[第四世代]10式戦車スレ配備241号車

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2022/08/09(火) 19:00:54.84ID:UHtvfVRMa
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

[第四世代]10式戦車スレ配備240号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655948956/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/08(木) 00:11:38.61ID:pONt9tPA0
西側平均とするならあと100mm欲しい
2022/09/08(木) 00:26:16.81ID:KDLrJj7RM
DM53(DM63)もダーツの全長は745mmだしM829A3も被帽を非常に長く作ってあるだけだから弾芯の長さ自体はそう変わらない
2022/09/08(木) 11:06:43.29ID:hajmlseG0
日本で使う以上そんなに遠距離戦にはならないから軽量にして速度を稼いで近距離での命中率や威力を上げる方向なんだろうか?
2022/09/08(木) 12:02:07.40ID:Io7drJQ80
発射薬の違いが大きいから貫徹力まるわかりにはならないはず
2022/09/08(木) 15:15:46.85ID:rkYJ35Yw0
安定翼の径(?)は弾薬包の径(120mm)の半分を切ってそうね
レールガンから射出する前提なら確かに弾薬はかなり小さく出来る
砲や発電システム含めた全体を考えると未知数だが
2022/09/08(木) 15:34:49.59ID:rzub/cu60
レールガンであっても減口径弾は有効だからサボはなくならないよ
現に今開発されてる各国のレールガンも貫徹力をより増すために減口径弾を使用している
なのでレールガンにしても砲弾の直径は現行の砲弾とほとんど変わらない
2022/09/08(木) 15:37:50.19ID:rzub/cu60
だから装薬と薬莢分の重量は軽減されても梱包容積はほとんど変わらないから搭載可能弾薬数が増える事は無い
2022/09/08(木) 16:32:10.76ID:hajmlseG0
レールガンでも減口径が有効ってどういう理屈で?
2022/09/08(木) 17:22:25.90ID:u72zluxu0
例えば「質量4kgのタングステンダートを、直径1mmの超細いレール2本で挟んで2,100m/sまで加速したらどうなるか」て考えると
まあジュール熱でレールがえらい事になるわな

初速を上げる為に大電流を流したけりゃ、(電気抵抗熱を減らす為に)レールの断面積を大きくしないといけない
実際どんくらいの断面積が必要になるか、までは流石に知らんが
2022/09/08(木) 17:22:41.47ID:u72zluxu0
スマン何故かageになってた
2022/09/08(木) 19:41:51.95ID:hajmlseG0
>>793
そこらへんはエロージョン対策の延長上でも解決できそうだけど。加えて長砲身化とか。
2022/09/08(木) 19:43:59.34ID:hajmlseG0
防衛省の研究では連射も想定しているらしいから、熱やエロージョン対策はそれなりに進展しているんじゃないかな。
磁場強化もこれからだっけ?
2022/09/08(木) 19:54:32.70ID:rkYJ35Yw0
研究中なのでその結果を待たないと仕方ないが
エロージョンは既に解決したor目途は立ってるとか見た記憶はあるな
798名無し三等兵 (ワッチョイ 9be0-mQ32 [39.111.113.169])
垢版 |
2022/09/08(木) 20:27:14.31ID:ZRYOFr8s0
どの道レールガン戦車なんて作るにしても50年は先の話だろう
今は発電車を牽引した自走砲か高射砲で我慢しよう。これでも十分すごいけど
2022/09/08(木) 22:31:30.20ID:SurTErp20
火薬で押し出す現行方式だと
口径がデカいとガス圧を受ける弾低面積が大きくなるんで砲弾が砲身内で受け取る砲口エネルギーが大きくなる

レールガンとやらの加速原理が良くわからんのじゃが二本の伝導体でつくった加速器があってその間を弾体がとおるんかね?
2022/09/08(木) 22:44:59.39ID:SurTErp20
減口径が~って意見があるけど
発射後に受ける空気抵抗を極限して弾速を維持する方式なんで火薬式では有効だろう

