ウクライナ情勢64 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/07/26(火) 17:09:56.27

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢63 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658548134/

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:13:37.73

>>817
>それともＧ７が大打撃くらう
Welt、Bloomberg、Times紙なんかは「西側の降伏」論
ガス停められたら、電力ストップ・産業全停止でウクライナ戦争の援助どころじゃない。ドイツ人が安全なウクライナやロシアに避難したいぐらいだ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:15:27.88

【悲報】ラクッペ、ブーイモをライバル視するあまりIIJ回線を取得しブーイモ化

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:15:49.98

プーカスはこともあろうにソ連の復活を目指している。
旧衛星国は逃げ出して当然だ。
今のチベットウイグル香港が国として独立したらもう一度また中国支配下の自治区に戻りたいと思うだろうか。
そんなのは考えなくても分かる。
唯一分からないのが猿未満の知能しかないロシア信者でこれは救いようがない。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:16:11.79

>>817
間違いなくG7
ロシア産石油は他の国に行き、
G7は供給を制限したことでさらなるインフレに見舞われる
金利を上げても意味がない
政治的要因により市場を曲げていることに起因していて、
中央銀行は油田じゃないから

国民は物価高と不況のダブルパンチに苦しむことになる

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:17:42.10

>>817
簡単に翻訳すると「激安なら買ってもいい」なのでどちらかと言えばロシア損

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 12:18:22.90

>813
その記事でさえ、ロシアは攻勢が続かないだけで防御はすると書いてある。
つまり実力で押し出すことが必要。

つまり労農赤軍ばんじゃーい

正直、ロシアの能力と意思に関して西側は自分達基準で考えてるので、いつも外されている。
西側も冷戦当時の対ソ連を徹底研究していた頃の姿勢を取り戻さないと
いつまで立っても同じことを繰り返しかねない。

米軍はそこそこしっかりしてるが、外部シンクタンクと英軍は冷戦時に比べ劣化したっぽい。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:18:48.78

>>781
無駄なことを
結局ロシア産の資源を買わないとどうにもならないが、制裁してるフリをしないと政権崩壊するって現実がようやく見えた訳だな
G7が高需要低備蓄を見込んでるのを公言したわけで、産出国は増産せずに高止めして利幅稼ぐわな
ボケた爺さんがサウジに喧嘩売りに行ったし、アメリカ国内は増産してもヨーロッパへ運びようがないし

まぁ、もうウクライナに回すガスやガソリンすら足りないからね、仕方ないね

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:21:46.49

>>821
ここ数日でまたロシアの占領地がジワリ増えているのに、
虚しい記事だよ

でもヘルおじってなんかかわいいよな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:22:00.19

ロシアは攻勢の主導権失ったと思うがウクライナも攻勢に出れんのか
今回の戦争圧倒的に守勢有利だった訳だが

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:22:22.84

>>822
んじゃ売らないから頑張れってされると、またエネルギー省が悲鳴を上げることになるからどう見てもG7だろ
少なくともヨーロッパはそう
日本もヨーロッパの買い付けで来年から大変なことになる予定だから、マシなのはアメリカだけじゃない？
あの国も燃料更に上がるだろうから中流以下はキッツイだろうが、政治家や金持ちにはそんなに関係ないしな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:22:40.49

安価間違えた
>>813

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:22:49.94

>>817
どっちもだよ
経済制裁に勝者はいないが経済学の常識

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:25:03.58

>>827
まあそれはお前の予想なんで話半分に見とくが

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:26:26.94

>>823
でもlansが予想してた東部はもう少し行けそう
というのは見直した方がいいのでワン？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:27:30.89

ウクライナの残部地域の工業力で赤軍化はムリなんだよなあ

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:28:19.76

ドイツいい加減にしろよpzhの提供が24年とか舐めてんのか？
数揃ってないと意味ないんだからさぁ
オランダかどっかが渡した時に一緒に渡せよ
各子撃破されるぞ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 12:35:24.38

