■○創作関連質問＆相談スレ102○■

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 00:05:03.46

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ101○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659763551/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　987
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660431417/
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　 http://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　 http://matsuri.2ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 23:35:51.31

そもそも第二次世界大戦中でも、レーダーやミサイル関係なく、ドッグファイト(格闘戦)ではなくダイブアンドズームや一撃離脱戦法で戦ってるわけで

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 23:38:21.15

>>321
戦闘機はE-M理論で調べればどうでしょうか？
簡単に言えば保有エネルギー量と旋回率が高ければ勝てます

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 23:40:03.64

最近マルチバースが増えたのも、別の宇宙だと物理法則が違ってるので「二足歩行ロボ最強の世界観」みたいなのを構築しやすいからだろうなとか思ったりした

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:15:53.33

撃墜王＝操縦技術抜群、というわけではない
乗機の機体特性を最大限に生かした戦術をとり、自分が撃墜されるような状況を避け、生き残ったからエースなのだ
抜群の操縦技術で敵弾を回避しまくり、自分の弾をガンガン当てまくるスーパーエースなんぞ現実には存在しない

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 11:16:12.30

まあ熱電対が発見されなくて熱源誘導が、無線が開発されなく無線誘導とてレーダー誘導が実現しなかった世界とかはありかも知れないが。
電離層の無い星ならレーダーの発見が遅れるかも。
電子機器の技術が18世紀初頭レベルだけど機体やエンジンの技術だけ発達した世界はそれはそれで面白そうだが

他スレに誤爆しちゃった（てへぺろ

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 01:38:40.38

>>315
まず『パイロットが超絶能力を持っており、機体もそれに充分答えて動けるから』誘導兵器が一切通用しない世界なのか、それとも『誘導兵器を使わせない』ことにしたいので、上記の設定を考えたのか整理して欲しい。
後者の設定なら『スカイクロラ』や『ハイウィング・ストロール』といった作品が既に出ているので、そちらを参考にしてみてはどうか？　ただ歪な文明の進化をやるにしても、限界があると思うけれど。

前者の場合、1そもそもパイロット同士は誘導兵器すら躱せるのに、何で非誘導兵器が躱せないのか説明がつかない。2次に、ガンダム世界のニュータイプについては、何か誤解している。3何にせよドッグファイトになるとは限らない。

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 01:47:01.44

>>318
それを踏まえ、お望みの設定について返答を返すと、たとえ機関銃を使っていたWWⅡであっても、後半はドッグファイトの機会は無かったのだから、航空機の技術が進んでも犬追物が再開する可能性は少ないと思う。
たとえ機体が超大出力のエンジンを備えて、ベクトルやエネルギーの損失を気にしなくとも、或いは高Gに耐える強度があってパイロットも強化人間であっても、それ以前にやるべきことがあるんじゃないのか？

極端なはなし、砲塔を備えたレーザー兵器かなにかでもって遠くから狙撃しあい、パイロットは如何に遠距離からそれを躱して敵を仕留めるかの読み合いになったりとか。これはレールガンとかでも同じこと。

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 12:15:54.32

七都市物語のオリンポスシステムみたいな前文明の遺物が特定条件で攻撃みたいにするとかあるんじゃない？
超文明の人工衛星が誘導ミサイル使ったら攻撃するとか

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 15:09:38.73

設定の可否ではなく、その設定でもドッグファイトにゃならんかもって事なんだよ。もちろんドッグファイトにしたって構わないし、度肝を抜くファンキーなシステムを考えてもい。

ただ、そうしたSF考証や設定は作者が考えて決めるべきところだぜ。俺は複数の気室でダメコンし、鏡面装甲を備えて、レーザー砲塔を満載したヘリウム飛行船を押すね。

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 20:37:48.30

そういやSFでよくあるエネルギーバリア装置、またはナントカリウム超合金製装甲みたいなのが開発されて兵器の攻守バランスが守有利になったので
大型のバリア装置や厚い装甲を積み込める大型艦が防御で有利となって大艦巨砲主義に逆戻りとかは理屈として自然だろうか？
それか守りを突破するために何もかもを投げ捨てて攻撃力一辺倒になったりするのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 22:28:14.40

