■○創作関連質問＆相談スレ102○■

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 00:05:03.46

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ101○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659763551/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　987
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660431417/
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　 http://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　 http://matsuri.2ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 15:51:55.89

>>68
自衛隊の場合航空身体基準（航空機の搭乗員になれる人の制限）が190cm。
もしかしたら少し古いかもしれないけど今もそう変わってはいないはず。
これ以外に明確に規定化されている身長の上限はないはずだけど、”暗黙の了解”はあるだろう。

実際に前線で戦闘する兵士（パイロットとかも含めて）として考えるなら身長が標準より高いことにはメリットがほとんどない。
背が高い分常人を凌ぐ筋力と体力がある、としても、大柄で”かさばる”ことは車両に乗り組みづらいとか立ってると目立つとか特別なサイズの服や靴がいるとかいった「組織の一員として行動させること」へのデメリットのほうが多いので。

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 16:12:33.97

昔のソ連戦車の身長の上限が165cm(それが理想とされる数字で、これ以上だとなれないという訳では無い)
実際、立って砲弾をこめる力仕事の装填手が、常に中腰姿勢で作業しなくてはならないのは大変な苦痛だし、戦後戦車では操縦席は特に小柄でないと頭がつかえたり

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 20:04:17.16

あくまで一般論としてだけど、個人が持ち運べる荷物の量は、概ね体重に比例します。
個人が携行する火器は、体重のある射手の方が、反動を押さえ込めて有利です。
なので、大柄な兵士にも、それなりにメリットはあります。

ただ、元質問にあるような、平均身長を大幅に上回る兵士だと、
デメリットの方が大きくなるでしょうね。

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 00:45:01.32

>>65
「無限弾丸(弾薬)」が実在したとして、あとはそれを発射する銃器が発砲時の熱にどれだけ耐えられるかとか、
手榴弾を投げる兵隊の体力だのメシの問題、撃たれても平気かどうかって問題に置き換わる。

「同程度の装備と練度で、弾薬が有限の兵士が相手なら強い」程度でないかと。
砲兵支援や航空支援呼ばれたらそれまでだからね。

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 02:00:22.84

例えば機関銃の例だけど、通常の文体支援火器や軽機関銃だと点射が基本で、遠距離の敵をバーストで撃つ一種の狙撃と、たまに掃射して敵を牽制するのが役割となる。

これが三脚に据えた汎用機銃や重機関銃ともなれば、一定時間撃ち続けて敵を制圧できるようになり、水冷式ともなれば乗り越えるのが困難な、一種のバリケードとなる。
（実際に、一晩で数万発を撃ち続けて、敵の侵攻を食い止めた例がある）

例えるなら
　長槍→槍衾→城壁
ぐらいに変わってくる

手榴弾の場合も似たような事になるだろうけれど、しかし射程の短さから、機銃ほど劇的な変化は出ないだろう。何しろ石を投げる程度の射程しか出ないのだから。

ベトナム戦争では、練度の低い一部の兵士が、手榴弾だけを与えられ、単にこれを投げるのが仕事となった。射程こそ短いが、誰でも簡単に強力な火力を投射できるからだ。
役割的には短機関銃の乱射に近いかも知れない。

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 04:52:13.29

>>63
１９３ｃｍで足が速い大谷は特別な存在ね

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 09:40:24.55

筋力は筋肉の断面積に比例して、質量＝体重は体積に比例する。よって、仮に身長Nが2倍になれば、筋力は2の二乗倍（四倍）、体重は三乗倍（八倍）となる。
　身長:N×2
　筋力:N×2×2
　体重:N×2×2×2
従って、どこかの時点で体重に対する筋力が足りなくなってくる。

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 09:45:56.60

Ｋ１のチェホンマンが雑魚みたいなもんすね、しねやちょん

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 10:27:35.96

大谷さんは暇があればトレーニングをしている人だから…
体が大きくても内臓の機能は平均身長の人とあまり変わらないそうだけど193㎝の体をフルに動かせるだけ能力を持っているのでしょうね。