>831
残念だが、バクムートの前面が突破されつつある。側面も。

>832
>ウクライナの残部地域の工業力で赤軍化はムリなんだよなあ

西側兵器をもって編成し、ドクトリンとして赤軍化するに決まっておろうが。
西側兵器でソ連軍式の攻撃を行うのだ。

（実は、イラク戦緒戦の米機甲師団の攻撃はまさしく梯団超越攻撃だ）
（やってること、志向してることは、よくみるとソ連と同じなのだ）

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:37:45.15

>>833
ヘルおじは2024年もヘルソン包囲した無職一日中基地外連呼する予定？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:38:24.99

G7諸国がロシア産の石油について現在の市場価格を
大きく下回るような価格の上限を設定した場合、世界中の全ての国が従わなければいけないのかな。

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:38:55.31

>>835
ウクライナと約束した9月までに帰ってこなさそうだったら
次の街探すわ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:42:05.57

東部は少し目を離すと知らない地名だらけになるが
南部はいつまでもヘルソンだけ知ってればいいから楽だな

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 12:43:52.88

>>836
そりゃそうだろ
イランも北朝鮮も一つになる
we are the wmrld

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:47:20.71

英PA通信は、西側当局者の話として、ウクライナ東部ドンバス地域（ルガンスク、ドネツク両州）でロシアが戦闘の主導権を「決定的に失った」と報じた。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:50:58.08

日本に流れてくるニュースだと、ハイマースによってロシア軍が壊滅的な打撃をうけてこれ以上進撃できずにウクライナに主導権が移りつつあるみたいな状態だが、ここでの話とは全く違うな。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:51:36.55

>>834
政治的にありえない話でしかない

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:54:38.94

>>840
なんかもうわざとふざけた報道してないか？こいつら

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:56:06.00

>>809
バクムット(アルテミフスク)はもうだめだね
昨日ポクロスキーにウ軍が反撃を試みて大敗した

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:56:15.07

>>819
偽物が出るなんてヒーローかな？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 12:59:44.28

英国防省は3日前までロシアはバフムートで意味のある前進はできていないという評価だった
イギリスはなんでもあり

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 13:01:04.78

>842
>政治的にありえない話でしかない

政治は無関係
単なる軍事的な戦法、手段の話でしかない。

そもそも成算もろくにない徒歩攻撃を現在続けてて損害を増加させ続けているのはウクライナ軍だ。
同じ損害を受けえるなら、より効果の高い手段を用いるべきという話にすぎない。

労農赤軍、うらー

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:03:15.99

>>847
ああ、おまえの妄想の話をしてるのか

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:05:07.74

>>847
露一個大隊に機械化旅団ぶつけれるくらいウクライナの人員、装備、各種資材が充実してるんなら
そもそもこんな戦況になってないと思うんだ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:10:24.91

>>841
少なくとも東部ではこの1週間だけでもロシアが8ヶ所以上の発電所や町村を制圧している

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:26:42.32

東部で村や町をいくら制圧した所で意味が無いだろ、張り付ける兵力を
無駄にするだけだ、そして伸びて緩んだ所からハイマースで潰される

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:39:42.28

英国当局筋、グリーンピースがロシアに肩入れして英国の安全保障を危険に晒していると見ているらしい。

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1552228539117838337
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:40:35.23

>>851
接触線が増えてるわけでも無い。
損害で組織を維持できなくなったウクライナ軍部隊が陣地を捨てて後退し、
代わりが追い付かないから、空いた所をロシア軍が前進してるだけの話だ。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:41:20.15

ロシア寄りの動画をネット拡散　英国人ユーチューバーに英政府が制裁
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7W3GHXQ7WUHBI011.html

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 13:43:21.08

>849
>そもそもこんな戦況になってないと思うんだ

戦力を集積せずに、垂れ流して溶かすからこんな戦況になってるんじゃないか？
5月以降、防御と遅滞に専念していれば、キエフ戦域の残存ウクライナ軍を再編成し、動員兵力で増強し
米軍とポーランドが供与したT-72やBMPとM113で3個旅団位は再編できたと思うが。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:47:54.86

