mm弾何処にも無いから
単なる置物

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 11:35:02.70

>801
レーダー連動の自走スティンガー発射機として機能させせればいいなじゃいか
（35㎜機関砲の外側に2基、左右計4基のスティンガーSAMを装備可能な型があるから、それを送って貰えればOKだが、それを送って貰えるかは不明）

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:35:23.80

そもそもウクライナにはもっと高性能なツングースカがあったのも忘れるとか
ウクアノンは痴呆老人しかいないのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:39:11.06

>>798
>第一弾は（早くとも）2024年後半

数年間ウクライナが戦える訳ない
財政が数ヶ月単位で綱渡り支援国家の支援支持率が低下傾向なんだから

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 11:40:01.47

冷戦末期のゲパルトを単なる自走対空機関砲と考えるのは間違い。
ロシア軍と同等の自走複合防空システムに進化しています。

（ただ後付けだしSAMは4発なので、ロシア軍の同等装備である、ツングースカやパーンツィリと比べると悲しい）
（さらに今回の供与で、この改修型が貰えるのかは判らない）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 11:42:23.56

>803
>そもそもウクライナには

残存数いくつあるんだか・・・
それに本来の装備数でも、そもそも不足気味なのは明らか。

攻撃における随伴防空力の強化は重要。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 11:45:20.63

まあ、3輌じゃ全然足りないがな。
縦深攻撃の各旅団に最低10輌は欲しい。

3個旅団と、作戦予備の1個旅団用。
最低40輌+訓練＆予備車両で50輌おくれ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 11:46:05.60

くれくれ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:48:33.61

ロシア軍、東部要衝バフムトで攻勢　ウクライナ部隊は一部撤退か | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20220728/k00/00m/030/015000c

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 11:52:42.79

153日目。
それは再び起こります。ウクライナの兵士のグループは、再び戦うことを拒否しました。
彼らは、指揮官とゼレンスキーに常に嘘をついていることにうんざりしていました。

https://twitter.com/Yoshiyuki4192/status/1552449433589399552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:03:24.92

「私たちは殺されている。司令部は無能で怠慢だ」。
ウクライナ第54旅団の兵士はゼレンスキーに向けたビデオメッセージの中で、
戦闘員は必要な武器を与えられず、負傷者の避難を拒否していると強調した。

これに先立ち、捕虜のルカーニンはウクライナ兵に降伏するよう促した。

https://twitter.com/tobimono2/status/1552332815752364032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:03:34.81

>>786
元々対歩兵用と言われていたが、そういえば歩兵が地上を歩いているとは限らないよなｗ

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:05:06.97

https://www.47news.jp/world/ukraine/8108399.html

lansよ
これを読む限りなにもせずともウクライナ勝ちそうだが？
農業赤軍とやらがなくてもヘルソンどころか東側まで
寝てたら戻ってきそうだ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:06:15.80

百姓デモがどうした？
そんなの気にするな
食い物なけりゃ自分で作ればいい

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:07:16.74

https://twitter.com/mwt021/status/1552432850087325699?s=21&t=MoaPKR5z0peDtxIklYqrMw

おい！嘘つくな！
ヘルソンの村はウクライナが占拠したんじゃないのか？
テンション高くなって昼飯にカルビ丼頼んじまったよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 12:08:36.19

ちなみに、シルカも現行型はSAM4基を外付け追加装備しています。
（ウクライナのも4基追加装備。ベラルーシに至っては外付け3基ｘ2の6基）

なので陸自の87AWと違って、各国の対空戦車のほとんどは複合防空システム化が進んでいます。
日本の常識で考えちゃダメなのです。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:08:36.53

>>781
これはロシアが大打撃食らうのか、それともＧ７が大打撃くらうのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:13:37.73

>>817
>それともＧ７が大打撃くらう
Welt、Bloomberg、Times紙なんかは「西側の降伏」論
ガス停められたら、電力ストップ・産業全停止でウクライナ戦争の援助どころじゃない。ドイツ人が安全なウクライナやロシアに避難したいぐらいだ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:15:27.88

