ウクライナ情勢 556

2022/08/18(木) 15:20:45.19

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 553
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660473870/
ウクライナ情勢 554
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660562907/
ウクライナ情勢 555
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660667787/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/18(木) 19:58:20.37

戦死者についちゃ

ロシア兵の死者３万７千人、将官は１０人　ウクライナ政府幹部
ttps://www.cnn.co.jp/world/35190218.html

こんな記事もあるけれど、戦争当事者が敵について発表する数字はちょっと信用ができないかな

2022/08/18(木) 19:59:49.08

>>122
親露連中が当初言っていたすぐに壊滅されるだの対策されるだのがタワゴトだったのは当然としても
当のロシア軍自体がここまで無策だとはさすがに予想できなかった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-t/G3 [49.104.8.110]) · 2022/08/18(木) 20:00:01.77

そもそも各々が言うロシア軍の範囲がはっきりしない
ロシア連邦軍だけなのか、国家親衛隊やカディロフツィは含まれるのか、ド人共ル人共は、ワグナーは…

2022/08/18(木) 20:01:25.38

>>127
DNRやLNRのスラブ系ロシア語話者とロシア軍所属の東方共和国のイスラム教徒
どっちがロシア人なんだろうな

2022/08/18(木) 20:01:37.72

>>137
まあ３日でキーウ落とせなかった時点でな、その前は普通にウクライナやられると思ってましたわ

しかしハイマース神出鬼没だな

2022/08/18(木) 20:03:38.49

http://imgur.com/t5Gcl8r.jpg
http://imgur.com/ZgsqpUq.jpg
http://imgur.com/bJjaPrZ.jpg
http://imgur.com/EX4ulf5.jpg
http://imgur.com/uUXh4VR.jpg
http://imgur.com/0LOLaL2.jpg

リアルMGS

2022/08/18(木) 20:03:51.07

1:中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾嘉幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目1番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏株市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25)

2022/08/18(木) 20:04:50.89

>>138
立場によって定義は変わるのは当然として
個人的にはプーチン親衛隊的なワグネルはロシア軍に含めてもいい様な気がする
ロシア連邦軍的には使い捨ての損失ノーカン人材だろうけど

2022/08/18(木) 20:05:53.43

オスプレイ全機を地上待機　米空軍、相次ぐ事故で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e05f11d1f2b85f6a9a5e3e19f3c4e9b6086b585

このまま退役あるかもねぇ

2022/08/18(木) 20:06:00.09

南部のロシア軍でフレンドリーファイアが多発しているという情報があるな
裏取りはできていないようだけど急遽現地徴用兵部隊など雑多な部隊を投入したのなら部隊間の連絡・識別ができていない可能性はあり得るね

2022/08/18(木) 20:06:06.02

>>141
らりるれろ

2022/08/18(木) 20:06:08.90

>>141
この人、前にもフランスのテレビ出てたよなあ
なんでインタビュー受けられるのだろうか？
身の危険は感じないのかな

2022/08/18(木) 20:09:48.59

公開SNSにアップするときはジオタグ付けるなって中学生でも知っているのにロシア軍ときたら…

2022/08/18(木) 20:11:26.79

ロシア軍なら大事にするかっていうと別にそうでもないしな
1GTAも7VDVも陽動だったってことらしいからな

2022/08/18(木) 20:13:02.76

英米は「ウクライナが情報を握ってて自分らにはよくわからん、推測値だ」というスタンスだな
3月上旬だったかの勲章のシリアルナンバーから分かった際は、ウクライナ発表の数字が予想に反しほぼ正確で、アメリカの推測は少なすぎだった
いまどうなのかはわからん

2022/08/18(木) 20:14:18.06

>>126
クリミアを失ってロシアが敗北すると日露戦争に負けて貧困に喘いで嘆願に来た民衆を虐殺して人望を地に落として革命で処刑されたニコライ二世と同じ道をプーチンが辿ると予想してる記事があった
そうなったらプーチンが夢見るソ連が再来する事になるのか

2022/08/18(木) 20:14:37.11

>>149
最初期の作戦失敗が大きく響いたのはしょうがないにせよ
そのまま使い潰すのは想像出来なかったわ

2022/08/18(木) 20:15:14.60

キーフ攻撃は東部制圧のための陽動作戦だった！

親露派な人が盛んに主張しているけど、ロシア軍の中の人はこれっぽちも思っていないだろうな
対外的なプロパガンダとしてはともかく、明確に失敗と認識していると思うよ

2022/08/18(木) 20:15:49.59

空港空挺強襲で全滅したスペツナズも陽動か？

まあ、そんなわけがないわな

2022/08/18(木) 20:19:35.74

そのうち、ウクライナ侵攻自体が陽動となってそう

2022/08/18(木) 20:19:42.12

実際開戦初期にスペツナズ満載のIl-762機が撃墜されていなければキーウ制圧は達成できていた可能性はあった
他にも数機飛んでいて航空優勢がとれていないから逃げていったということだから