レールガンとやらが最初から秒速3000とか4000くらいでるならダーツだけを加速器に通せば良いのではないかと
軽いほうが電力消費的に有利とかにならんのかな?
2022/09/09(金) 02:46:20.22ID:aYIex5bF0
>>795
エロージョン対策はもうやった
レール材を純銅から銅合金に変更して、耐摩耗性を上げたのと
長砲身化して加速時間を長くとる事で、電力ピークを抑えている

まあどちらも電気抵抗増える要因なんだが
2022/09/09(金) 11:39:35.38ID:ZvuNkfEAr
HE完全無視だな
2022/09/09(金) 12:28:08.17ID:jVpnGR1w0
M1147のようなエアバースト弾を積むことになるんだろうな。
804名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
垢版 |
2022/09/09(金) 12:36:32.52ID:33p1NV3J0
>>801
冷却とかして電気抵抗下げてるのかな
ロスの分も発熱に繋がるしどのみち冷却は必要だとは思うがどうなってるんだろ
2022/09/09(金) 23:45:52.81ID:xn/1ENaQ0
>>798
もっと早く実現させるだろうな自衛隊は
まず防衛計画だと2020年代に護衛艦と拠点防空用のレールガンRAMは試験的に100基以上納入される

ポイントは現在計画中のレールガンの構成要素ならば、マッハ6前後の性能の仕様であっても、十分強力かつコンパクトなので
戦闘機搭載機銃だとかに反映される可能性がある

テクニカルも別の「ラムジェット榴弾」などのテクノロジーやミサイル砲弾アプローチを複合させて
長AAM砲弾型レールガンとか作るかもしれん

2020-2040年代レールガンは発展と研究と普及が進む可能性が大きい
普及すれば兵站負担激減を見込めるメリットがあるからな
2022/09/09(金) 23:57:01.56ID:xn/1ENaQ0
まず自衛隊の研究が連射型RAM形式の採用となった理由は

小口径コンパクト砲身採用で、軽量化を達成し、砲身の交換を簡単にする
レールの摩耗を抑える
計画では第1段階で100発、第二段階で200発以上の方針寿命達成を目指すが、40mm軽量砲弾ならば達成目処×連射試験が手軽(耐用試験が安いですという意味)

そして連射RAMになるのは、従来初速2.4-3の機関砲がマッハ6の初速を達成すれば、上昇限度、射程をが3-5倍と大きく向上し
対地対空広域兵器を実現できる。かつハイブリッドローコスト革命である

これ理論上100mm15kg榴弾まで耐用確保し実用化できるらしいが、その分砲身交換大変で、試験も大変になる
またレールガンはマッハ6で射程100km到達時でも精度がブレないので対空、対弾道ミサイル、対地攻撃全てで使えるメリットがあり
かつそのシミュレートも普通の長距離無誘導兵器よりもローコスト手軽に実現できる。

40mmRAMは無誘導で、補正がいらないメリットがあるが、大口径=低レートでは誘導補正必須=高くなる



いろんな合理性でRAM連射兵器→なら40mmとなった
元兵器が15mmRAMだったというのもある
2022/09/10(土) 02:46:24.87ID:VCMw93no0
夢見過ぎ