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 12:20:13.26

誰しも年を取れば体が絶え間ないトレーニングに耐えられなくなる時が来る
その時大谷がどうするか見もの（スレ違い）

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 13:11:09.83

そもそもスポーツ選手でもなければ運動なんてむやみにしないほうがいいんですよ、間接とか消耗費品ですよ

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 15:44:37.44

力士とか巨漢レスラーがヒザをやっちゃって引退、ってのはよくあるパターンだし

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 23:51:51.10

人間でも大きすぎると動けなくなる訳だから、より大型の動物ではもっと深刻となり、20tにも及ぶ絶滅動物のマンモスや、100tに及ぶ恐竜のアルゼンチノサウルスだと、本来なら立ち上がる事さえ難しいって理屈になる。

これは重量制限の厳しい鳥だと更に深刻となり、アホウドリ程のサイズでもその場から羽ばたいて飛ぶ事が出来ず、一定距離を滑走しなくては空に上がれないなんて事になる。
だが過去にはアルゲンタヴィスが推定70～72kgもありながら、どうやら空を飛べたらしい。理論上限は25kgなのに……翼竜のケツァルコアトルスに至っては200 - 250kg。

現代科学では、こいつらが何故ちゃんと空を飛べたのか理論的に説明出来ず、だから「地球の重力は昔は弱くて、だんだん強くなってきたんだ」なんて冗談も出てくる。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 07:31:36.25

なんか昔は大気が濃かったかららしいですよ奥さん
メガネウラという世界最大のトンボは70センチらしいですよ奥さん

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 08:01:42.08

>>81
大気が濃いのではなく酸素濃度が高い。なぜ飛べるのか謎でも何でもない
白亜紀で30%、石炭紀は35%、現代は20%
だから恐竜などもあの巨体で走れたし、巨大昆虫も飛行できた

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 10:51:30.05

酸素を活用できるよう筋肉が発達していてもその重さでは・・・って話じゃない？

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 12:12:20.91

酸素濃度などがはっきり検証されていなかったころの誤った説が残ってるだけ
古代の大気の研究は氷床の有無や気温の研究に比べて比較的新しい

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 13:36:59.54

要するに「今わかってる事だけで答えが出ないから研究してるんでしょ？」って事なんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 13:37:32.47

いや、いくら筋肉が強くたって関節が頑丈になる訳ではないし、腱や骨格の強度も上がらないんだよ。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 13:41:19.55

ケツアルコアトルスは化石から推測復元した実物大模型を見たことあるけど、「これで飛ぶの？嘘だろ？」って大きさだったな・・・。
でもじゃあ「鳥型の体型ですが飛べません。地上を歩いて活動してました」と考えるにはあまりにも変な形状だから（化石の復元が間違ってるんじゃなければ）、まあ、飛んでたんだろうね・・・。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 13:55:30.22

過去の歴史って結局のとこ、タイムスリップして実際に見に行かないとわからんからね。
「～と言われている」「でも～という理由で困難か不可能と思われるけど、ハッキリした事は今後の研究に委ねる」
ってのが筋で、門外漢が仕入れたニワカ知識じゃ肯定も否定も難しいと思うよ。

そもそも人生それなりに生きてりゃ、「あれ？昔教わったのと今は違うんだ？」なんて事象はナンボでもあるし、肩の力抜いていかなきゃ。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 14:03:37.70

たぶん未来人や宇宙人がムササビやモモンガを復元したとして
「手と足の間に飛膜があった」「それを広げて空を滑空」って
真実に届くのってかなり厳しいのかなって…・

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 14:56:24.98

この流れどこまで脱線するんだ…？

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 15:06:56.00

無論飽きるまで
別に創作に関する質問じゃなくてもいいスレなんだし脱線も何もないよ
自由に語っていいスレなの
あんまり文句言うと君が荒らしということになるよ？

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 15:31:31.93

>>1を見ればわかる通りで雑談スレではないため、ですがスレとかに行ってください。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 15:34:26.78