2022/08/18(木) 20:20:32.50

東部制圧って制圧できてないやんけ

2022/08/18(木) 20:21:33.55

>>156
Su-27が撃墜したとか未確認情報がながれてたから、もし本当にキーウの幽霊がいたとすれば彼かもしれんな

2022/08/18(木) 20:22:00.47

空挺の強襲作戦が陽動だったら今後空挺兵に志願するやついなくなるなw
ただでさえ危険なのに陽動にされたらたまったもんじゃない

2022/08/18(木) 20:24:11.92

ロシア軍は開戦初期に色々使い勝手が良い空挺部隊を大量に無駄死にさせていなければ
例えキーウ制圧ができていなかったとしても今頃ウクライナ後方に浸透して様々な戦術が展開できていただろうね

2022/08/18(木) 20:25:15.47

軍が使えるトラックが50%以下を切ったらロシア軍は退却するしかない

2022/08/18(木) 20:25:33.54

>>159
格好いい映画でも作ればいい
プーチン青年も映画のKGBに憧れたのだろ

2022/08/18(木) 20:26:19.10

>>153
それがマジならちょいちょい拡大してるルハンシクはともかくドネツクの体たらくは失敗というしかないんだけどね

2022/08/18(木) 20:26:43.60

>>151
大英雄レーニンが現代にはいない

2022/08/18(木) 20:27:36.36

>>162
プー「では俺が上半身裸で馬に乗って疾走してる動画でも」

2022/08/18(木) 20:28:15.05

ソ連映画でソ連のスパイがドイツ軍の作戦を盗み出そうとするやつを見たが、なかなかなトンデモだった

2022/08/18(木) 20:29:02.90

>>132
しつけえ野郎だな
金玉付いてんのか？

2022/08/18(木) 20:29:40.54

>>159
まあ、使い捨てだとして、別に兵士だけじゃないんよな
先頭に立ってホストメリに乗り込んだ空挺の中将が狙撃されて戦死してる
ロシア軍の中でも勇敢な人からどんどん死んでいく
生き残るのは臆病で無責任で無能な連中ばかりだ

2022/08/18(木) 20:30:03.34

>>163
昨日のツイだけどルハンシクも怪しくなってきたぞ

ttps://twitter.com/WarMonitor3/status/1559874535419252736
ロシア軍のシルベスク攻撃が失敗して逆に押し込まれ今までロ軍が占拠してたリシチャンスクとの間にある製油所で戦闘が始まったとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 20:31:14.13

ウクライナの情報は比較的信用できる。
将官の死者数も事後の報道で正しいと分かるし、空軍基地への攻撃でも衛星写真でしっかりと戦闘機7機の破壊が確認できるし報告をしっかりと反映しているのだろう。
むしろ、ロシア兵の死者数が1万程度だとしてそれくらいの死者数で今みたいに前線が停滞しているならロシア軍はただの雑魚。これだけ停滞してるなら4万近い死者が出ていても納得できる数字。
アメリカは開戦当初48時間でキーウ陥落とか連日騒いでたくらい悲観的だし、むしろウクライナを過小評価してるんじゃないか。

2022/08/18(木) 20:33:14.44

とんでも訓練した精鋭もヘリに乗ったまま撃墜されるのは
悲しいけどこれ戦争なのよね

2022/08/18(木) 20:35:00.24

ここまでロシアが制空権取れないのは予想外だった

2022/08/18(木) 20:35:53.64

>>126
「プーチンが」もあるだろうが、ロシア国民の心が折れるまでかなぁ。
昔の日本だって大本営が勝った勝った言ってるのに、そこかしこにB29の編隊が飛来し、迎撃の高射砲は届かず悠々と爆撃して焼け野原にしていく様を見たら、こりゃ勝てんわと誰もが気づいた。
ロシア人にもそのような心を折るような何かがあると良いんだが・・
ソ連のアフガン撤退は黒いチューリップが心を折ったけどなぁ。

