■○創作関連質問＆相談スレ102○■

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 00:05:03.46

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ101○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659763551/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　987
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660431417/
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　 http://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　 http://matsuri.2ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:34:29.54

マクロスはそれ以上に「プロパガンダの含まれた作中作だから」という最強の言い訳があるから……

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:37:22.73

あと、現時点で2足歩行以外のマニュピレーターつき作業機械は登場してるが、移動が2足歩行よか明確に便利な機械ってまだ無いような…あったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:40:03.06

>>146
ん？それは「目に見える作品として」であって、登場兵器とかの実在の有無とは全然関係無いぞ。
マクロスFの作中でマクロスゼロ(鳥の人)を撮影するシーンみたく、似てる実在兵器のCG加工で当時の兵器に見せる(VF-25をVF-0に見せる)って描写があるくらいで。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:42:29.87

>>146
あと、マクロス7作中でもマクロス（リン・ミンメイ物語)を撮影するのに、VF-19改にハリボテつけて主翼も後退させ、VF-1に見せる描写があったりとか、
作中作を作る工夫を作中で見せるややこしいシーンがあるのも、マクロスシリーズの伝統かな。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 21:41:54.10

>>145
それは宮武一貴いわく、巨大人型ロボット兵器を出す「ひと目見て、納得というか、あきらめてもらえる方法として」でっちあげた設定であり、リアルというわけではない

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 23:19:04.34

>>150
そりゃ実在しないからリアルじゃないのは当たり前だが、ロボット兵器が登場する作品の中では一番説得力のある理由でないかい？
即興のでっち上げだろうがなんだろうが、ああなるほど確かになって思わせるのが大事だよ。
おかげでマクロスFでは、逆にバルキリー用スーパーパックとガンポッドを装備したゼントラン兵(クラン)も出せて、応用が可能な事すら作中で証明できたし。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 23:24:16.40

>>150
あと、アニメ版マクロス作中でも暴動を起こしたゼントランをデストロイド・スパルタンが棍棒でぶっ倒したり、
「あー巨人との共存だとマイクローンの鎮圧装備としても確かに有用だよね」
って、作中で説得力を増す努力を惜しんでないのも好ましい(マクロス7のパトロイドなんかも、その種の装備と言える)。

最初はでっち上げでも思いつきでも何でもいいのよ。それを膨らませて発展させる事こそ、クリエイターとしての腕の見せどこでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 00:04:16.75

物語内または演出の必然性で説明がついていれば二足歩行でも問題ない
トップをねらえ!などは人類対怪獣の戦いでトップ部隊は演出上人類を象徴する役目を担って人型なわけだし
攻殻機動隊のサイボーグも通常の肉体を持つ人間と衝突を起こさずに過ごす為、または生身の脳の自意識と身体のずれを無くす精神安定のためのものかも
Gガンダムを除くガンダムにはそれが無い

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 00:05:37.25

考えてみれば、人型兵器を作るもっともらしい設定と言うか、条件は何なんだろうな？
実は太古のギガントピテクスだの何だのと言った、大型霊長類を素体にしてるとか、本当に巨人族が実在してそれを操ってる事にするとか。
或いは魔法の存在する世界でゴーレムから発達したから、逆に人以外の姿にするのには制約がある（足の数だけゴーレムが必要で、二足歩行が一番コスパ高い）とか。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 00:25:15.59

>>154
実用性が全くない（それを通り越してマイナス）であっても人類にとっては「二本足で歩けて人間と同じような動きのできる人造物」ていうだけで特別な意味があるから、「技術的アピールのために作られた」（実用性などは最初から考えていないし求められてもいない）っていうのはありだろう。
端的に言えば「我が国はついにガンダム／アーマードトルーパー／バトロイドの実用化に成功しました！」ってだけで海外投資がガッポガッポ（死語）集まって国内株式市場爆上げ間違いなしだ。