【悲報】ラクッペ、ブーイモをライバル視するあまりIIJ回線を取得しブーイモ化

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:15:49.98

プーカスはこともあろうにソ連の復活を目指している。
旧衛星国は逃げ出して当然だ。
今のチベットウイグル香港が国として独立したらもう一度また中国支配下の自治区に戻りたいと思うだろうか。
そんなのは考えなくても分かる。
唯一分からないのが猿未満の知能しかないロシア信者でこれは救いようがない。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:16:11.79

>>817
間違いなくG7
ロシア産石油は他の国に行き、
G7は供給を制限したことでさらなるインフレに見舞われる
金利を上げても意味がない
政治的要因により市場を曲げていることに起因していて、
中央銀行は油田じゃないから

国民は物価高と不況のダブルパンチに苦しむことになる

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:17:42.10

>>817
簡単に翻訳すると「激安なら買ってもいい」なのでどちらかと言えばロシア損

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 12:18:22.90

>813
その記事でさえ、ロシアは攻勢が続かないだけで防御はすると書いてある。
つまり実力で押し出すことが必要。

つまり労農赤軍ばんじゃーい

正直、ロシアの能力と意思に関して西側は自分達基準で考えてるので、いつも外されている。
西側も冷戦当時の対ソ連を徹底研究していた頃の姿勢を取り戻さないと
いつまで立っても同じことを繰り返しかねない。

米軍はそこそこしっかりしてるが、外部シンクタンクと英軍は冷戦時に比べ劣化したっぽい。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:18:48.78

>>781
無駄なことを
結局ロシア産の資源を買わないとどうにもならないが、制裁してるフリをしないと政権崩壊するって現実がようやく見えた訳だな
G7が高需要低備蓄を見込んでるのを公言したわけで、産出国は増産せずに高止めして利幅稼ぐわな
ボケた爺さんがサウジに喧嘩売りに行ったし、アメリカ国内は増産してもヨーロッパへ運びようがないし

まぁ、もうウクライナに回すガスやガソリンすら足りないからね、仕方ないね

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:21:46.49

>>821
ここ数日でまたロシアの占領地がジワリ増えているのに、
虚しい記事だよ

でもヘルおじってなんかかわいいよな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:22:00.19

ロシアは攻勢の主導権失ったと思うがウクライナも攻勢に出れんのか
今回の戦争圧倒的に守勢有利だった訳だが

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:22:22.84

>>822
んじゃ売らないから頑張れってされると、またエネルギー省が悲鳴を上げることになるからどう見てもG7だろ
少なくともヨーロッパはそう
日本もヨーロッパの買い付けで来年から大変なことになる予定だから、マシなのはアメリカだけじゃない？
あの国も燃料更に上がるだろうから中流以下はキッツイだろうが、政治家や金持ちにはそんなに関係ないしな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:22:40.49

安価間違えた
>>813

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:22:49.94

>>817
どっちもだよ
経済制裁に勝者はいないが経済学の常識

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:25:03.58

>>827
まあそれはお前の予想なんで話半分に見とくが

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:26:26.94

>>823
でもlansが予想してた東部はもう少し行けそう
というのは見直した方がいいのでワン？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:27:30.89

ウクライナの残部地域の工業力で赤軍化はムリなんだよなあ

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:28:19.76

ドイツいい加減にしろよpzhの提供が24年とか舐めてんのか？
数揃ってないと意味ないんだからさぁ
オランダかどっかが渡した時に一緒に渡せよ
各子撃破されるぞ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 12:35:24.38

>831
残念だが、バクムートの前面が突破されつつある。側面も。

>832
>ウクライナの残部地域の工業力で赤軍化はムリなんだよなあ

西側兵器をもって編成し、ドクトリンとして赤軍化するに決まっておろうが。
西側兵器でソ連軍式の攻撃を行うのだ。

（実は、イラク戦緒戦の米機甲師団の攻撃はまさしく梯団超越攻撃だ）
（やってること、志向してることは、よくみるとソ連と同じなのだ）

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:37:45.15

>>833
ヘルおじは2024年もヘルソン包囲した無職一日中基地外連呼する予定？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:38:24.99

G7諸国がロシア産の石油について現在の市場価格を
大きく下回るような価格の上限を設定した場合、世界中の全ての国が従わなければいけないのかな。

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:38:55.31

>>835
ウクライナと約束した9月までに帰ってこなさそうだったら
次の街探すわ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:42:05.57