バリア装置はともかくナントカリウム合金の方は「徹甲弾をその材質で作ればよい」ということになるので、装甲のほうが得意的に有利って状況にはならないだろうなあ。

電磁バリア装置的なものも「それが実用化できるなら強力なレーザー／粒子／その他の光線兵器が実用化できる」ってことになるから防御側の特異的有利にはならないだろうけど、これは「大電力源がいるので装甲側が有利」って状況にはなるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 22:32:17.88

そういえばそのへんあんまり・・・いや全然詳しくないんでさっぱりなんだけど、ガンダムの世界って「ガンダリウム合金を使った徹甲弾」って存在してないのかな？
場合によっては戦況一変させるレベルの存在になったと思うけど・・・。

ガンダムの頭部機関砲って作中だとやたら威力があるけど、あれがガンダリウム合金徹甲弾頭だったりするんだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 22:49:14.00

砲弾は固ければいいってもんじゃないからなぁ
劣化ウランみたいに適度に脆くてセルフシャープニング効果があるほうが貫通力が高いとか色々あるし
あとガンダムの重量から考えてガンダリウム合金は比重が軽いはずなので砲弾には向かない

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 22:49:40.76

なんでモビルスーツが携行できるサイズのビーム兵器があるのにガンダリウム合金の徹甲弾が戦況を一変させるの？

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 22:56:48.49

>>334
そういう問題もあるか・・・。
たしかに比重軽そうだもんな、あれ。

>>335
もし「通常の火砲でもMSの装甲を軽々と射抜ける使える強力な徹甲弾」があるのなら、作中でザクに全く効果がない＆簡単に蹴散らされてた対MS用火砲でもそれなり以上に対抗できるだろうな、と思ったもんで。
ガンダムの作中で携行大威力ビーム兵器持ったMSが連邦軍のMSが投入されたのは戦争の後半で、それでやっと戦況が互角になった、ってことだったんだから、MSなくても対抗できるなら、アンダムが無双するまでもなかったのでは、的に。

外伝のCGアニメだと「ザクの一番の驚異はあの大きさで俊敏に動けること」とか言われてたので、火砲の攻撃力だけ高くてもダメそうではあるが・・・。

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 23:29:35.50

>>336
そこを突きつめると単なるMS否定、ガンダムっていうロボットアニメそのものの否定になりかねんから程々に

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 00:03:55.61

何故かケンプファーのショットガンの散弾はルナチタニウム(後のガンダリウムアルファ)をコートしてあるという、意味あんのかそれ、な設定も

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 04:08:37.73

ガンダリウム＝ルナチタニウムな訳だけど
チタン弾芯ってどうなのよ

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 08:16:37.82

ルナチタニウムってそういう名前なだけでチタンではないと思ってたが
合金名ではないのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 10:40:13.35

多分テフロンコート弾頭が元ネタかと。
ガンダムはフワッと考えないといけない。

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 13:23:30.25

現段階で推察できる情報でいいのですが
ウクライナ戦争では宇軍が作戦立案の主導権を握っているのでしょうか？NATOの統合参謀本部みたいなところがアレな言い方をすると宇軍を操っているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 13:58:29.92

確定ではないけれど、官民いずれかの組織がアドバイスしてる可能性はある。
バルカン紛争の際は、東側ドクトリンで戦っていたセルビア軍が、途中から西側ドクトリンに変更され、何らかの民間軍事組織が関与していると疑われていた。

ただウクライナの場合は公然と援助しても差し支えないので、極秘裏にPMCがレクチャーしているというよりも、欧米のしかるべき組織が関わってるのではないかな？

ウクライナ側が、完全に主導権を委ねている事はあり得ない。国家というものは、戦争に大敗して降伏するのでも無い限り、自分達が国の舵取りをするものだから。

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 14:40:37.12

>>342
専門家の言うには初めウクライナは全戦線平押しの反抗作戦を考えていたそうだが
ソレは無理なのでアメリカが図上演習してウクライナを説得して今回の南部での陽動と
東北部での突破という作戦になったらしい。まあソレも本当かどうかは不明ですが
どちらにせよ主権国家が指揮権を渡すわけないです。アドバイス程度かと。

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 15:35:35.32

クリミアとドネツクを取られた後に英米がポーランドに訓練施設を作ってウク軍人に
教育を施したという話はあるね。
ウク軍的にも8年以上演習を繰り返してきた土地での戦闘なので地の利があるとも。
とは言っても別にウク軍単独で作戦を立てなければいけない理由はないのよね。
最終決断はウクが下してるだろうけど現代戦の経験豊富な国がウク側についてるのだから。