「・・・で、これなんの役に立つの？」なんて質問はほっときゃいい。
実戦に実際に使うなんて使うやつが悪い、でFAだ。

そういう意味での「戦略兵器」としての存在価値はあると思うよ。
少なくとも物語のネタとしては。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 00:44:54.69

バーチャロンでは戦争が企業間での見世物と化してたから古代の剣闘士と同じ形で人型という設定だったな
ゲッターは動力であるゲッター線が、最も闘争心を持ち進化する人類を依り代に選んで模したから人型

一番リアルなロボットアニメと言われてたのってボトムズとかガラサキとかダグラムだけどその辺にも設定あったっけ

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 01:00:33.93

ガンダム作品の1つで思念をメカにフィードバックさせるには人型の方が都合が良いというのを登場人物が語っているシーンはあったな
まぁその作品内にもMA(人型じゃないやつ）もいたし思念を拾わないMSの方が圧倒的多数ではあったが

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 01:11:27.34

少し違うがたとえばＴｏｈｅａｒｔのマルチさんやセリオさんはメイドロボットだから若くてかわいい女性型ですし下半身の機能も充実的なちゃんとした設定があったような

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 01:14:19.12

>>156
ガサラキは、鬼が実在してそれを元に作ってた。だからパイロットも、おんぶするような格好で搭乗してる。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 02:43:28.14

「鬼」というか「骨嵬」、平安時代のオーパーツ的動力甲冑（ボトムズのワイズマンっぽい存在であるガサラキが作った）
そっちは人間が腹の中に座禅するように収まり操るもので、その筋肉組織をコピーしたのがTAの人工筋肉であるマイル1

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 09:59:39.08

２０年くらい前イーグルドライバーになるのは東大を出るより難しいと言われていましたが具体的に何がそんなに難しいんでしょう？

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 10:44:32.86

まず東大生になるための競争率は3倍強くらいだが、航空学生は30倍以上、更にF-15に乗れるのはそのごく一部でしかなく、しかもどんなに努力しても適性があると認められなければなれない

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 11:59:19.25

>>162
その比率はおかしいんじゃないか
なろう小説大賞の倍率は数千倍だけど、東大より難しいかと言われたら一概にそんなわけではないだろうし
母集団がどれだけ優秀かで変わるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 12:11:35.79

>>162
適正とは具体的に何でしょうか？

>>163
東大生になれるのはある世代の0.3%程度ですね。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 12:34:27.48

ごめんなろう大賞倍率1万倍超えてたわ
大賞は該当作なし、金賞は3作あるからそれでも倍率4000倍越える
https://i.imgur.com/Cbs0vIq.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 12:53:27.11

それになろうという人の数に対しなれる人の数は僅か、という話だろ？
なお東大には学力だけで入学・卒業が可能だが、イーグルドライバーは学力・体力・運動能力、
そして持って生まれた適性がなければなれないのだから、より困難なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 13:12:16.13

>>166
競争率だけで話してるからおかしなことになるんでしょ
倍率ならなろう優勝者は甲子園優勝、東大理三主席、イーグルドライバーより遥かに優秀になる

母集団にしても東大の方が頭がイーグルドライバーより遥かに優秀なのは確かなんだし比較不能では

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 13:22:32.28

東大生はもれなく「勉強ができる」のであって、全員が「頭が良くて優秀」とは限らないよ？
対してイーグルドライバーというか戦闘機パイロットは、数学・物理・英語の学力が必要で
運動神経はもちろん高いGに耐えうる体力と空間認識能力、判断力、自己管理能力、
気圧の変化に耐えうる「耳抜き」ができないとダメ、どう考えたって東大に入るより難度が高い

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 13:45:58.68

東大に入ったかイーグルドライバーになった人がいないと無理でしょどっちが優秀なんて
仮想戦記未満のお気持ちソースで語られても滑稽でしかない

仮に身体的特徴(全盲者がどれほど頑張ってもイーグルドライバーにはなれない)を含めるなら同意するが、身体に問題ない一般人基準で考えたら比べられない

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 14:13:16.10

ホンダジェットの開発記録の本を読んだけど
時速八百キロの高速で飛ぶ航空機はわずかな形状で機体の負荷が大きく違い
機体性能に影響を及ぼすと書いていたな
だとしたら、マッハで飛ぶ戦闘機になればさらに激しいだろう
ステルス化はそれだけ無理な形状を強いているわけであり