東部は少し目を離すと知らない地名だらけになるが
南部はいつまでもヘルソンだけ知ってればいいから楽だな

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:43:52.88

>>836
そりゃそうだろ
イランも北朝鮮も一つになる
we are the wmrld

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:47:20.71

英PA通信は、西側当局者の話として、ウクライナ東部ドンバス地域（ルガンスク、ドネツク両州）でロシアが戦闘の主導権を「決定的に失った」と報じた。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:50:58.08

日本に流れてくるニュースだと、ハイマースによってロシア軍が壊滅的な打撃をうけてこれ以上進撃できずにウクライナに主導権が移りつつあるみたいな状態だが、ここでの話とは全く違うな。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:51:36.55

>>834
政治的にありえない話でしかない

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:54:38.94

>>840
なんかもうわざとふざけた報道してないか？こいつら

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:56:06.00

>>809
バクムット(アルテミフスク)はもうだめだね
昨日ポクロスキーにウ軍が反撃を試みて大敗した

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:56:15.07

>>819
偽物が出るなんてヒーローかな？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:59:44.28

英国防省は3日前までロシアはバフムートで意味のある前進はできていないという評価だった
イギリスはなんでもあり

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 13:01:04.78

>842
>政治的にありえない話でしかない

政治は無関係
単なる軍事的な戦法、手段の話でしかない。

そもそも成算もろくにない徒歩攻撃を現在続けてて損害を増加させ続けているのはウクライナ軍だ。
同じ損害を受けえるなら、より効果の高い手段を用いるべきという話にすぎない。

労農赤軍、うらー

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:03:15.99

>>847
ああ、おまえの妄想の話をしてるのか

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:05:07.74

>>847
露一個大隊に機械化旅団ぶつけれるくらいウクライナの人員、装備、各種資材が充実してるんなら
そもそもこんな戦況になってないと思うんだ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:10:24.91

>>841
少なくとも東部ではこの1週間だけでもロシアが8ヶ所以上の発電所や町村を制圧している

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:26:42.32

東部で村や町をいくら制圧した所で意味が無いだろ、張り付ける兵力を
無駄にするだけだ、そして伸びて緩んだ所からハイマースで潰される

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:39:42.28

英国当局筋、グリーンピースがロシアに肩入れして英国の安全保障を危険に晒していると見ているらしい。

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1552228539117838337
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:40:35.23

>>851
接触線が増えてるわけでも無い。
損害で組織を維持できなくなったウクライナ軍部隊が陣地を捨てて後退し、
代わりが追い付かないから、空いた所をロシア軍が前進してるだけの話だ。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:41:20.15

ロシア寄りの動画をネット拡散　英国人ユーチューバーに英政府が制裁
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7W3GHXQ7WUHBI011.html

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 13:43:21.08

>849
>そもそもこんな戦況になってないと思うんだ

戦力を集積せずに、垂れ流して溶かすからこんな戦況になってるんじゃないか？
5月以降、防御と遅滞に専念していれば、キエフ戦域の残存ウクライナ軍を再編成し、動員兵力で増強し
米軍とポーランドが供与したT-72やBMPとM113で3個旅団位は再編できたと思うが。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:47:54.86

アメリカ人ジャーナリストがウクライナを訪れ、外国の傭兵と話をしました。

米陸軍医療官スティーブ：「私は中東とアフリカで戦ったが、このレベルの腐敗は見たことがない。
［手工芸品]鋼板は3日間の訓練を受けた兵士に配られた。
私は2,000人以上のウクライナの兵士を訓練しました、そして彼らの少なくとも半分はすでに死んでいると思います」

英国のサム：「当初、外国人は大砲の飼料として使用されていました。
私が到着するまでに、彼らは軍事経験のないグループをロシア人との戦いに送ることはかなりくだらない考えであることに気づきました。」

英国のボランティアインストラクターのマイク：「この国には腐敗の問題があり、
それは必然的に戦争の結果に影響を与えるでしょう。
絶対にすべてのハベリン、他のミサイル、車、ライフル、弾薬、手榴弾、すべてが盗まれました。」

https://twitter.com/Nikky89_ru/status/1552361535363768320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 13:51:51.71