アメリカ人ジャーナリストがウクライナを訪れ、外国の傭兵と話をしました。

米陸軍医療官スティーブ：「私は中東とアフリカで戦ったが、このレベルの腐敗は見たことがない。
［手工芸品]鋼板は3日間の訓練を受けた兵士に配られた。
私は2,000人以上のウクライナの兵士を訓練しました、そして彼らの少なくとも半分はすでに死んでいると思います」

英国のサム：「当初、外国人は大砲の飼料として使用されていました。
私が到着するまでに、彼らは軍事経験のないグループをロシア人との戦いに送ることはかなりくだらない考えであることに気づきました。」

英国のボランティアインストラクターのマイク：「この国には腐敗の問題があり、
それは必然的に戦争の結果に影響を与えるでしょう。
絶対にすべてのハベリン、他のミサイル、車、ライフル、弾薬、手榴弾、すべてが盗まれました。」

https://twitter.com/Nikky89_ru/status/1552361535363768320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 13:51:51.71

>848
だが、しかし
このままHIMRSを撃って、歩兵突撃を繰り返すだけでは、南部奪回も東部奪回も夢物語に終わりかねませんよ。
膠着状態を打破するには変革が必要。

ウクライナ軍よ、労農赤軍に回帰せよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 13:54:04.49

『彼(DNRで死刑判決を受けている英国傭兵)は、西側プロパガンダはもっぱらロシア人の戦争犯罪を非難しているが、これは「いじめ」だと言っている』

なぜなら、彼は自分の目で、アゾフが民間人の服を着て、都市部の、
おそらく民間人がいたであろう家のそばで戦っているのを見たからだ。

https://twitter.com/KIKI19521007/status/1551106514093772800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:02:58.94

>>830
自信満々でロシアと言った割に随分弱気で草

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:03:36.27

Newsweek記事の一部
スペイン傭兵ダニールは前線では装甲車が圧倒的に不足していると語った。
「しかしイギリス人のボランティアが27台を国内に送ろうとしたところ、税関で止められた。
使い方を教える為に来たのにウクライナ政府がトラックを通さないので、何もできなかった」

https://twitter.com/tobimono2/status/1552207889221427201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:05:03.58

ウクライナ軍には十分なバッテリーがなく、これがないとジャベリンシステムを使うためのコンピュータの充電ができないのだという。
「コンピュータがなければ役に立たない」と傭兵は言った。

ttps://military.pravda.ru/news/1730644-printer_vsu_naemnik/

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:05:45.31

ウクライナ軍は、地形図を印刷するためのプリンターなど、重要な機材が不足している。とNewsweekが書いている。

マイケルという米国傭兵はロシア軍の進撃成功の理由の一つに、
ウクライナ軍に暗視装置、双眼鏡-距離計、プリンターがないことだと語っている。

https://twitter.com/tobimono2/status/1552205577065238529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:13:05.11

90. ダグラス：すでに1/3から2/3のハイマート・システムが破壊されてました。あっという間です。

フランスが送ったシーザー砲システムも破壊されてしまいました。

それどころか、私たちが送った物資をウクライナ人はロシア軍に売って現金にしている。

ロシア軍にです。売って自分の儲けにしているのです。

https://twitter.com/taiyonoibiki/status/1552262605044981760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:14:12.52

ダグラス・マクグレゴー大佐のウクライナ・アップデート　

アメリカ(NATO)が戦争して、勝てる見込みは百万分の1もない

Col. Douglas Macgregor - Russia Ukraine latest/ Judge Napolitano - Judging Freedom (全訳)

https://twitter.com/taiyonoibiki/status/1552235376323878912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:23:32.62

ロシア軍は弾薬庫を破壊されたが前進した。
これは兵站基地を分散していることを示す。
ウクライナ軍が破壊した弾薬庫は一部であり大半は無事だった。
つまり、ハイマースの数が不足。大砲は1ｋｍ辺り30から35門必要だが、精密攻撃できても基本は変わらない。

https://twitter.com/box217/status/1552451587658088448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:33:58.37