F35やF22それにSu52などのステルス機は似たような機影になっているな
もちろん偶然ではあるまい
ステルス化と航空性能を何とか両立しようと形状を追求した結果でしょう

いまのところ技術立証機の心神は、F35とかと同じような形状になっているが
結局、F3もそうなるのだろうかと思ったりする

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 19:11:54.30

ここは読書感想文書くとこじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 07:45:10.63

ドラえもんののび太は抜いて撃つ動作を0.1秒で出来る早撃ちで、精度は8m位先にある空き缶を撃った際に1発目で当て、それによって跳ねた空き缶にも残り5発全部ほぼ同じ穴に当てるという(審査員には1発しか当たってないように思われてしまった)、「人間じゃ不可能では？」と言いたくなるレベルでした。

これほどの超絶的早撃ちが可能な場合、筋力や反射神経も超人レベルになるのでしょうか？
またこれ程の早撃ちなら、どれ程やっても筆記テストで0～数点しか取れない人でも軍人になれたりするパターンもあるのでしょうか？
あと最後ですが、軍人にとって「超精度の早撃ち」はどれほど重要なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 08:18:44.36

徴兵され最下級の兵卒になるのに学科試験はいらない
下士官や将校になるとかなら別だが

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 09:18:50.59

ピストルでの早撃ちは軍人からしたら趣味レベルでしかないよ
ライフルでの高速エイムできるならマークスマンとして大活躍できるよ

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 10:00:38.51

>>174
のび太は100mくらい先の怪物の弱点ですら正確に銃で早撃ちしてたけど、拳銃でそれができてもダメなのかな

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 11:40:23.95

戦場において拳銃が主役の時代はとっくに終わってる

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 12:07:36.35

>>176
拳銃しか使えなくても、跳ねた空き缶の全く同じ箇所に全弾撃ち込めて、100m先の針の穴を通すレベルの射撃すら0.1秒で撃てる奴なら流石に使えるでしょ
もう人外だけど

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 12:12:23.21

それで思ったけど、「どれ程離れても、射程距離内なら人間の反射及び肉体の限界速度で撃てて必ず1発で当てる」究極の理想論的な技術を持っていたとして、理想的な銃は何なんだろう？
理想を毎回実現できる射撃技術なら、アサルトライフルの存在意義はないように見える

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 12:14:18.84

ピストルでそれならちゃんとしたライフルならもっと凄いし普通に銃のエキスパートとして重宝されるよ（前線の厳しさに対応できるかはまた別）
のび太は固定砲座からの対空射撃なんかも百発百中なんで銃手じゃなく戦車兵や砲兵の適正も高そう

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 12:35:02.31

>>179
のび太は空気砲みたいな反動強い砲でも百発百中だしな

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 12:46:38.58

>>178
自身で書いているけど、拳銃とアサルトライフルとフルサイズライフル弾使う小銃や狙撃銃と大口径ライフル弾使う機関銃とではみな有効射程は異なるわけで、「理想の銃」はこれ、ってことはないだろう。
のび太クラスの怪物級の超人でも.22口径の弾使う競技用拳銃で3,000m先の目標狙撃することは不可能だろうから。

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 13:27:20.48

>>179
ただし「有視界目標への狙撃しかできない」から、優秀な指揮官がいないと役に立たないし、相手に煙幕とかで対策されちゃうとちょっと。
FCS使いこなして百発百中なのかは描写が無いので不明だが、単にセンスで何となくできてるだけだから無理でないかと。

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 13:49:50.89

>>182
のび太はセンスだと思う
何となくで反動すごい曲射大砲ですら当てちゃうのでコンピュータも真っ青だけど

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 13:52:57.53

>>117
狙撃手って普通は偵察が主な活動で狙撃の機会は少ない
銃の腕より現地まで単独で移動する能力とか偵察の能力の方がよほど重要
のび太のように銃だけすごくても役に立たない