2022/08/18(木) 20:36:06.95

紛いなりにもロシア空軍は世界第3位の空軍なのにな

2022/08/18(木) 20:36:36.97

ロシアの空挺軍ってアメリカの海兵隊に相当する先鋒部隊やろ
アメリカで伝統の第一海兵連隊が無茶な作戦で壊滅して
単なる陽動作戦とか扱いされたりされたらたまたんやろ

2022/08/18(木) 20:36:47.26

空挺と言えば
開戦時に白昼、空襲サイレンが鳴り響く中、住民にtiktokされながら堂々と降下してくるのあったよな

衝撃的だった
多分、一生忘れられないわ

2022/08/18(木) 20:39:11.02

強襲作戦が失敗する可能性は考慮してただろうけど、陽動はないわ

2022/08/18(木) 20:39:36.14

チェックメイトがあるから(棒)
完成する頃にはロシアがチェックメイトされんようにな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-t/G3 [49.104.6.117]) · 2022/08/18(木) 20:42:31.04

キーウ攻めてる間に別部隊で東部大攻勢ならそりゃ陽動だろうけど
実際にはキーウ撤退した部隊を20日ほどかけて再配置してから東部大攻勢だったからな
ロシア軍が移動してる間にウクライナ軍も移動できた

2022/08/18(木) 20:44:00.82

キーウもだけど、ハルキウも強固よな。国境近いのにまだ持ち堪えてる

2022/08/18(木) 20:50:15.17

冬になりゃ歩兵も戦車もハイマースも
動けないだろ
継戦するのかな
ドローンと航空機や巡航ミサイルの
戦いになるんだろうか

2022/08/18(木) 20:51:35.24

敗戦と制裁でボロボロになったところで裏で中国共産党が支援しての再共産化か？

2022/08/18(木) 20:52:44.41

>>169
ルハンシク指令部が「ジオタグ付き写真」のせいで瓦礫になった影響かな？
オークは学習能力が無いのか、それとも囮を攻撃させられただけかはわからんが
あいつらは何故何度もSNSで居場所を特定されるのか？

>>170
そろそろ両軍の本当の死傷者数を知りたい
戦争全体でのキルレもロシアの方が悪くなっているのではないか

>>161
日本から中古車と盗難車が大量輸出されてそう

2022/08/18(木) 20:52:46.93

>>176
ソ連のアフガン侵攻の時も、作戦初動でカブール空港を制圧したロシア空挺のブルーのベレー帽を見て、アフガニスタン国民は国連軍が混乱する政治の調停のために来てくれたと思って歓迎した話がある。
目の前で武力介入されても、現実離れして危機感を感じないんだなぁ。

2022/08/18(木) 20:53:32.32

ロシア軍は陽動で本命はアメリカ
アメリカが勝てばプーチンの勝利

2022/08/18(木) 20:53:59.99

>>181
フィンランド軍に訓練された冬季戦のプロが投入されるぞ

2022/08/18(木) 20:54:59.00

結局ロシア空軍は陸軍航空隊以上の物にはなれなかったように思える
西側空軍のように独自の大規模な作戦を遂行する能力はなくあくまで陸軍の攻撃を補助する航空戦力に過ぎない

2022/08/18(木) 20:55:11.63

冬になったら陸上兵器より航空戦力になるのかしらね？

2022/08/18(木) 21:07:04.75

>>187
MiG-21「あの時が懐かしいのォ」

2022/08/18(木) 21:07:12.91

>>173
ロシア国内はどの程度情報統制できてるのかねぇ
国民の心が折れるとなると、やはり体感としてヤバさが感じられるところまでいかないと無理か

2022/08/18(木) 21:09:22.27

>>171
そういえばホストメル輸送中に撃墜されたIl-76に乗ってたのは何人くらいだろうね?

2022/08/18(木) 21:10:10.18

ロシア国民には、行くとこまで行って大爆発して欲しいな
だが抑圧に慣れすぎちゃった国民性ってなかなか導火線に火はつかないだろうなあと絶望的になる
だってロシアで可能なら中共でも可能だということになるもんねえ

2022/08/18(木) 21:12:41.96

先に心が折れるというか心代わりするのは地方の連邦国家の方じゃないか

2022/08/18(木) 21:18:29.32

>>178
そういやイギリスのタラニス似のS-70 オホートニク-Bって全翼機UAVを宣伝してたけど全く見ないな
これもハリボテでまともに戦えない代物かもな

2022/08/18(木) 21:30:00.64

戦争に反対するロシア国内の反露は、現状適宜投獄したり国外に追い出したりして制御出来てるんじゃないかな
人口動態に影響出るくらいまで追い詰められない限りは、革命じみた動きはないと思う