>>857
だからそれは政治的事情を無視してるだろ
べつに欧州にはウクライナを自己犠牲で助ける気はない

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:34:31.39

第299戦術航空旅団（ムィコラーイウ）のスホーイSu-25パイロットである
オレクサンドルククルバ少佐が7月26日の空中戦で死亡した。
彼は以前、ウクライナ英雄の称号を授与されていました。
彼は28歳でした。

https://twitter.com/HiroGallery/status/1552425294346452992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:38:16.37

【戦争責任】ゼレンスキー大統領「ウクライナでの戦争の責任は「全世界」にある」 ★3 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658983036/

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 14:49:31.91

>866
>べつに欧州にはウクライナを自己犠牲で助ける気はない

アメリカとポーランドは助けるいってるがな
そして彼らの発表済みの支援物資で賄える輌だが？なにか？

単純に、貰える支援物資や装備を今後どう使えば、戦局打開に繋げられるか？という話。

今まで通りの使い方では、文字通り消費するだけで失地奪還には程遠い。
100万人で反攻するんでしょ？

戦い方を変えないと100万人反攻だって、大した結果も出せずに途中で瓦解しちゃいかねませんよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 14:54:25.33

ウクアノンがマンセーしまくってる正義の味方
アメリカ軍の日本への対応はこんなもんだよ

2021年10月、タクシー料金の支払いにおもちゃの100ドル紙幣が使用され釣り銭をだまし取られる被害が相次いだ件で、沖縄県警が詐欺容疑などで米兵3人を書類送検していたことが27日までに、関係者への取材で分かった。3人は那覇市の国際通り付近などでタクシーに乗車し、おもちゃの100ドル札で支払いを済ませ、約9千円のおつりを受け取る行為を繰り返していたという。那覇地検は6月までに、米兵3人を不起訴処分とした。

　関係者によると、米兵3人はいずれも男性で20代の在沖海兵隊員2人と10代＝当時＝の陸軍兵1人。3人は十数回にわたりタクシーに乗車していた。容疑を大筋で認めているという。陸軍兵は3月、海兵隊員の2人は6月、那覇地検に書類送検され、いずれも不起訴処分となった。那覇地検は処分理由を明らかにしていない。

　被害に遭ったタクシー会社などによると、おもちゃの100ドル紙幣の使用は昨年10月10、11日の両日に発生した。3人は那覇市内で別々に乗車し、スマートフォンの通訳機能を使いながら「ゴー」「ストレート」などと告げ、乗車場所から約100メートル先で降車した。米兵は560円の料金をおもちゃの100ドル紙幣で支払った。

　支払われた紙幣を運転手が銀行に持ち込み、おもちゃと判明した。被害はタクシー事業者複数社にまたがり、被害総額は少なくとも6万円以上になるという。

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1556679.html

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:00:12.54

>>869
足りてるなら最初からそういう戦術にするだろ
アメリカが気づいてないけど俺が気づいてるうまいやり方があるとか考えてるの？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:02:11.89

自衛隊員が軍オタが現場がなにも分かってないのにぐだぐだ言ってくるからうざい、
って愚痴ってるのもわかるんだよな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:02:17.24

>>861
ジャベリンは4時間だか2時間だかしかバッテリーが持たなくてすぐ使えなくなるんだとか
だからスタンバイ状態で待機出来ないからほとんど使い物にならないな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:09:11.69

>>872
仕事だからでやってるやつが
趣味でやってるやつに勝てるわけない。
射撃とか顕著だし図演もそう

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:09:30.59

ウクライナ軍は支那事変の国民党軍にそっくり
マンパワーは大量に居て西洋の武器を沢山抱え込んで組織が腐敗体質
兵站概念が存在しないので場当たり的な投げやりな攻勢しか掛けれない
ロシア人がウクライナ兵を山賊集団だと形容したがまさにそんな感じ
全てのムーブが支那兵そっくり🤣