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 13:53:48.82

いかなる銃も扱える百発百中の超人である以上、適当にスナイパーとして指揮官狙撃→移動繰り返してるだけでとんでもない戦果を叩き出しそうだが違うのかな？
運動神経以外はゴルゴ13の超上位互換にしか聞こえないぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 13:54:19.60

>>117ではなく>>179

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 13:58:29.37

>>184
0.1秒未満(のび太は出して撃つまで0.1秒なので)で百発百中で射撃してるという前提でも？
適当に機銃ばらまいてるだけでものすごい戦果を叩き出すだろ

現実に当てはめてはいけないレベルでは
仮面ライダーとかそのレベルの領域にしか聞こえない

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 15:26:32.98

>>185>>187
まず射点につけないと射撃ができないので…
誰かが操縦してる乗り物で運んでもらうとか、要塞やトーチカに立てこもってるとか、そういうお膳立てしないと無理。

あと、見てる限り「身を隠しながら撃つ」みたいな場面は無いから、射撃するにしてもかなり状況が限定されるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 17:23:00.98

>>187
まずのび太の射撃距離は１００m程度な上に肉眼の拳銃だけ
それ以外の射撃がうまいと言うのは憶測でしかない
現実世界の早撃ちの名手アーニー・ヒルやボブ・マンデンは別にライフルの名手でも狙撃の名手でもないしもちろんバイアスロンに出るような移動できる体力も無い

のび太も同じ戦場で役に立たない

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 18:14:08.14

レスちゃんと読まずに回答のふりするのやめよう

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 18:25:19.53

>>189
100m先の目標を0.1秒で撃ち抜ける腕なんて、ボブマンデンどころか世界中どこを探しても絶対いないんだが……

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 18:31:15.48

このスレで繰り返し言われてることだけど、逸脱してるフィクションの設定を現実の人間の枠に当てはめちゃいけないでしょ
100m先の目標を0.1秒で当てられるというのは仮に拳銃しか使えなくても、明らかに拳銃を逸脱しているので戦場では無双できると思うよ

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 18:40:52.93

のび太じゃなくのび太並みの超人ガンマンの話であって体力云々は別問題というか行軍とかの訓練次第だし、のび太自身は拳銃だけじゃなく飛び道具全般が超人的なのは観ればわかるはずだが…

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 18:44:51.08

>>193
実際これまで空気砲でも固定銃座でも当てたとか言われてるしな

**161** · 2022/08/29(月) 19:22:25.95

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 20:27:05.18

ウルトラマンジャックは「200km離れた針の落ちる音」が聞こえるそうです。
これ程の聴力を持つ機械が開発されたら、戦争や諜報の世界は変わってしまいますか？

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 20:28:18.04

視力やレーダーの質問は多いですが、聴力はないと思いましたので質問しました

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 21:52:24.40

>>196
200kmは水平線をはるかに超えるのでその聴力で位置特定できれば偵察に力を発揮するのでは
ジオフォンとかADSID振動探知機で似たようなシステムは既にあるし
あなたの言ってることに近いのはホロフォニクスがある
ホロフォニクスは謎が多いが潜水艦ソナーの位置特定・欺瞞と関係しているので技術が隠されていると言う説は根強くある

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 23:51:37.81

スナイパーピストルとかないのかな

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 23:59:36.80

>>199　Remington XP-100

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 00:08:56.21

200km離れた針が落ちる音が聞こえるなら盗聴技術がえげつないことになりそうな気がするけど
どれ程防音しようが1km位に近づいたら無意味じゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 00:08:57.70