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 15:56:01.63

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 17:53:45.83

ワルサーカンプピストルを自作品で使いたいのですけど、専用榴弾（Sprengpatrone）の威力はどの程度だったのでしょうか
また、先頭に雷管がついていますが、携行中の暴発リスクはなかったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 19:05:36.86

炸薬量２２g
２２gのどんな炸薬かは不明だが仮にC4と同じ能力だとすると
9.7mmのSS400鋼板を貫徹する能力はあるらしい
裏面剥離だと多分１６mmくらいまで？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/structcivil/60A/0/60A_1066/_pdf/-char/ja

暴発はしらん

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 19:51:24.24

>>347
ヴルフグラナーテ・パトローネ326のWikipediaに解説が載ってたけど
発射後に弾薬の底部から安全ロッドが抜ける設計とのこと
炸薬が7.1gのTNTらしいけどイメージ的には20㎜砲弾のHEくらいな威力じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 20:26:49.89

>>349
あ、そっちのスムースボアのほうじゃなくて、ライフルグレネードのほうです
https://en.wikipedia.org/wiki/Sprengpatrone

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 21:08:09.09

リンク先に炸薬はPTENって書いてある
さらにリンクを辿ると第一次大戦位からドイツで使われ出して機銃の炸薬や橋梁なんかの爆破に使われたんだそうな
形成炸薬効果はライフリング弾とは相性良くないといわれてるけど当時はまだセオリーにはなってなかったのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/13(火) 21:29:30.09

Sprengpatroneはただの榴弾

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 02:45:48.16

46m以内の目標に使用すると味方にも損害が出るとは何のこっちゃと思ってたら
特に装甲の貫徹を狙った装備じゃ無かったのね

あと面白かったのは発射薬が黒色火薬で特に運動エネルギーが重要な訳ではないし単発で動作不良起こすような所もないからゆっくり燃える黒色火薬の方が反動がきつくならなくて良いって狙いなのかと思った

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 04:18:48.69

私の記憶が正しければゼレンスキーは日本向けのビデオメッセージでAK47・AK74の支援を求めていたと思いますが
ウクライナは日本が旧東側だと思っているんですか？

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 05:11:48.96

ウクライナが鹵獲したロシアの戦闘車両を友好国に
調査研究用に提供する事はありえる？

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 05:53:19.15

イスラエルがアメリカにしたように、供与してもらった代わりに鹵獲兵器を渡すことはありえる
とはいえ大半の兵器はウクライナ他旧ソ連の国でも殆ど同じようなのを使っているし、T-90とかでも輸出されてるが

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 05:57:06.71

>>354
https://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/r4/220323-2.html
どこにAKを求めるメッセージが？

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 08:20:09.30

>>353
無煙火薬より黒色火薬の方が早く燃えます
無煙火薬は爆薬に近くガスの発生が少ない
無煙火薬は黒色火薬に比べゆっくり燃焼し大きく膨張するので長砲身の場合長く加速することが可能
だから短銃身で初速を稼ぐには黒色火薬の方が有利

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 08:21:37.02

>>355
既にしてる
有名なものでは電子戦システムのクラスハ4がアメリカに運ばれている

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 10:03:17.43

>>359
どうもありがとう

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 10:22:24.50

>>357
うーんありませんね、ウクライナが日本に武器提供を要請したことはありませんでしたか？

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 10:34:16.16

携帯式の対空誘導弾（スティンガー）や対戦車火器（パンツァーファウスト3）の打診はあったけど、どちらもいろいろな国で使ってる国際商品だし、
いま使ってる国一通りに、とりあえず在庫分けてもらえんかと駄目元で聞いてみた中の一つに過ぎないと思う。それぞれの事情で㍉なら仕方無しでそれ以上押す事もない程度。

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 10:41:16.96

日本は多分衛星情報を相互協力の協定を結んでるアメリカ経由で渡してるのでそれだけでも十分な支援になっているだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 10:52:06.34

SFやゴルゴでよくある「この超兵器は一発しかない、その1発ですごい命中精度の射撃をしないといけない！　世界の運命がかかっている！　失敗は許されない！」で現実で一番近いシチュエーションはあるんでしょうか？