>戦闘機搭載機銃だとかに反映される可能性がある
特にコレだけは100%ねえよ
2022/09/10(土) 06:32:56.38ID:ff4KUAVVa
ウクライナの機甲突破が教科書に乗るレベルでエグいな
戦力の薄くなった所を突き崩して支配領域を一気に拡張してる
ロシアは対象的に陣地攻撃に戦車を使い過ぎて消耗著しいみたいだが
早いとこCASでも機甲戦力でもぶつけない限り鹵獲祭りが続くぞ
2022/09/10(土) 10:50:53.40ID:mhAHYNpJ0
>>808
100km超える様な大突破なら会戦名がついて教科書に載るレベルかもしれんが
奪還地域の広さがウクライナ側曰く1000平方kmなので正方形と仮定してもたかが30km強でしかない
未だロシアを瓦解させる様な攻撃には成って無いと思う
2022/09/10(土) 10:53:13.09ID:UAks5snn0
この規模で奇襲に成功したという意味では十分名が残るレベル
ただ、ロシア側がどれほど杜撰であったかを鑑みて別の戦争で使える話なのかは疑問符が付く
…という気がするな、戦後の研究結果待ちだが
2022/09/10(土) 11:29:58.34ID:0xWDsqiu0
T-72Mで前線突破出来るし戦車の本懐は装甲では無いな
2022/09/10(土) 12:14:17.87ID:mhAHYNpJ0
戦車の本質は移動できる砲兵力だろう
2022/09/10(土) 14:04:13.42ID:tzR+2ruW0
機動砲でいいよな装甲なんか要らないよ
あとはハイマースとジャベリン
2022/09/10(土) 14:26:28.52ID:tSaEX2BB0
だからフルチン突撃して至近弾一発で粉砕されてこいってば
2022/09/10(土) 14:36:36.84ID:Tgk6ybEl0
機関砲クラスで破砕される機動砲じゃ突破口の穴埋めはできても形成拡張は無理よ
2022/09/10(土) 14:39:17.53ID:JrNWPO4h0
>>810
戦車付き機械化歩兵の速力あってこその構成ではあり、戦車の有効性を示すものでもあるが、どちらかというと
下拵えによって縦深戦術の流れに綺麗に乗せたことをこそ見るべきだと思ってる。
2022/09/10(土) 14:51:16.63ID:VcY12liUM
攻撃力防御力機動力三拍子揃ってるのが戦車やろ
2022/09/10(土) 14:59:00.51ID:JrNWPO4h0
より精確に言えば、履帯による地形適応+高速移動能力、同格の砲弾や大型ATGMでなければ突破出来ない防護力、有視界戦闘で
凡ゆる種類の地上兵器を数発で破壊可能な砲火力を一つのユニットにまとめた物が戦車
2022/09/10(土) 15:03:33.65ID:tzR+2ruW0
日本で運動戦なんか起きないし
ウクライナでやってるような軍団と軍団がぶつかる野外決戦なんかやりようがないからね
2022/09/10(土) 15:34:31.63ID:tiHFqFzUM
て言うか本当に機関砲で滅多打ちにされて耐えられんのか?
10式ですらガンタンクに撃たれまくったら正面の1部以外抜かれるんじゃね
もっと言えばセンサー類はズタボロやん
2022/09/10(土) 15:39:38.98ID:5Tz6MLkN0
三式弾をくらえ!w
2022/09/10(土) 15:45:43.10ID:5Tz6MLkN0
そういえば戦車不要論スレって無くなったんだな。
2022/09/10(土) 16:03:59.98ID:8ctMv484a
>>820
即座に反撃されてガンタンクは撃破されるんじゃないの
2022/09/10(土) 16:14:27.41ID:aw092T5Er
多分地上相手だと射程が短くて
油断してない戦車相手じゃ手も足も出ないよ
2022/09/10(土) 16:16:25.97ID:Tgk6ybEl0
対空機関砲の掃射は特定の場面においては圧倒的だけど
じゃあ何故戦車の主砲が多連装機関砲にならないのかといえばねぇ
仮に対空戦車に先手を取られて撃ちまくられれば視界不良で反撃どころでは無いだろうけど戦車側は後退すれば仕切り直しもできる
センサー類も追加装備であって逆に言えば砲手サイト車長サイト直接照準器で3重の冗長性が有るから無力化まで行くには難しい
2022/09/10(土) 18:26:04.87ID:tSaEX2BB0
まあそりゃ35mm機関砲で(なんなら徹甲弾入れて)撃ちまくれば正面以外は抜けるだろうケド
その距離まで寄らせてくれて撃たせてくれるならそもそも戦車部隊は怖くないっていうね
 