狩猟用で拳銃のスコープとかあるね
あとフランス陸軍が狙撃用にスコープの付いたリボルバーを採用していたような

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 01:26:20.02

>>196
そんな広範囲で特定の音声だけを拾うのは極めて困難、雑音が多すぎる

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 07:14:57.41

>>202
MR73だね
国家憲兵特殊部隊(GIGN)用に8インチバレルにスコープとバイポッドを付けたモデルが有ったよ
200mまでの狙撃が可能だったと

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 08:32:54.70

>>196
>>203が言うように聞こえるだけでは「音の特定」が困難なので、おそらくは何か別の捜索手段によって対象の絞り込みが行われていると思われる。
つまりその「別な捜索手段で対象の特定」が行えない限り、遠くの音が聞こえるだけでは何の意味も無い。

特定の音が隠れていた何かの暴露につながる例としてはやはり近距離で音からアタリをつけられるのが重要で、過去には茂みに隠れた指名手配犯が
「ものすごい爆発音のようなオナラ」によって警官に位置がバレ、逮捕された事例はある。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7257614

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 08:45:21.22

音で「スパイダー感覚に感知あり、南東50kmの地点！」でその正確な場所にいける東映スパイダーマンなら相当使えるということでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 09:24:07.29

>>206
敵があちこちで同じ音を鳴らしまくったら、どれが本当の対象かって判別する能力がないと、どれに行っていいのかわからない。
遠距離捜索/探知では使い古された話やね。

「感知あり！」じゃなく、「感知あり！音紋照合！対象の可能性大！」までが最低限で、つまり聞こえた音を識別する元データがなきゃ、ただ「何かそれっぽい音」が聞こえてるだけ。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 11:32:14.16

>>202-204
これですな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/GIGN41_Domenjod_310119.jpg
＞マニューリンMR73

精度は200mで20mmだったそうです。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 12:27:05.03

ガンダムではキラやキオアスノみたいな「不殺エースパイロット」が存在しました。
仮に現実に「完全無敵だし戦闘不能にするけど不殺を徹底するエースパイロット」が存在したらどうなりますか？
あくまで敵からの対応のみで、自軍の指揮官はやむなしと黙認したとします。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 12:28:51.56

パイロットではなく単なる兵士でもいいです
話が進まないので、不殺は自軍で黙認されている設定にしてください(できれば不殺は許容されるかもお願いしたいですが)

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 12:49:54.75

えらくフワッとした質問だけど、パイロットの目的は敵機を撃墜し、敵戦車を撃破し、敵艦を撃沈することであって、敵を殺すのは二儀的なものでは？

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 12:54:24.03

>>211
ごめんなさい

仮に戦闘機がドッグファイトしたり、戦闘機が戦車に攻撃するとして、戦闘不能にしたいけど不殺狙いの場合はどこを狙うべきでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 13:39:28.49

戦闘機で攻撃してはいけないところ
1.・コクピット←気を付けないとパイロットが死ぬ
2・燃料タンクや燃料配管←気を付けないと燃料が漏れて火災や爆発が起きる
3・機外兵装←気を付けないと爆発して機体ごと吹き飛ぶ

戦車で攻撃してはいけないところ
1・上面への攻撃←装甲が薄いので気を付けないと乗員死傷かびっくりばこ
2・周囲に小型爆弾をばらまく←最近はHEAT弾頭や当たらなくても地雷化するので注意
3.周囲に大型爆弾を落とす←戦車がひっくり返ると乗員がシェイクたり爆風の圧で風船になるので結構危険

まあ人間は戦闘機や戦車より脆いので皮が破壊されても具だけは無事というのはなかなか難しい。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 13:41:45.31

>>212
今開発中のEMP弾かEMP発生装置しか使わないか、レーザーでピンポイントにセンサー類を狙うか、あるいは現実では禁止されてるが物語世界ならレーザーによる失明だけで殺さないとか？

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 14:09:56.32

例えば戦車であれば、履帯が切れたら普通乗員は脱出するが、その時に他の味方に撃たれたり地雷を踏んで死ぬかもしれない
乗員が即死しない攻撃部位はあるが、しかしそれで飛行機が墜落・戦車が撃破されるなら結局死傷する可能性は残るわけで