単に世界の運命が変わる射撃だとケネディや安倍暗殺になってしまいそうなので、「高価な超兵器」側面重視でお願いします。

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 11:27:49.65

>>364　その手の状況の元ネタはトリニティ実験だと思う。失敗すれば日本本土侵攻で数十万の死者（←米軍のみ）を覚悟しなくちゃならん。
理論上は爆縮反応で起爆する計算になってはいるが、

1　そもそも理論通りに起爆するかどうか　1-2　うまく起爆した場合、計算外の連鎖反応で全地球の水素原子が連鎖的に融合反応を起こさないかどうか（←マジで考えてた）
2　球体に組んだ爆縮レンズ36枚を完全に同時起爆出来る制御技術を、本当にものにしているかどうか（試験装置でうまく行っても、プルトニウムの放射線にさらされる本番では話が別）　あたりの懸念はでかかった。

櫓を組んだ上に装置を設えた実験が成功しても、狭い爆撃機内で起爆装置をセットしなきゃならない本番でうまくいくかの懸念があったんで、
実際の使用の一発目は、誤作動懸念が極めて小さい砲身式ウラニウム弾を使うことにして、2発目で本来の構想通りのプルトニウム爆縮弾を投下している。

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 14:14:03.63

あれだ……超兵器というほどでもないし、世界の命運は掛かってないけれど、ダムバスターやグランドスラムなんかも近いんじゃないか？
80cm列車砲なんかだと、間違いなく超兵器の一種だろうけれど、実はあまり役に立ってないような。いや活躍はしてるけど、コスパに見合わないよな。

**347** · 2022/09/14(水) 17:55:17.27

http://michaelhiske.de/Allierte/USA/TManual/9_1985_2/Chap04/FIG_312.HTM

ググって出てきたサイトにSprengpatroneの作動方法が書いてありましたけど、
いかんせん英語力が不足していて、よくわかんないっすね……。
ライフリング通過時の遠心力で弾頭信管の安全装置が解除される仕組みであることはわかりましたけど。

とりあえず、ポケットの中に入れてガチャガチャ携帯しても炸薬が暴発はしなさそうですね。

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 20:07:21.48

>>362
>>363
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 20:08:39.51

漫画で携帯電話型の銃が出てきたんですが実在するのでしょうか？
サイズからしてめちゃ威力低そうですが・・・

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 20:13:53.91

重ね重ねの質問になり恐縮ですが・・・
小林源文氏の作品第三次世界大戦に「諸君、お国に命を捧げる時が来た。戦線後方で待機している敵師団を撃てば戦争は終わりだ。損害を恐れず全軍突進せよ」みたいなシチュエーションがありますが

現代的な西側のドクトリンで損害を無視して敵への打撃を重視するようなことはありうるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 21:23:41.68

>>369
折りたたんだ状態で、スマホの裏側みたいな見た目になるアイティール・コンシールという、.38スペシャル弾が撃てる拳銃がある

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 07:55:53.48

劇場版パトレイバーのクライマックスで
主人公の泉野明が、レイバーのコンソールに
ポンプアクションショットガンを連射して
コンソールを破壊するシーンがありましたけど
実際、12ゲージ、シェル長2-3/4インチ、
9粒入りの00バックショット弾で破壊可能なものって、
どの程度の硬さ、分厚さのものになるのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 13:22:22.50

>>371
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 19:34:46.83

アメリカ軍のジープや陸自の汎用軽機動車やイギリスのランドローバーなど
軍用非装甲車は屋根や扉がなく兵士がむき出しで銃を構えてるイメージなんですが
実際の軍用非装甲車も運用するときはだいたいこんな感じでむき出しで乗るのですか？
あとなぜこんなむき出しの構造なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 21:32:54.19

>>374
屋根も壁もないオープン構造じゃないと素早い乗り降りができないし、かさばるものを載せたりもできない（もちろん積み下ろしも）。
乗った側からの視界が開けていないと偵察等の任務に使った時にとても不便で難が大きい。

もちろん防護性には劣るけど、どのみち壁と天井で囲ったところで持てる防護性能なんかたかが知れてるので、中途半端に囲われてるよりは完全に開けてる方がいい。

そういう点がなければ（求めなければ）壁も天井もあったほうがいいので、車種と運用目的によってはオープン型にはなってない。

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 21:34:55.53

軍用に自動車が使われ始めた当時は、民間のトラックもまた、ハードトップのは少なく、オープントップで雨の時は幌で覆う物が多数派、たぶん、それ以前に使われていた馬車からの流れだろう
現代でも荷物を乗せやすく、乗り降りが素早くできる、オープントップの車輌が前線向きの車輌に多い