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 15:14:57.46

>>872
ならこのスレに限らずipスレや
Twitterマンも全部うんこになるやん

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 15:15:27.93

楽しみやな
ポーランドの戦車でヘルソン反抗！

**9月にはヘルソン解放おじさん** · 2022/07/28(木) 15:15:59.07

9月末までに取り返せるらしいからな
その時はお前らしっかり俺に謝れや

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:18:13.90

>>872

オタはボタン押したら補給が始まったり
行軍してきた部隊が次の瞬間に攻撃したり
回復コマンドで部隊戦力が全回復する世界にいるから仕方ないね

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:18:48.46

そのジャベリンバッテリーの件にわかに信じがたいんだよなぁ
バッテリーとか明らかに使用前から問題が分かりきってる状況で運用するか？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:28:04.16

>>859
何を悔しがっているんだｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:30:45.33

>>871
西側のロシア・ソ連研究は最近になって日の目を見つつあるが、
まだシンクタンクとかレベルでも理解が浅いとこが大半なのは確か
西側は長いことクラウゼヴィッツを蔑ろにしてきたがロシア・ソ連軍はクラウゼヴィッツがベースで出来てる。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 15:37:47.14

>877
ちゃんと集積して使うのならな。
そうでないなら、また直ぐに溶けるぞ。

>878
>9月末までに取り返せるらしいからな

それは厳しいかな。
このままだと、その前に東部崩壊で反攻余裕が無くなる予感。
その前に東部を一気に下げ、予備戦力を抽出し南部で戦力造成し反撃。

このくらいやらないと。
これには時間が必要。

今、戦線の整理を行えば、1個旅団位は反撃戦力造成の中核として抽出できそうだが
死守で溶かしたら、それも出来なくなる。

今までも無駄に溶かしているので、これ以上溶かすのはガチでヤバい。

このまま溶かし続けるとクライアントも支援を絞りかねない。
先の見えないベンチャーにいつまでも投資はされないのです。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 15:43:25.92

>>880
訂正
△バッテリーとか
○バッテリー駆動時間

状況次第だが意味が分からん

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 15:47:57.46

>882
そそ
2000年代初頭から、2014年まで、米軍内でさえソ連・ロシア研究は殆ど断絶してたから。
（まともな研究結果が発表され始めるのは2016年以後）

日本にいたっては90年代から、つい最近まで断絶。
軍事理論等の資料翻訳もろくに出版されてないし。

ほんと最近、ようやく90年代末期の重要な米軍ソ連研究が翻訳されたレベル。
つ【ソ連軍＜作戦術＞】作品社

冷戦終結の平和の配当は、今になって実は大きな負債になって西側にのしかかってきています。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 16:02:26.64

ちなみにHIMRESばんじゃい病があちこちで蔓延していますが・・・
アメリカのこれら用（MLRS/HIMRES）の弾薬は年間生産1万発らしいですという記事を見かけましたが

1万発を1コンテナ6発、発射機16で割ってみましょう。

約104回の斉射が可能

では、これを30日（１ヵ月）で割ると・・・各車1日3斉射で使い果たします。

今のペースで撃ちまくっていたらアメリカの在庫がもたんよ。
もちろん生産も間に合わない。

もっと反撃に集中使用するようにしないとあかんかもね。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:02:31.54

>>881
ロシアと言い切ってたからなんか根拠でもあるかと思ってたら、特になさそうだなと笑っただけだよ

今回の上限つけたら買いますの裏返しは、買えないと大変なので売ってくださいでしかないけどね
問題がなくてロシア資源がいらないなら、宣言してた制裁を維持してりゃいいんだからな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:07:15.44

最初は対応にものすげー苦慮したハイマースの誘導弾の迎撃がなんとか7割方は出来るようになったと、短距離防空Ｍ-3担当のロシア指揮官が言うとるな、
低空ですぐにすっ飛んで来るんでとにかく捕捉しにくいんだそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:10:13.28

現在バクムットのウクライナ兵は、ワーグナーが空から強襲してくるという情報でパニック状態になっています
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1552531578290688001/pu/vid/464x848/M9AraT_cozMqSYpO.mp4
https://twitter.com/Ukraine66251776/status/1552531706158239745
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**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:19:30.02

ロシアの爆撃機がオデーサとムィコラーイウを攻撃、ハルキウがヒット|極東で大規模な軍事演習を行うプーチン

https://twitter.com/tonton_0007/status/1552465731971076096
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**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 16:26:59.15