>848
だが、しかし
このままHIMRSを撃って、歩兵突撃を繰り返すだけでは、南部奪回も東部奪回も夢物語に終わりかねませんよ。
膠着状態を打破するには変革が必要。

ウクライナ軍よ、労農赤軍に回帰せよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:54:04.49

『彼(DNRで死刑判決を受けている英国傭兵)は、西側プロパガンダはもっぱらロシア人の戦争犯罪を非難しているが、これは「いじめ」だと言っている』

なぜなら、彼は自分の目で、アゾフが民間人の服を着て、都市部の、
おそらく民間人がいたであろう家のそばで戦っているのを見たからだ。

https://twitter.com/KIKI19521007/status/1551106514093772800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:02:58.94

>>830
自信満々でロシアと言った割に随分弱気で草

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:03:36.27

Newsweek記事の一部
スペイン傭兵ダニールは前線では装甲車が圧倒的に不足していると語った。
「しかしイギリス人のボランティアが27台を国内に送ろうとしたところ、税関で止められた。
使い方を教える為に来たのにウクライナ政府がトラックを通さないので、何もできなかった」

https://twitter.com/tobimono2/status/1552207889221427201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:05:03.58

ウクライナ軍には十分なバッテリーがなく、これがないとジャベリンシステムを使うためのコンピュータの充電ができないのだという。
「コンピュータがなければ役に立たない」と傭兵は言った。

ttps://military.pravda.ru/news/1730644-printer_vsu_naemnik/

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:05:45.31

ウクライナ軍は、地形図を印刷するためのプリンターなど、重要な機材が不足している。とNewsweekが書いている。

マイケルという米国傭兵はロシア軍の進撃成功の理由の一つに、
ウクライナ軍に暗視装置、双眼鏡-距離計、プリンターがないことだと語っている。

https://twitter.com/tobimono2/status/1552205577065238529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:13:05.11

90. ダグラス：すでに1/3から2/3のハイマート・システムが破壊されてました。あっという間です。

フランスが送ったシーザー砲システムも破壊されてしまいました。

それどころか、私たちが送った物資をウクライナ人はロシア軍に売って現金にしている。

ロシア軍にです。売って自分の儲けにしているのです。

https://twitter.com/taiyonoibiki/status/1552262605044981760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:14:12.52

ダグラス・マクグレゴー大佐のウクライナ・アップデート　

アメリカ(NATO)が戦争して、勝てる見込みは百万分の1もない

Col. Douglas Macgregor - Russia Ukraine latest/ Judge Napolitano - Judging Freedom (全訳)

https://twitter.com/taiyonoibiki/status/1552235376323878912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:23:32.62

ロシア軍は弾薬庫を破壊されたが前進した。
これは兵站基地を分散していることを示す。
ウクライナ軍が破壊した弾薬庫は一部であり大半は無事だった。
つまり、ハイマースの数が不足。大砲は1ｋｍ辺り30から35門必要だが、精密攻撃できても基本は変わらない。

https://twitter.com/box217/status/1552451587658088448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:33:58.37

>>857
だからそれは政治的事情を無視してるだろ
べつに欧州にはウクライナを自己犠牲で助ける気はない

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:34:31.39

第299戦術航空旅団（ムィコラーイウ）のスホーイSu-25パイロットである
オレクサンドルククルバ少佐が7月26日の空中戦で死亡した。
彼は以前、ウクライナ英雄の称号を授与されていました。
彼は28歳でした。

https://twitter.com/HiroGallery/status/1552425294346452992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:38:16.37

【戦争責任】ゼレンスキー大統領「ウクライナでの戦争の責任は「全世界」にある」 ★3 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658983036/

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 14:49:31.91

>866
>べつに欧州にはウクライナを自己犠牲で助ける気はない

アメリカとポーランドは助けるいってるがな
そして彼らの発表済みの支援物資で賄える輌だが？なにか？

単純に、貰える支援物資や装備を今後どう使えば、戦局打開に繋げられるか？という話。

今まで通りの使い方では、文字通り消費するだけで失地奪還には程遠い。
100万人で反攻するんでしょ？

戦い方を変えないと100万人反攻だって、大した結果も出せずに途中で瓦解しちゃいかねませんよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:54:25.33