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 23:24:53.04

>>374
砲弾の破片防御や12.7mm防御で１５mmくらいの装甲が必要となる
5.5mm防御で１０mmくらいか？
なのでそれ以下の装甲はつけるだけ無意味

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 23:25:36.37

5.5じゃない。7.62に訂正

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 23:57:34.44

大戦中の戦闘機の座席背面対7.7mm装甲が、8-13mmくらい

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 10:22:28.82

アメリカのハンヴィーを例にとると現行のモデルは防弾（耐30口径）・坊破片能力のあるルーフとドア、窓を持っているね。
このクラスの車両は戦場間移動を目的として開発されたのと走行性能重視だったので剥き出しが多かったのだけど紛争地域で使われるように案ると
ガチで撃ち込まれるようになって装甲を付与したり最初から装甲を持った軽車両を別途開発してますね。

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 12:10:43.55

自衛隊のセラミック装甲の展示でもあったけど
厚み２０mm以下くらいで水に浮く比重で１２.７mmを止めることが可能な装甲材は既にあるそうなので
予算さえ許せばハンヴィーなどでも装甲化は可能なんだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 12:22:40.76

そういやこういった車って前線には乗り付けないだろうけど
その場合後方の「臨時駐車場」からは徒歩で前線まで行くの？
それともAPCか何かが用意されるのが一般的なんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 12:42:33.56

俺が普通科にいた時は高機動車は防御陣地や攻撃発起位置から少し離れた後方に偽装して残置
1台1台分散しててまとまったとしても2台くらい
その間は徒歩で移動だな
軽装甲機動車は軽装甲機動車化中隊にしかないから
高機動車しかないうちの中隊は使えない

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 14:02:03.81

銃砲撃下の移動(突撃)は理屈の上ではIFVのお仕事なのよね。そう上手くカテゴリー分けが出来ている訳ではないけどウク戦争を見てるとやっぱり
IFVのお仕事だよなと思ったり。

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 14:02:10.43

昔はSASジープみたいに機銃を増設した車両で突撃してた例も

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 19:58:44.33

この辺りは、それぞれの軍隊の思想というか考えが出てくるところだと考えます。

太平洋戦争時の日本海軍の軍用機について防弾が無いという非難が今でも絶えませんが、
それなら日本の非力なエンジンで充分な防弾を備える軍用機を造ったら、鈍重な代物になって、
とても前線では使えない代物になるというのをどこまで理解されて言われているのか。

充分な防弾をしようとすると鈍重極まりなくて使えなくなる以上、防弾不要で最前線では基本的に
使わないという割り切りで開発するというのも、現実では十分にありなのではないでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 20:01:44.37

座席背面の装甲板と防漏タンクという、同時期のソ連戦闘機ですら標準だった物すら無いというのは、流石にどうかと思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 20:33:38.87

大河ドラマで徳川軍が情報漏洩防止のために周囲の村人を全て切り捨てるという話がありましたが
こういう小さなジェノサイドは当時普通だったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 20:51:07.02

陸軍の隼はちゃんと当時として標準クラスの防弾板備えててゼロ戦と違いカス当たりで火だるまやパイロット死亡なんて飛行機じゃなかったし
初期の海軍機がおバカな設計だっただけよ

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 21:13:55.02

>>386
つか、「太平洋戦争痔の日本海軍の軍用機」って言われても、それ零戦や一式陸攻の初期までの話だよ。
だからこそそのままじゃ武装か燃料減らさないと防弾できないし、それでも重いから並の飛行機になるしで、
大馬力発動機の大型機が数多く試作され、紫電/紫電改や天山、彗星、流星のように実戦投入されたものもある。

そもそも一式陸攻あたりは言うほど防弾防漏がひどかったわけでもなく、撃たれまくってボロボロになっても生還した例もあるし。

逆に、連合軍機でも何でも、十分な出力のエンジンがなく、防弾と引き換えにできる武装や燃料の余裕がなけりゃ、どこの国/組織の飛行機でも一緒。

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 22:36:58.80

>>390
海軍の艦爆・艦攻は量産型の流星に至るまで、防弾皆無でしたが？(試製流星にはあった)