>874
>仕事だからでやってるやつが
>趣味でやってるやつに勝てるわけない。
>射撃とか顕著だし図演もそう

海兵隊の依頼でウォーゲームを共同開発した人がブログに書いてたね。
現役がボロ負けするって。

ただ、それは実戦でボロ負けする訳じゃないし、ゲーマーが部隊を指揮できる訳でもない。
しかし、だからといってオタ相手で負けてるようじゃ、実戦でも苦労することになるから、現役将校もウォーゲームでロジック構築力を鍛えないとあかんと。

（現在は海兵大学にウォーゲーム用のプレイルームがあるそうです。市販されていない前述の海兵隊開発の公式ウォーゲームの他に、市販ゲームもプレイされている模様）
（英軍もAJAX開発と共に戦術研究用に、ボードウォーゲームを開発しています）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 16:28:49.84

英軍が作ったのはこんなの。

https://paxsims.wordpress.com/2018/08/24/the-strike-battlegroup-tactical-wargame/

英軍公式SLG：小隊ユニット、1へクス500ｍ
ほぼほぼPanzerblitz/Leaderシリーズのような…数値が何を表してるのか予想がつくレベルｗ
（コメント欄にGDW FirstBattleシリーズに似てるとありますが、FBシリーズ自体がそもそもPBの系譜…）

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:32:55.27

ムィコラーイウ地域で一晩砲撃した結果、230ヘクタールの小麦が焼けました

https://twitter.com/Flash43191300/status/1552221363401883651
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**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:38:45.84

ロシア軍将校、防空軍はいかにハイマースの迎撃方法を習得したかについて語る

https://jp.sputniknews.com/20220726/12191509.html

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:44:01.59

>>894
同じ手を繰り返してると学習されてしまうよね。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:44:35.71

>>886
生産増やせない理由、なんかある？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:48:56.59

ロシア軍は欧米の誘導兵器を中心とする運用を徹底的に研究してる感じよな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:57:34.31

次のポイントは、ロシア側がイジュームへの増援をどこから出すかだなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 16:59:46.46

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「社会問題を訴えるのに暴力は一番有効。家族がカルトのせいで破産したら、その組織に挨拶送ったことある有名人殺せばいい。
家族がギャンブル依存症で破産したら、パチンコ関係者殺せばいい。メディアは皆味方し、
殺人自体を批判しない」という社会風潮に恐怖を覚えない人いるようです。
午後2:12 ・ 2022年7月28日・Twitter Web App

↓ ナチス協力者ステパン・バンデラはウクライナの英雄！

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ゼレヌスキー大統領が降伏を発表したところで、より多くの国民が立ち上がり、全土で無規律な徹底抗戦を始める。
爆破、放火、奇襲、パルチザン戦。ウクライナ人を大人しく占領を受け入れる民に思っているなら、貴方はウクライナの何も知らない。
午前10:54 ・ 2022年3月7日・Twitter Web App

さっさと帰ってロシアと戦ってくださいね
だれも引き止めませんから
2022年3月10日産経新聞　正論モーニング
「祖国に帰り戦いたい」在日ウクライナ人、ナザレンコ・アンドリーさんが問いかける覚悟

>ロシア軍“入隊事務所”に次々と火炎瓶を…「徴兵に反対」国民の不満高まる(テレビ朝日系（ANN）)
>news.yahoo.co.jpロシア軍“入隊事務所”に次々と火炎瓶を…「徴兵に反対」国民の不満
それテロだからただの

なにがマイダン革命「民衆の自由と正義の革命」
ただの暴力革命でテロだ

>軍民管理局家族・青年・スポーツ部長のディミトロ・サヴチェンコが車の仕掛けれた爆弾で殺害された
テロです

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/28(木) 17:12:23.24

>896
1）ウクライナは戦時体制でも、アメリカは戦時体制という訳でない。
2）機械の増産には、製造ラインの拡充が必要ですが・・・製造機械など、すぐに準備できないよね。

増産体制までに数か月必要と思いますが、このままじゃ増産までに在庫撃ち切っちゃうんじゃね？という懸念。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:19:41.16