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 14:29:43.15

尾翼をメチャクチャにしたら脱出するしか無くなるからそことか？
航空機のデザインにもよるけど
もしくは主翼を飛行できるギリギリくらいまでもぎ取るとか

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 14:57:29.75

まっすぐ飛んでる敵機ならまだしも、回避起動中の物に対してピンポイントで狙うのは難しいけどね

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 15:37:50.41

>>210
＞不殺は許容されるか

についての回答。
「不殺にこだわった結果として何の成果も上げられなかった場合、味方の損害を増やしかねないただの迷惑な奴に過ぎないので許容できない。」
そもそも前線に送るべきではないが、前線に送ってから判明した場合は可能な限り速やかにもっとも損耗しやすい配置へ転換し、早く戦傷死してもらった方が味方のためになる。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 15:47:19.43

>>218
キラとかキオアスノって平気で1戦闘で10機は落としてくるエース(最多だと2分で25機)なので「不殺だけどいないと負ける」領域だから許容されるんじゃ

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 15:47:45.32

サン・テグジュペリは第二次世界大戦時に教官職を拒否して前線行きを志願しながらも
野蛮な爆撃機パイロットになるのも拒否して偵察機パイロットになっていた
これくらいが不殺を求めるパイロットにとっても人材を無駄にしたくない軍隊としてもお互いにとっていい落とし所なのでは

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 15:59:14.33

キオは分からないけどキラは「結果的に死ぬ人が少ない道を選ぶ」だけなので、放っておいたら大量の被害が出る場合だと躊躇なく殺す分マシな気がする

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 16:15:01.78

>>219
「結果的に殺してないだけ」は許容されるわけよ。
ハナから敵の不殺自体が目的で、そのためなら味方の被害がどれだけ出ようと構わんって事になると、「お前はどっちの味方だ？」って当たり前の話になる。
あと、当然ながら軍隊なので、「殺せ」という命令が出たら殺さないとダメ(捕虜殺害とかは別な意味でダメだけど)。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 16:18:26.04

>>219
あと、「敵を殺さないどころか滅多な事ではミサイルすら撃たない」っていう代表的な主人公キャラにマクロス7の熱気バサラがいるが、
彼の場合はそもそも軍人ではなく戦闘空域を勝手に飛んでた民間人だから、相手を殺さないで文句を言われる筋合いが何も無い。
その後軍事作戦に編入された時は、むしろそのやり方でOKになってたし。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 16:28:22.18

そういや

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 16:32:03.02

ガンダムにありがちな民間人が軍の兵器を勝手に使って敵軍を倒した場合その民間人の母国側側の軍はその民間人をどう扱うことになるんだろう？
現実的には侵略軍の戦車や銃を住民が鹵獲修理して敵を殺しまくった場合みたいな感じで

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 17:00:16.93

ボトムズのカン・ウーは指揮官として超ド級の無能だったのでキリコに見捨てられ戦死しましたが、同じ状況になったら無能だったから見捨てた証明が必要なのでしょうか。
またもしボトムズを見てる人がいたら、作中の状況でカン・ウー無能である証明はキリコにとっても可能でしょうかも教えてください。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 17:02:24.30

ごめんなさい、カン・ユーでした

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 17:09:09.71

>>212
敵パイロットを殺傷するコックピットや、発火炎上し易いタンクを避けて、主に翼やエンジンを破損させて撃墜するんじゃないかな。実際に存在しただろうし。

極端な例だと、ドッグファイトで真後ろに付いて、明らかに敵を撃墜できるシチュエーションで、敵パイロットが脱出できる時間を与えたなら、どこも撃たずに撃墜できる。
確かWWⅠでの出来事だけど、WWⅡでもあったかも知れない。いずれにせよ素行や性格より腕が優先され、独立性も高いパイロットであれば、ある程度の不殺は許される訳よ。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 17:38:13.36