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 23:21:15.84

>>388
あり得ない
基本的に無礼打ちの切捨御免であっても農民や町人を一人でも殺せば武士も斬首でお家断絶です。
第三者の証人を用意しなければならないし仮に証言が見つかっても必ず謹慎処分になります
逆に侮辱されてそのまま切らずに放置したら士道不覚悟で切腹です。

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 23:27:24.98

江戸時代じゃなくて戦国期の話だろ

**名無し三等兵** · 2022/09/16(金) 23:32:39.64

>>390
あと特攻仕様で一人乗りの彗星四三,型は防弾あり
必ず乗員が死ぬ機体にだけついてるという皮肉

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 05:52:25.70

>>394
特攻機は誘導装置に人間を使った誘導弾みたいなもんだからね。
ミサイルの誘導装置が真っ先にイカれたら、当たるもんも当たらんだろ？
「最後の瞬間まで操縦せよ」って事で、非情なりに合理的ではある。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 07:28:30.90

だからそれが「皮肉」だって話だろ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 08:06:20.91

>>392
なにそれ詰んでるじゃんどうすりゃいいの

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 11:41:26.97

秀吉の刀狩や、江戸時代初期の辻斬り禁止以降の話であり、織田信長だって戦見物してた農民に怒って皆殺しとかの時代だぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:14:31.41

むやみに農民を斬り殺せなくなったのが江戸時代以降、徳川軍が農民を殺したのが、それ以前の戦国時代ね

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:58:34.49

>>399
大河ドラマのあの話にソースはあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:29:24.55

対魔忍が敵に倒される典型例は「飲み物飲んだら毒薬入ってて気絶→監禁」で、喫茶店で奢られて気絶、情報屋の中で飲んだら裏切っててなどなどです。

実際にこういうパターンは多いんでしょうか。
そして対策や見抜く方法はあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:17:39.82

実際にもなにも現実には対魔忍なんて居ません

今一度質問を整理してください
「こういうパターン」とは実際の何について対魔忍パターンを当てはめる想定なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:26:05.14

人形搭乗ロボのこじつけとして、全知全能の神に「フィールドは直径300mの半球。高さ20mの人形搭乗ロボ1対1で国別対抗戦やって、勝った国だけ生き残る。負けたら国が全員死ぬ。但しすぐ人と分かるシルエットで、ダメージの半分以上を肉弾戦で与えること」というルールで国同士で戦闘を強制される話を考えました。

仮に上ルールで搭乗人形ロボを作らされた場合、どのようなコンセプトにすべきと考えますか？
上で追加した方が良いルールはありますか(このルールならある程度肉弾戦をしてくれるだろうと考えています)？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:30:46.44

上のルールですが、ルール違反した瞬間にその国の国民は全員死にます。その為牽制の飛び道具にわざとパイロットが当たり、パイロットは死んだけど相手の国民はルール違反で全員死んだとかも戦術としてあり得ます。
ダメージ判定は神がやります(全武装使用不能及び操縦不能クラスのダメージを100%扱いと考えています)。

どうにか人形ロボをやりたいとして考えたルールなのですが、まだ抜け道があるなら教えてほしいです

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:47:54.81

それは滅ぶのが国どころかその宇宙全体というルールで「ぼくらの」で既にやってるな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:55:30.55

>>405
それは知ってますが、ぼくらのは二足以外も多く、また「自国でロボット開発する」という所に面白味があると思っています

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:13:16.64

そっちは「Gガンダム」や「ギガンティックフォーミュラ」でやってるから、設定に特に新鮮味はないね

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:13:22.44

じゃあただのGガンダムだね

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:22:58.86

>>408
いや、その……
今の科学技術で考えてください

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:25:05.48

神様による皆殺しと書かなきゃレギュレーションひとつ設定できないのか
自然にそうなるよう誘導するのがドラマ作りの基本だろ

例えば、
各参加国に飛び道具無効のスーパー謎バリア装置を搭載した人型決闘ロボ素体が支給されて、それを改造して決闘する設定でどうよ？

人型を崩す改造をするのは勝手だが、オーバーテクノロジーのスーパーロボットを超える改造ができるのか？できっこないのでほとんどの国はニ腕二脚。稀に例外がいてもいなくても良い。

飛び道具は原則効かないから使わない。→でもロボやバリアの設定次第では(作者の書きたい肉弾戦をスポイルしない程度の)飛来物を登場させられる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:37:16.72