2022/09/10(土) 19:10:03.94ID:h6PkpUTc0
対空機関砲の弾にそんなに余裕ねーという根本的問題
2022/09/10(土) 19:18:08.25ID:UAks5snn0
>>822
戦車不要論こそが不要ということか
浅はかなことだ
2022/09/10(土) 19:25:25.50ID:UmIFbVkIa
ワンチャン車体側面を抜ける(側面薄い言われる10式90式でも砲塔側面は35mm耐弾)
APDS弾もゲパルトや87AWは構造上40発しか載らない御守りだしな
2022/09/10(土) 19:28:58.60ID:5Tz6MLkN0
APDSじゃかなり真横に近い場所から撃たないと側面抜けないんじゃないかね?
2022/09/10(土) 20:03:03.61ID:nMmCmH/RM
そもそもセンサーが圧倒的に戦車より劣ってるのに側面とか回り込める訳ないだろ
どうやっても戦車が先に見つけて撃ってるよ。
2022/09/10(土) 20:25:03.51ID:UmIFbVkIa
そこはまあ対空車両である以上、進出する戦車に対して待ち伏せするってのが前提みたいなものだし
2022/09/10(土) 20:25:51.89ID:xpI3jIMm0
歩兵戦闘車の大半は戦車より劣ってるが高価な対空車両等ガンタンクはむしろ勝ってるだろ
2022/09/10(土) 20:29:35.89ID:5Tz6MLkN0
>>832
待ち伏せ専門なら対戦車ミサイルで十分
2022/09/10(土) 20:50:21.98ID:UmIFbVkIa
>>834
そりゃそうだしそもそも対空戦車で対戦車戦すること自体非効率
とはいえそういう車両同士の戦闘というのはミサイル陣地防御を抜かれた先に生起するものだからね
可能なら対空戦車はとっとと下げて、ぶつける戦車がないなら最低でもMCVかIFVを遅滞戦闘に投入するのがベターだろう

>>833
そのガンタンクの勝ってるセンサーっていうのは対空用のレーダーで地上戦では全く無意味なんですわ。サーマルも積んでいないしな
836名無し三等兵 (オイコラミネオ MM95-JgIN [150.66.76.83])
垢版 |
2022/09/10(土) 21:56:15.92ID:KozG3SIxM
大口径機関砲の徹甲弾の連射を装甲で受け止めながら、落ち着いて照準して戦車砲で反撃できるものなのだろか
2022/09/10(土) 21:58:34.96ID:7XrmWddZr
9割以上先手は戦車だろうな
つーか上にレーダー突き出たり隠しても背が高かったりで見つかるよ
2022/09/10(土) 22:04:31.91ID:d2pd3i5kM
.30口径級機関銃ですら辛抱たまらん!!てなるレベルなのにすわ装甲貫徹か!?レベルの30mm機関砲以上に撃たれまくったら乗員が冷静で居られる訳が
2022/09/10(土) 22:10:41.56ID:VCMw93no0
問題は対空機関砲側の装弾数でないの
その連射は何秒続けられる?
2022/09/10(土) 22:42:04.97ID:5Tz6MLkN0
弾切れになった所で近づいて目視照準で確実に潰せばいいだけだな。
2022/09/10(土) 22:42:30.91ID:UmIFbVkIa
連続被弾でパニックに陥るかどうかはもう練度の話だしなぁ
少なくとも湾岸戦争のイラク戦車兵みたいに車両を捨てて逃げるなんてことをしなければ
下がって態勢を整えるなり仮に盲撃ちでも反撃するなりやりようはある
2022/09/10(土) 22:48:48.78ID:mhAHYNpJ0
>>839
多分装弾ベルトが20発でソレを打ち尽くすたびに再装填じゃ無いかな
シルカの場合は連続射撃数に制限はないけど最大50発ごとに装填が入る
2022/09/10(土) 22:48:55.74ID:A7gi4zZJM
普通に考えて戦車より機関砲側のほうが怖いと思うが
2022/09/10(土) 22:50:22.27ID:5Tz6MLkN0
仮にパニックになっていても、そこに明確にキルされていない戦車がいたら火力吸収役は務まるからな。
その間に寮車や随伴歩兵が脅威を始末すればいい。
2022/09/10(土) 23:11:42.10ID:A7gi4zZJM
10式とかネットワーク化されてるから寮車が直ぐに撃破して終わりだろうね
2022/09/10(土) 23:24:50.62ID:mhAHYNpJ0
寮車をオーバーライドする機能もあるしね
2022/09/10(土) 23:35:11.48ID:GabpQw1v0
>>839
>問題は対空機関砲側の装弾数でないの