この流れが嫌なら自分が別の質問をして話題を変えればいいだけ
新しい質問が来れば勝手に話題は変わる
昔からそういうスレなんだから嫌ならお前が出ていけよ

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 19:33:32.38

ちょっと注意された途端にフルスロットルで逆上するのがお約束になりつつあるね
一定のパターンを繰り返す事に強くこだわる特性でもあるのかしら

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 19:35:39.73

二次大戦以降で「戦場で素手で殺された例」は死亡者全体のうちどの程度あったんでしょうか？

もっと言えばなんだかんだで肉弾戦になることはあったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 20:06:24.02

>>96
軍隊格闘術ではとにかく道具を使えと教えられる
ヘルメットなり、逆さに持った銃なり、ベルトなり、なんなら靴でも
銃剣刺突を含まないならめちゃめちゃ少ないだろうね

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 20:19:22.59

石ころでさえ武器になるからなぁ……

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 20:23:39.43

WW4は（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 21:21:48.58

>>95
自閉症スペクトラム障害(ASD)のいわゆる（こだわり行動）と言う症状だろう
勝手に決めた独りよがりなマイルールを他人に押し付けて、注意や拒否されると逆上する

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 22:40:04.21

ゴジラやパシフィックリム等の怪獣映画において通常兵器は100%無意味な攻撃を怪獣に繰り返し壊滅しますが、通常兵器が微塵も効かず、核でも倒せるかどうかみたいな怪獣が定期的に現れる世界では大艦巨砲主義は復活するんでしょうか？

とりあえず口径が2m位の砲があればギリギリ効くかもとかそういう発想です。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 22:59:21.58

>>101
核でも倒せない、となったら「攻撃するだけ無駄」って結論になって軍隊は一切攻撃はしないか、怪獣の注意をひきたい（進行方向をずらしたいとか）時に申し訳程度に「効かないとわかっている」通常兵器で攻撃するだけになるだろう。
核攻撃なら場合によっては倒せる（死ぬ）となった場合、ではどの程度の規模の核攻撃なら効果があるのか、ということになるけど、その場合でも核弾頭の投射手段として使われるのはまずはミサイルで、砲ではないだろうな。
大艦巨砲主義的な方向には行かないだろう。

仮に口径200cmの砲で徹甲弾撃って当てれば倒せる、としても、そんな口径の砲なんて現実的ではないわけで、それでも「そのくらいの威力がいるけど、核はちょっと・・・」となった場合、徹甲弾頭の大型のミサイルを超超音速でぶつける（最終的なエネルギーとしては超大口径の砲弾ぶつけたのと同じ）という方向性になるだろう。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 23:10:35.67

地中貫徹型核兵器は現実でも開発されてるし、公海上
（もしくは、他国に文句を言われない国内辺境地帯。米国南西部とかザバイカルとか）
で迎撃できて全出力と放射性廃棄物を怪獣体内に留められる見込みが大きいなら、その方向の開発も進むかな。

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 23:30:29.52

そんな巨砲を開発してる時間が無いんじゃ
ハープーン含めた対艦ミサイル使うかバンカーバスター含めた爆撃をした方が早いし

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 01:34:51.75

怪獣退治に超大口径砲が有効だと大艦巨砲主義が復活する理屈がわからん
怪獣と戦争するのか

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 02:56:42.24

超大口径の砲弾の運動エネルギーが有効という設定なのか?
炸薬量であれば、でかい爆弾や核兵器で代用できるわけだし

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 07:03:16.50

でも人間160センチくらいはありますけど1ミリの針刺されただけでもいたいいたいじゃないすか？当たり所悪ければ失明とかしますし病気の菌とか毒薬とかついてたらやばいですよ