2022/08/18(木) 21:30:06.35

https://twitter.com/DefMon3/status/1560225371089522689
突撃するばかりが「攻勢」というわけではないのですよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 21:36:36.83

>>156
>>160
2022年ロシアのウクライナ侵攻
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%84%E3%83%8A%E3%82%BA

東京スポーツは3月12日、元・公安警察の北芝健のコメントをソースとして「2022年ロシアのウクライナ侵攻におけるアントノフ国際空港の戦いで空挺部隊としてスペツナズ200人が投入されたが、秘密裏に待機していたアメリカの傭兵部隊『アカデミ』に阻まれ2月24日に全滅した」との記事を掲載した[3]。
しかしこれは「アントノフ国際空港の戦いでロシア軍空挺部隊が戦死したという情報はウクライナ政府・ロシア政府・民間いずれからももたらされていない」
「逆にウクライナ軍に200人規模の打撃を与えた事をロシア政府が発表している」「ホストーメリ空港で空挺中に殲滅されたロシア軍部隊があるとすればそれは2月26日のカディロフツィである[4]」等、大きく事実と異なる。

2022/08/18(木) 21:37:40.58

>>191
最初のキエフ攻撃のピクニック気分の空挺？
二百人ぐらい乗れるの二機だから四百人ぐらいじゃないの？

2022/08/18(木) 21:38:28.30

>>191
1機200人ｘ2 と聞いたな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-t/G3 [49.104.8.216]) · 2022/08/18(木) 21:41:14.71

Il-76なら車両や物資を積んでた可能性もあるんじゃ？

2022/08/18(木) 21:42:06.01

クリミア北西部で何がが激しく燃えているとの報告
まだ詳細不明
https://twitter.com/NatalieSmal/status/1560244876738019333
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 21:44:13.29

>>201
爆炎って感じではなさそう

2022/08/18(木) 21:45:15.47

日本人はみな戦争になったら逃げるぽいけど
自衛官まで逃げたら笑えるんだが

2022/08/18(木) 21:48:32.38

場所はこの辺とのこと
https://twitter.com/JayinKyiv/status/1560246370560348160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 21:48:47.94

>>201
また変なとこが燃えてんな

線路がないから弾薬庫ではなさそうだし
地図で見る限りは既存の軍事施設が有る風でもない
となるとSAM陣地とかだろうか？

2022/08/18(木) 21:48:58.80

！？

https://twitter.com/apmassaro3/status/1560236010625290242
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 21:52:43.58

>>199
空挺装備だと130人くらいでなかったっけ

2022/08/18(木) 21:52:57.05

>>206
しかも寄付でというのが凄い！

2022/08/18(木) 21:54:29.44

>>200
いや、画像が上がってた予定表では、夕飯までにキエフ落として、帰ってきてガズマノフのコンサートだったよ
ゼレンスキーが逃げ出すか、捕らえられるかして、あっさり降伏宣言って予定だったんだろ

2022/08/18(木) 21:54:59.13

>>206
メディアのソース欲しい
とは言え本当に衛星買えるほど寄付集まるの凄いな

2022/08/18(木) 21:55:46.91

何の衛星なのか気になる

2022/08/18(木) 21:56:15.87

>>207
2機撃墜されたっていう話だよね。
一機100人ちょいと見積もったとしても明らかに250人は死んでるわけで。

2022/08/18(木) 21:56:36.27

>>209
あまりにも楽観的すぎる計画だがアフガン戦争の頃からそうだったな

2022/08/18(木) 21:58:50.15

>>203
島国で何処に逃げるつもりだ

2022/08/18(木) 21:59:51.92

>>214
橋下徹なら中国さんが喜んで受け入れてくれそう
その後に粛清されるだろうけど

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ efe8-kquw [223.135.99.72]) · 2022/08/18(木) 21:59:55.89

>>201
うーんこれは花火大会だね

2022/08/18(木) 22:00:59.30

何の衛星だんべ。
衛星って言っても手のひらサイズから、複数階層の戸建ての家より大きいのまで。

2022/08/18(木) 22:01:17.57

>>184
社青同(解放派)の奴らが俺の大学でアジってた時、留学生に｢学生デモに国連が介入してるのかい？w｣って言われたな
外人はヘルメットの漢字も読めないし

2022/08/18(木) 22:09:18.28

>>203
IPコロコロ糞ダサ五毛くんオッスオッスw

2022/08/18(木) 22:11:53.61

ロシア、ザポリージャ原発への重火器配備を否定＝AFP/時事

【AFP＝時事】ロシア国防省は18日、ウクライナ南東部のザポリージャ原子力発電所には重火器を配備していないと主張し、原発の安全性をめぐってウクライナが「挑発」を試みていると非難した。