問題は対空戦車は「航空機を撃墜するため」のレーダーでもFCSでも積んだ結果、国産少数生産だからどうたらという次元ではなく、ゲパルトであってもレオ1の3倍だかの値段になってて、87AWであれば3両でAHなみにカネがかかるのにMBT相手に値段なりの交換比を達成できるのかってところだろ。

SPAAGって1両やられるまでにMBTを3両食えるような兵器だったっけ?
2022/09/10(土) 23:41:28.28ID:xpI3jIMm0
大口径の機関砲なんかでメタメタに撃たれたら戦車内フラッシュバン食らったかの様なパニック惨状だろうね
装甲車側は他からの反撃で死ぬ可能性が高いけど
2022/09/10(土) 23:46:17.63ID:A7gi4zZJM
でも反応装甲頼りのロシア戦車はひとたまりもないだろうね
2022/09/11(日) 00:05:10.57ID:tgRpEobG0
>>849
それにしたって機関砲搭載IFVで十分やろ
2022/09/11(日) 00:26:27.46ID:6FOwvGTqM
まードアノッカーと言われるだけだろう
852名無し三等兵 (スフッ Sd33-JgIN [49.104.38.134])
垢版 |
2022/09/11(日) 00:29:48.65ID:OT113IsPd
>>848
全速で遮蔽物まで離脱してから反撃かな
2022/09/11(日) 03:16:26.48ID:vKXqYYXi0
>大口径の機関砲なんかでメタメタに撃たれたら戦車内フラッシュバン食らったかの様なパニック惨状だろうね

その理屈なら、機関砲で撃たれたらパニックになるなら、戦車砲で撃たれて装甲が耐えても反撃できないまま無力化される戦車には装甲なんて必要無いね。弾が当たったら潔く死ね、というのが (ワッチョイ d9f0-sVCC [220.213.30.134 [上級国民]]) の理屈なのかな?

>装甲車側は他からの反撃で死ぬ可能性が高いけど

そもそも貴重で高価な野戦防空をすり潰してまで、MBTに突っかかる意味あるの?
854名無し三等兵 (ワッチョイ 7be0-c/Nc [39.111.113.169])
垢版 |
2022/09/12(月) 01:01:27.28ID:G5gM7JdK0
よく考えたら戦車って近接格闘のランサーに近いんだよな
軽量高圧高初速の砲で針飛ばして1mの鉄板に穴空ける訳だし
有効射程も短いし
2022/09/12(月) 12:08:20.60ID:XMqGxZ74M
射程が短い…?
2022/09/12(月) 12:09:08.50ID:XyajmAXY0
別に長距離からライフル砲でHESH投げてもいいぞ (紅茶キメながら)
2022/09/12(月) 12:15:46.43ID:IkBDvRzT0
比較対象が航空攻撃とか自走砲&ロケット戦力なら短射程もいい所だな
2022/09/12(月) 13:51:04.71ID:DRWgePi/a
少なくとも平地の見通し距離を射程に収めてる兵器を短射程というのは感覚的に抵抗がある
やろうと思えば迫撃砲並みの射程で間接照準射撃も出来るわけだし
2022/09/12(月) 16:24:29.27ID:LqBVECUp0
>>856
飛ばしすぎて遊園地の観覧車ぶっ壊すお茶(オチ)
2022/09/12(月) 16:43:33.08ID:LqBVECUp0
>>854
B-1「へえ俺にそっくりか!仲良くしようぜ地べたの虫けら」
スレ違いだが低空高速侵攻機に一番槍放つ戦場の槍兵というネーミングはばっちりだと思う
10式戦車にも何かかっこいい愛称浸けようぜ プリンセス10公とか
2022/09/12(月) 19:58:33.63ID:IkBDvRzT0
海空メインにしてるミリオタ的には見通し線内とかもうインファイトの気持ちですよ
2022/09/12(月) 21:01:26.50ID:/nT1ZsSp0
それ一緒くたにして区別して考えられない方がおかしい
2022/09/12(月) 21:09:18.47ID:IkBDvRzT0
まぁ駆逐艦同士が水平線以近で睨み合いとかこめかみに拳銃突き付け合いながらフーフー言ってるようなもんだしな
戦車で言えば互いに指向してる砲口内が見えそうな距離か?
2022/09/12(月) 21:44:37.10ID:fH9Ol/ir0
遮蔽物の無い海空と陸はそりゃ違うわな。
2022/09/13(火) 00:15:06.26ID:LJNi8YoCM
飛行戦車か
2022/09/13(火) 00:29:50.78ID:uF++H2So0
そりゃまあ野戦砲と比べたら、MBTの通常の交戦距離はだいぶ近いけどもな
しかし地上戦は歩兵同士の近接戦闘みたいな距離まであるわけで
2022/09/13(火) 02:09:45.88ID:jAMZjopD0
>>854
>よく考えたら戦車って近接格闘のランサーに近いんだよな