>>226
まず「カン・ユーが無能だったのでキリコに見捨てられ戦死した」などというとう事実はない、何を観て言ってるんだ？
最後はカン・ユーのクズっぷりに、それまで傭兵部隊の部下として従っていたル・シャッコがついにキレて、奈落の底に投げ落としたから死んだ

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 17:46:50.13

>>229
ごめんなさい、そうでした

この場合ル・シャッコによる殺害は軍として許容されるんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 18:16:35.64

>>228
その場合でも「敵パイロットが脱出しなかったら最終的にどうしたと思う？」って話になるわけで。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 18:20:09.02

>>225
その国や組織によりけりとしか。
実際、太平洋戦争では川崎飛行機の民間人テストパイロットが三式戦でB-29迎撃に上がって撃破報告を上げてるし。
民間人が自発的に銃を取って戦うレジスタンス行為は普通に行われているが、敵からはともかく味方から罪に問われたという話は、知ってる限りでは聞いた事が無い。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 18:56:41.70

>>231
わざわざ待つ余裕があるのだから、当たり障りの無いところを狙って撃墜するんだろうね。と言うか、最初からそう書いてあるから、そちらも読んでちょうだい。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 19:52:12.95

>>230
ならない
なぜならその時点でカン・ユーは個人的にメルキア軍に寝返るために行動しており、むしろシャッコは裏切り者を処刑した事になる

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 19:54:26.53

あとその頃には所属部隊のアッセンブルEX-10が戦後処理を見越して殲滅されている最中であり、シャッコの行為を処罰する者もいない

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 20:50:33.68

>>232
ありがとう
ところでガンダムみたいにガチの無関係者が「味方側軍の装備」を勝手に使ってちゃっかり大戦果も挙げちゃったよって時はどう扱われるんだろう？
盗んだだけなら窃盗だとか攻撃下ならやむを得ない緊急避難として裁かれるんだろうけど
アレみたいに素質が認められて晴れて軍属に…みたいなのって普通の軍隊であり得るんだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 21:47:48.39

>>236
南北戦争とかなら結構居たみたいだけど
WW2とかではあまり聞かない

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 22:45:15.24

>>236
「軍属」ってのは軍に雇用されている民間人であって戦闘要員では無いので、例えば大戦中のソ連軍が解放した地域の民間人を兵として現地徴用するようなのはまだしも、軍属にはならない

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 23:05:59.00

■一般人の認識
ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ
マクロス：歌う
ギアス：知らん
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

**名無し三等兵** · 2022/08/30(火) 23:34:52.93

>>236
たぶん現代なら、便宜的に民間軍事会社を設立して、そこに所属している事にするんじゃないかな？　エリア88じゃないが、パイロットの傭兵だって存在するし。

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 03:39:56.16

戦車や戦闘機で1世代前のものから機種転換をするとなると概ねどの程度の訓練時間が必要になるのでしょうか？
期間にバラつきが大きいのならいくつか例を挙げてくれるのでも助かります(それでも参考になるので）

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 08:45:36.34

機種転換操縦課程は総飛行時間が1000時間以上の者限定で輸送機の課程で24時間、戦闘機の課程で30時間
くらいだったかと。飛行時間で規定があります
あと簡単に輸送機/戦闘機と書きましたが実際はF-4からF-15、P-3からP-1とか機種ごとに規定の時間があります
戦闘機で２０－３０時間だったかと

ちなみに練習機から戦闘機に初めて乗る時新人の訓練は大体１００時間です

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 10:45:16.30

>>241
大戦期のドイツではいきなり新型機を渡されて「これに乗れ」と言われるケースもあったとか

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 10:48:38.74

がんだむかよｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 11:17:58.94

>>233
相手も動いてるんだから、「当たり障りの無いところ」なんて存在しないわけよ、戦闘機なんかだと。
命中直前に相手が動いて「狙い以外のとこに当たっちゃった！」って事は普通にあるし、それで相手が死ぬのを許容できなきゃ撃てない。
つまり、最初から「当たりどころがマズくて死んだらゴメンね」って撃つわけだから、不殺でもなんでもない。