　同省は声明で「ロシア軍は、発電所の敷地内にも周囲にも重火器を配備していない。いるのは警備部隊だけだ」とし、ロシア軍が発電所内からウクライナ軍を砲撃しているとの批判は、国連のアントニオ・グテレス事務総長の訪問に合わせてウクライナが「挑発」を行い、ロシアが「発電所で人災を引き起こした」と非難しようとしているためだと主張した。

　グテレス氏は、19日にウクライナ南部オデーサを訪れる。ロシアは、ウクライナ軍が同日ニコポルからザポリージャ原発を砲撃し、「その結果に対する責任をロシアに負わせる計画だ」と述べた。

　欧州最大規模のザポリージャ原発をめぐっては、1986年のチョルノービリ（チェルノブイリ）原発事故に匹敵する大事故に発展する恐れが指摘されている。

　北大西洋条約機構のイエンス・ストルテンベルグ事務総長は17日、ロシアによるザポリージャ原発占拠は「原発事故のリスクを高める」と述べ、国際原子力機関の視察受け入れとロシア軍の撤退が「緊急に」必要だと訴えた。

相変わらず露は嘘吐きですなぁ

2022/08/18(木) 22:19:37.12

射撃が精密すぎてエクスカリバーじゃないかと言われてる映像
https://twitter.com/UAWeapons/status/1560253379095535620
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 22:22:12.57

https://twitter.com/uaweapons/status/1560253379095535620?s=21&t=Eka28QkuviWWSAZIDA8v2A

エクスカリバー弾と思しき正確な曳火砲撃を捉えた動画。ヘルソン方面。
撃破された火砲牽引兼支援車両は通常戦線の後方に位置し、更に遮蔽壕で囲まれているにも関わらず砲弾が命中している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 22:23:43.78

もう安全地帯なんて存在しないな

2022/08/18(木) 22:24:26.45

ネトウヨだつお！

ウクライナの負けは確実、違うか？

https://mobile.twitter.com/FireOgma/status/1556412609070772224

おにぎり
@FireOgma
#ウクライナ情勢
ゼレンスキーが習近平と会談を希望している。欧米の支援だけではどうにもならないんだろうね。
ウクライナは、報道では優勢だけど、本当は負けているんじゃないかな。勝っているなら中国の支援は不要だからね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 22:25:13.49

IP無しスレが荒らしに潰されちゃったな
軍板全般がスクリプト攻撃を受けている模様

2022/08/18(木) 22:27:30.58

通信衛星もなくはないが普通に考えて偵察衛星かな
気象衛星は多分ない

2022/08/18(木) 22:28:24.17

>>201
手前のカポは露出プレイしてるの？

2022/08/18(木) 22:29:29.01

>>222
いずれ自走榴弾砲にも行進間射撃能力が求められるようになりそうだな

2022/08/18(木) 22:30:25.02

>>225
またきたのかあいつ

2022/08/18(木) 22:30:53.20

あちこちのスレでやられてんなー

2022/08/18(木) 22:31:49.48

>>144
相次ぐ事故っていっても「6週間で2回、5年で4回」とかいうレベル。
一方で、機体性能としては割とオンリーワンに近く、代替が効かないかと。
飛行自体を止める理由としては弱い気がする。

中国が動くのかな？

2022/08/18(木) 22:32:35.82

まぁエクスカリバーが9000万しても戦車となら釣り合うか
この戦争でまた量作るなら価格も下がるかな

2022/08/18(木) 22:32:48.75

戦争でどちらが勝っているかについては、まず両サイドの戦果発表は両方とも無視すること！

注文すべきは専ら「外交状況」ね！

負けている国の尻拭いをしてくれるお人好しな国なんて古今東西どこにも無いから！

レンドリースにしても、返すアテの無い借金を無限大に負わせることはできない！

例えば第二次世界大戦でも、ソビエトと中華民国が勝利の足並みを揃えるなんてことはムリ！

2022/08/18(木) 22:34:17.82

>>231
つか、飛行停止措置喰らったのはCV-22だけで
MV-22は対象外よな

マスコミ報道がアレ過ぎる

2022/08/18(木) 22:35:51.32

>>224
ウクライナと中国は相互安全保障とか規定した善隣条約結んでるんだけど