えぇ…。

>軽量高圧高初速の砲で針飛ばして

APFSDSの弾芯の重量は88ミリの弾頭の半分くらいだけど、高初速砲である105ミリや120ミリ砲じたいが軽量になるわけがない。

>1mの鉄板に穴空ける訳だし

RHA「換算」で1000ミリになる装甲に穴を開けるのも、そういう装甲を備えるのも「簡単ではない」から、車重が50トンとか60トンなわけで。

>有効射程も短いし

APFSDSの威力は2000メートルを超えると運動エネルギーを失うために低下する、というのは事実だけど、その短い有効射程と断じられた2000メートルが陸戦においてどういう距離なのかというと「相当な遠距離」だぞ。「見えるか見えないか」という意味で。野砲が40キロとか新型で80キロを目指すとか言ってるから勘違いされやすいけど。

確かに戦車の砲塔の照準器の高さ2メートル程度からならば、地平線までの距離は6キロ弱くらいにはなるけど、それは計算上の話であって一切の障害物も起伏もない鏡のような水面でもなきゃ達成されないもので、実際、湾岸でチャレンジャーが4.7キロでT-55を撃破したときの地形は「the billiard table flat desert」と言ってる。
で、チャレンジャーの通常の戦闘距離は1200メートルなんだそうだ。韓国がK1に積んだアメリカ製FCSも、スペックは戦闘距離1200メートルじゃなかったっけ?

つーか、陸軍って兵隊から車両から大砲からなんでも穴掘って隠れるわけじゃん。塹壕からカニ眼鏡を10センチ突き出した状態だと地平線まで1.2キロ、戦車がダックインして砲塔の高さが1メートルとしても4キロにならない。
だから陸軍は穴掘って隠れていても見通しがいい、海抜が少しでも高い高地の占領確保に文字通りの血道を上げるわけで。
2022/09/13(火) 08:58:08.32ID:5eSs9Tyg0
ウクライナでやってる戦争で電動マルチコプターがやたら使われてるのも理由があり…いずれMBTのFCSと連接出来るような代物も出て来るだろう
2022/09/13(火) 09:02:41.52ID:smCAKzw1d
>>868
>いずれMBTのFCSと連接出来る
戦車小隊でFCS連接できる10式なら、ソフトだけのはず・・
2022/09/13(火) 15:48:54.97ID:sQot1f9p0
部隊実験に伴う10式戦車情報ネットワークとUAVの連接及び統合端末に関する役務
https://www2.njss.info/offers/view/6661388