ウクアノンがマンセーしまくってる正義の味方
アメリカ軍の日本への対応はこんなもんだよ

2021年10月、タクシー料金の支払いにおもちゃの100ドル紙幣が使用され釣り銭をだまし取られる被害が相次いだ件で、沖縄県警が詐欺容疑などで米兵3人を書類送検していたことが27日までに、関係者への取材で分かった。3人は那覇市の国際通り付近などでタクシーに乗車し、おもちゃの100ドル札で支払いを済ませ、約9千円のおつりを受け取る行為を繰り返していたという。那覇地検は6月までに、米兵3人を不起訴処分とした。

　関係者によると、米兵3人はいずれも男性で20代の在沖海兵隊員2人と10代＝当時＝の陸軍兵1人。3人は十数回にわたりタクシーに乗車していた。容疑を大筋で認めているという。陸軍兵は3月、海兵隊員の2人は6月、那覇地検に書類送検され、いずれも不起訴処分となった。那覇地検は処分理由を明らかにしていない。

　被害に遭ったタクシー会社などによると、おもちゃの100ドル紙幣の使用は昨年10月10、11日の両日に発生した。3人は那覇市内で別々に乗車し、スマートフォンの通訳機能を使いながら「ゴー」「ストレート」などと告げ、乗車場所から約100メートル先で降車した。米兵は560円の料金をおもちゃの100ドル紙幣で支払った。

　支払われた紙幣を運転手が銀行に持ち込み、おもちゃと判明した。被害はタクシー事業者複数社にまたがり、被害総額は少なくとも6万円以上になるという。

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1556679.html

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:00:12.54

>>869
足りてるなら最初からそういう戦術にするだろ
アメリカが気づいてないけど俺が気づいてるうまいやり方があるとか考えてるの？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:02:11.89

自衛隊員が軍オタが現場がなにも分かってないのにぐだぐだ言ってくるからうざい、
って愚痴ってるのもわかるんだよな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:02:17.24

>>861
ジャベリンは4時間だか2時間だかしかバッテリーが持たなくてすぐ使えなくなるんだとか
だからスタンバイ状態で待機出来ないからほとんど使い物にならないな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:09:11.69

>>872
仕事だからでやってるやつが
趣味でやってるやつに勝てるわけない。
射撃とか顕著だし図演もそう

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:09:30.59

ウクライナ軍は支那事変の国民党軍にそっくり
マンパワーは大量に居て西洋の武器を沢山抱え込んで組織が腐敗体質
兵站概念が存在しないので場当たり的な投げやりな攻勢しか掛けれない
ロシア人がウクライナ兵を山賊集団だと形容したがまさにそんな感じ
全てのムーブが支那兵そっくり🤣

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 15:14:57.46

>>872
ならこのスレに限らずipスレや
Twitterマンも全部うんこになるやん

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 15:15:27.93

楽しみやな
ポーランドの戦車でヘルソン反抗！

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 15:15:59.07

9月末までに取り返せるらしいからな
その時はお前らしっかり俺に謝れや

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:18:13.90

>>872

オタはボタン押したら補給が始まったり
行軍してきた部隊が次の瞬間に攻撃したり
回復コマンドで部隊戦力が全回復する世界にいるから仕方ないね

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:18:48.46

そのジャベリンバッテリーの件にわかに信じがたいんだよなぁ
バッテリーとか明らかに使用前から問題が分かりきってる状況で運用するか？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:28:04.16

>>859
何を悔しがっているんだｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:30:45.33

>>871
西側のロシア・ソ連研究は最近になって日の目を見つつあるが、
まだシンクタンクとかレベルでも理解が浅いとこが大半なのは確か
西側は長いことクラウゼヴィッツを蔑ろにしてきたがロシア・ソ連軍はクラウゼヴィッツがベースで出来てる。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 15:37:47.14