>>409
今の科学技術限定で考えさせられたら20mの二足歩行ロボットなんか作らされても
ものすごく鈍重で足を一歩踏み出すのに何十秒もかかるようなやつらが
これまた雑な単に手が前に出るだけみたいなパンチでボコボコその場で叩きあうみたいな情けない戦闘しかできなさそう
そんなのが見たい全知全能の神はよほどの変態だな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:52:17.06

ホモ・サピエンスのように何もしないと無制限に筋力が落ちる種族ではなく、動物園の大概の動物のように筋肉があるままの種族の話なのですが
月に一日の訓練で近代の軍人として最低限の練度を維持できると思いますか？
職業軍人は将校のみで、下士官も警察官等の兼業をしていて、老人以外の男女問わず全成人市民が募兵され、学校では軍事教育をしている感じです

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:06:19.35

まず設定ありきで作品を作ろうとしても100%クソつまらなくなるので、先にキャラクターを作って、それを活躍させられる舞台を設定しましょう

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:20:24.79

ロボは炭素繊維複合材や不燃マグネシウム合金で作り、油圧式マッキベン型人工筋肉を使って動かせばいいんじゃないですかね？
それでものったらした動きなので（速く出来てもパイロット吐きそう？）、遅いので動きを見てから対応可能出来るでしょうから
待ち構えてパイロットにも負担の掛からなさそうなスペイン剣術のように戦うといいと思います（武器は不意に落とさない手の構造で
はなから相手にダメージ与えるパワーを期待していない素早い腕をつけマントを装備して相手を絡めたり視界を奪ったりするといいかもしれません
またロボは急所を作らないようにしても、20m級ロボはどこにコックピットをおいて衝撃への対応策をとっても、転倒させるとパイロットの負荷が大きいと思います

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:30:12.49

昭和版戦国自衛隊で61式やトラックの燃料を節約するのに
馬で牽引することは可能ですか？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 23:20:55.60

>>415
61式ってことは昭和版というか角川映画版だね、原作だと60式装甲車と自走無反動砲が混じった車輌、漫画版だと60式装甲車だったから
戦車は重すぎて必要な馬の数が多すぎ実用不可能、トラックはより軽量な馬車に取り替えた方が遥かにいいじゃん

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 06:57:22.74

1t弱の野砲+砲員を牽引するのに馬6頭、2ｔ前後の榴弾砲で馬10頭だったかな。
牽引する馬も訓練や相性が必要で効率がドンドン落ちていくので10頭曳きくらいが実用限界だったと記憶。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 07:19:33.67

>>416-417
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 08:26:22.15

例えばね

年金問題、老後

無年金の人の老後をどうするか
↓
無年金の人には氏んでもらうしかない
↓
いや、無年金の人を精神障害にすれば問題解決、障害者年金で問題解決

いや、年金払った人が64歳で氏ぬのが理想、年金払うだけ払って貰わない公務員64歳で氏んだら理想

政府の答えは、どれなんだろうな？

逆ね、逆にね

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 11:34:34.31

うちの父親は公務員だったけど５９で死んだなあ
当時は６０定年だったと思う

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 11:38:31.65

>>414
集団儀式魔法でも、集合意識よる超能力でも良い。関わる人間が多ければ多いほど力を増していく巨大な人形（ロボット）があり、戦争はそれでおこなう。
もう普通の兵器や軍隊では対抗できないので、戦争は決闘じみた方法だが、代わりにダメージがフィールドバックされて、その関係者が死んでいくって設定ならどうだ？

あらゆる軍事力はその国力の反映であって、今のウクライナみたいに無償で譲渡してくれるでもない限り、国の資源や生産力、予算や人員に左右されるから、そのメタファーだな。
それに国家といっても、古代ギリシャや中世のイタリアのように、小規模な都市国家同士が離合集散してるって状況はあり得るし、中世ドイツの様に緩い帝国製でも内紛が起きる。
それなら、どこか覇権国家が圧倒的な力で周りをねじ伏せるのではなく、どこか剣闘士の戦いのようにして、互いの力を比べ合うような状況も生まれるだろうよ。

両者の力を公平なものにしたいなら、ロボットの受けられる力の方に制限をかけ、どれも一定以上のエネルギーを受けられないようにし、代わりにパワーやスピードで戦術を差別化させれば良い。