こういうのあるよ。
2022/09/13(火) 15:50:25.39ID:5eSs9Tyg0
7年前の話とかお前…
やるな
2022/09/13(火) 18:55:07.39ID:4bq5/cjM0
確かJUXS-S1に既に10式と連接する機能がついている
2022/09/15(木) 18:11:38.80ID:o4urqhTja
戦車とかの車両にも対空レーダーとか対空監視が必要な時代だな
ttps://youtube.com/shorts/GcK0lvRy5qU?feature=share
2022/09/15(木) 21:15:34.99ID:BWnBjDKP0
空から情報が得られればそれが最適だしの
2022/09/15(木) 22:43:43.55ID:M5dOw2iHM
ロシア軍はそういう任務のためにトールみたいな対空システムが有るわけだけど
まあ戦争である以上カバーしきれないことも有るよね
日本もそろそろ87AWの後継を(実弾にしろレーザーにしろミサイルにしろ)真剣に考えた方が良いな
2022/09/15(木) 23:34:58.04ID:nvWP1GN10
>>873
待ち伏せ命の戦車が電波を出すのは考えにくいのでIRとかの画像センサになるかな?
877名無し三等兵 (スププ Sd33-JgIN [49.98.65.40])
垢版 |
2022/09/15(木) 23:42:41.29ID:wzjrviA4d
>>875
ゲパルトがまだ使えるんだから、砲塔を改良して再生産じゃあかんのかな
車体は10式のを使うとかして
2022/09/16(金) 00:22:38.60ID:+wn/B31Ur
電子部分がメガドライブ未満だから
部品もソフトも再設計は必至
もっとコンパクトにできるよ
2022/09/16(金) 00:29:17.42ID:ZrT4Yttz0
野戦で頼れる程の信頼性と機関砲と同等以上の射程破壊力の出力を持った単独車載レーザーガンとか向こう30年は無理だろ
レーザーガンはサブウエポン枠として戦車に追従出来るGUN&携SAMのコンプレックス対空車両をドローン全盛になるこの先20年は配備しとかないとヤバい
2022/09/16(金) 03:38:11.23ID:k6tl9tbF0
>GUN&携SAMのコンプレックス対空車両をドローン全盛になるこの先20年は配備しとかないとヤバい

これ意味分かんないんだけど。

露助の場合はシルカの23ミリ(交戦距離2.5キロ)をツングースカでは30ミリ(交戦距離4キロ)にして射程を伸ばした。搭載するミサイルは弾頭重量9キロ、射程10キロ、ミサイル重量で57キロで、ミサイルだけなら重量10キロ弾頭1キロのMANPADSとはモノが違う。射程は短SAM に相当するわけだし。中国の95式は23ミリ、あるいは25ミリの交戦距離を伸ばすためにMANPADSを積んだ。

エリコンの35ミリは有効射高4000メートルでMANPADSと大差ない上に、SPAAGは35ミリを航空機に当てるためのクソ高いレーダーとFCSを積んでいる。
エリコンの35ミリに切り替えた09式だとSAMはオプション扱いで現状、何を積むのかよくわかってないし、ゲパルトにスティンガーを積む話は進展がない。というか、スティンガーを積んだヴィーゼル軽防空システムがあとを継いでる。

87式後継でミサイルと組み合わせるって、35ミリと何を使う? 射程的には短SAM だけど、ミサイル本体で100キロもあるし値段はべらぼうに高いし。新規開発?
2022/09/16(金) 05:17:37.52ID:15JG92mga
>>880
むしろ機関砲を小口径化するとかでないのその場合、20mmとか12.7mmとかな
SAM載せるとしたら近SAM後継辺りになるんかね
2022/09/16(金) 09:53:58.71ID:8i3tSWMCM
>>881
>20mmとか12.7mm
それではトイドローン級しか始末出来なさそう(それはそれで必要ですが)
20mm RWS, 30mm主機関砲, 近SAM(射程5000m これでは少し弱いか)
これを16式の車台にぐらいで・・高いなぁ
短SAMは、ブークのように車両1台でレーダー・射撃管制・発射装置までこなす形態にはまとまらないのかなぁ
2022/09/16(金) 10:35:11.34ID:DOgiA95B0
>>880
スタンドアローンの安価な攻撃型UAV(巡航ミサイル)対処には機関砲では弾数が足りない。
レーザーかHPMか小口径レールガンは欲しいな。
2022/09/16(金) 10:37:28.48ID:DOgiA95B0
安価なジェットエンジン使った対空ミサイルをアメリカが開発しているけど、コスパはどうなんだろうね。
高高度UAVには有効だと思うけど。
2022/09/16(金) 10:38:37.78ID:gO9JWTRpa
>>882
今のウクライナで一台に纏めるタイプの欠点が露呈してるからな、分散型の方がよいのだろ
>>883
実際レーザガンシステムの研究進めてるからな、対空機関砲車よりそちらに向かうだろな
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