>877
ちゃんと集積して使うのならな。
そうでないなら、また直ぐに溶けるぞ。

>878
>9月末までに取り返せるらしいからな

それは厳しいかな。
このままだと、その前に東部崩壊で反攻余裕が無くなる予感。
その前に東部を一気に下げ、予備戦力を抽出し南部で戦力造成し反撃。

このくらいやらないと。
これには時間が必要。

今、戦線の整理を行えば、1個旅団位は反撃戦力造成の中核として抽出できそうだが
死守で溶かしたら、それも出来なくなる。

今までも無駄に溶かしているので、これ以上溶かすのはガチでヤバい。

このまま溶かし続けるとクライアントも支援を絞りかねない。
先の見えないベンチャーにいつまでも投資はされないのです。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:43:25.92

>>880
訂正
△バッテリーとか
○バッテリー駆動時間

状況次第だが意味が分からん

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 15:47:57.46

>882
そそ
2000年代初頭から、2014年まで、米軍内でさえソ連・ロシア研究は殆ど断絶してたから。
（まともな研究結果が発表され始めるのは2016年以後）

日本にいたっては90年代から、つい最近まで断絶。
軍事理論等の資料翻訳もろくに出版されてないし。

ほんと最近、ようやく90年代末期の重要な米軍ソ連研究が翻訳されたレベル。
つ【ソ連軍＜作戦術＞】作品社

冷戦終結の平和の配当は、今になって実は大きな負債になって西側にのしかかってきています。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 16:02:26.64

ちなみにHIMRESばんじゃい病があちこちで蔓延していますが・・・
アメリカのこれら用（MLRS/HIMRES）の弾薬は年間生産1万発らしいですという記事を見かけましたが

1万発を1コンテナ6発、発射機16で割ってみましょう。

約104回の斉射が可能

では、これを30日（１ヵ月）で割ると・・・各車1日3斉射で使い果たします。

今のペースで撃ちまくっていたらアメリカの在庫がもたんよ。
もちろん生産も間に合わない。

もっと反撃に集中使用するようにしないとあかんかもね。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:02:31.54

>>881
ロシアと言い切ってたからなんか根拠でもあるかと思ってたら、特になさそうだなと笑っただけだよ

今回の上限つけたら買いますの裏返しは、買えないと大変なので売ってくださいでしかないけどね
問題がなくてロシア資源がいらないなら、宣言してた制裁を維持してりゃいいんだからな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:07:15.44

最初は対応にものすげー苦慮したハイマースの誘導弾の迎撃がなんとか7割方は出来るようになったと、短距離防空Ｍ-3担当のロシア指揮官が言うとるな、
低空ですぐにすっ飛んで来るんでとにかく捕捉しにくいんだそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:10:13.28

現在バクムットのウクライナ兵は、ワーグナーが空から強襲してくるという情報でパニック状態になっています
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1552531578290688001/pu/vid/464x848/M9AraT_cozMqSYpO.mp4
https://twitter.com/Ukraine66251776/status/1552531706158239745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:19:30.02

ロシアの爆撃機がオデーサとムィコラーイウを攻撃、ハルキウがヒット|極東で大規模な軍事演習を行うプーチン

https://twitter.com/tonton_0007/status/1552465731971076096
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**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 16:26:59.15

>874
>仕事だからでやってるやつが
>趣味でやってるやつに勝てるわけない。
>射撃とか顕著だし図演もそう

海兵隊の依頼でウォーゲームを共同開発した人がブログに書いてたね。
現役がボロ負けするって。

ただ、それは実戦でボロ負けする訳じゃないし、ゲーマーが部隊を指揮できる訳でもない。
しかし、だからといってオタ相手で負けてるようじゃ、実戦でも苦労することになるから、現役将校もウォーゲームでロジック構築力を鍛えないとあかんと。

（現在は海兵大学にウォーゲーム用のプレイルームがあるそうです。市販されていない前述の海兵隊開発の公式ウォーゲームの他に、市販ゲームもプレイされている模様）
（英軍もAJAX開発と共に戦術研究用に、ボードウォーゲームを開発しています）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 16:28:49.84

英軍が作ったのはこんなの。

https://paxsims.wordpress.com/2018/08/24/the-strike-battlegroup-tactical-wargame/

英軍公式SLG：小隊ユニット、1へクス500ｍ
ほぼほぼPanzerblitz/Leaderシリーズのような…数値が何を表してるのか予想がつくレベルｗ
（コメント欄にGDW FirstBattleシリーズに似てるとありますが、FBシリーズ自体がそもそもPBの系譜…）