>>896
>生産増やせない理由
追加設備のための資金供与、7-10年の確定発注がないと無理。
確定発注分が終了時に、米政府資産の追加設備は撤去。
米政権の覚悟だけ

まぁ理論的には3交代・休日無し生産も可能ですが、熟練度の高い米国人はそんなブラック職場では働かない。自動車組み立て工場レベルの熟練工さんなら、山ほど集められるだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:20:55.55

>>900
そしてHIMARSの戦果が事実に近いほど
ウクライナにとって不味い事態になると

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:21:00.90

ウクライナの情報源から確認されたニュース:今朝ロシアのワーグナーがヴェルシンの村を確保しました。間も無くバクムットで戦いが始まります。
Le forze russe (Wagner e separatisti) hanno catturato il villaggio di Vershin nella direzione di Bakhmut.
I russi spingono verso Kodema e Semigorje.
Mappa di provenienza russa; notizia confermata da fonti ucraine.

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:24:36.40

ウクライナ軍はPokrovskoyeの奪還を試みましたが、ワグナーによって撃退されました。
https://twitter.com/JacquesFrre2/status/1552560525246177280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:28:21.16

>>859
弱気に見えるんだ…

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:28:42.82

ウクライナ軍が｢外科医のメス｣のように使っているハイマースの弾は持つのかと言う記事。

米軍が購入したハイマース/MLRS用の誘導ロケット弾は5万発と言われ、その内2万発をアフガンなどで射耗と推定。

ウクライナが使うロケット弾の推定量は評論家によって異なり、１ヶ月1440発とも5800発とも。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1552484931443470337
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:29:20.08

>>845
ﾗｸｯﾍﾟはなんであんなに追い詰められてしまったんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:32:05.03

>>742
やっぱあの辺の時代はスケール感がおかしいな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:34:18.33

>>906
軍板住人ならもちろん「外科医のメス」のニュアンスは分かるよな

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 17:42:28.28

>>896
本格的な増産となればラインを一から構築するくらいの投資が必要だが、
この戦争が終われば需要は下がるのだからそんな簡単に決断できない

WW2のように、アメリカが今まさに敵国と戦争していて
そんなこと言ってられないとかならまた違うけど

製造業はでかい先行投資が必要だからレバレッジ係数が高くて
需要にすぐに反応できない
機械や兵器のような複雑なものならなおさら

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 18:01:49.37

>>887
随分と弱気になってい話をコロコロし始めた様だが、「君の予想として見ておく」という事は
君の特になんの根拠もない弱気な予想が当たるまではこちらの「損をするのはロシア」という発言が有効という事だ
ま、日本語の勉強をするんだなｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 18:05:20.10

>>906
自衛隊はMLRSを退役させるつもりだから備蓄を3000発ほどアメリカに廃棄委託すればいい

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 18:16:21.97

>>900,901
日産30とかだと数倍の増産に設備投資が必要な工程って限られると思うんだよね

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 18:31:15.65

>>903
MI6サルの反省3秒前？

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 18:33:04.02

そもそも余剰品を送る程度の事しかやる気ないだろ
あえて設備投資して増産するほどなら相当なメリットがなきゃやらん

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 18:44:11.86

元陸軍将校によるHIMARSのボトルネックを指摘するスレ。
HIMARS自体の数より弾薬数の不足を指摘。露宇戦争で西側の武器弾薬の在庫を一掃する勢い。
それがきっかけでNATO/米国が参戦することになるのかor宇を見放すのか、
或いは供給をボトルネックにしてだらだらと戦争を続けさせるのか、霧ばかりだ。

https://twitter.com/Mmzk_Y/status/1552179582438359040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 18:46:54.31

この酷い戦争があと1年も続くのか？という話は別として、米国としては考慮しないわけにはいかない。
年間生産力の上限1万発+在庫から2000発割いて1.2万発供与としても、1カ月に撃てるのは1000発。
HIMARSは16両なので1両あたり月60発、つまり6発コンテナを月に10回分しか割り当てられない。

https://twitter.com/attention_on/status/1552577861147471872
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