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 07:42:30.40

>>107
つまりそういう兵器を作ればいいわけで、大口径砲である必然性が皆無なのよ。

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 08:38:09.05

そもそも怪獣側の硬さはカーボナード以上ということは無いだろうし
やはり関節は動くので相当に柔らかいはず。そこを狙えるなら狙えば巨大な爆発は必要ないのでは

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 08:51:03.89

>>109
ゴジラは糞硬いし、そこは架空である以上どうにでもなっちゃうのでは

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 10:05:40.72

大口径にして質量で攻めるより、レールガンなりコイルガンなりにする方が簡単だろ？　だいたい大砲の砲身寿命って意外に短いし、バビロン砲だと動かせないぜ。

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 10:46:34.27

怪獣で思い出しましたが、一寸法師戦法(外は硬いが中は柔らかいぞ！　口から入って中を破壊しまくるんだ！)をやれる兵器は現実にあるんでしょうか。
毒とかは不可で物理的な衝撃です。口じゃなくてもいいですが、体内から吹っ飛ばす戦法と思ってください

怪獣は身長100mのゴジラ姿とします

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 11:30:13.17

バンカーバスターみたいな装甲を突き破ってから爆発する兵器がある

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 11:50:16.93

>>113
ごめんなさい、外部からの衝撃には完全無敵としてください

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 12:03:55.50

>>114
怪獣の開口部から侵入する薄い本的な展開になりそうだがｗ

B兵器と言って良いか分からないが寄生虫や黴、ウィルス・細菌の類？
出血熱なんかは体の開口部から体液をまき散らすし、カビには虫の体を破裂させて胞子を撒く奴がいたような
特撮的には手垢の付いた手法だけどかなりエグイ絵面になりそう

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 13:27:49.13

普通に巨大な生物であれば、体内から損傷させれば殺せるが、ゴジラみたいな「通常兵器では殺せない」設定なら無理
通常兵器で殺せるエメリッヒ版Godzillaはアメリカ版ゴジラというより、ゴジラの原点であるリドサウルスの現代版だし
しかし「大怪獣総攻撃」版の白目ゴジラは、削岩噴進弾(ドリルミサイル)を搭載した潜航艇を飲み込み、体内から爆破された

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 16:27:36.97

設定次第としか言いようが無い質問なんだから、しつこく食い下がったところで答えなんか出ないよ。
アメコミでスーパーヒーローと戦った時は、実質的に不死身で撃破不能。どんな地球ヒーローでも倒せないって設定で、地球から放逐するのが解決策だった。

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 16:34:35.78

>>117
簡単に言えば「体内から爆破させない限り絶対死なないし、外からの攻撃も完全無敵のゴジラ姿怪獣」を倒す方法は現代兵器で適切なものはありますか？　です。

どうにか口か肛門に爆薬を飲み込ませて……みたいなアナログ手法しかないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 17:23:14.02

あるかなしかを拡大解釈すればトロイの木馬がある
戦利品として自陣に移動させたら中にいた敵兵に壊滅させられたというアレ

これくらいしか思い浮かばないし、怪獣が現実にいないから巨大な標的を内側から破壊するコンセプトの武器はない
それこそデススターのように決死隊が飛び込んで弱点を攻撃するしかない

そもそも外部を破壊して浸透は駄目、食べさせるのも下策となるとどう体内に取り込ませる?
毒ガスとか放射能くらいじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 20:02:15.69

あとバラダギ様こと大怪獣バランも、光を発するものを飲み込む性質を利用され、爆薬を内蔵したパラシュート付き照明弾により体内から爆破されている
自衛隊が通常兵器で倒すことができた、珍しい東宝怪獣の例

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 21:13:49.78

現代の空戦においてエースパイロットになるために必要な素質や技量ってざっくりなんでしょうか？
ミサイルが発達した現代じゃトップガンみたいに凄テクで絶対敵のケツにつけるみたいなのだったら駄目ですよね？

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 22:24:31.21

>>121
ほぼAWACSからの指示よる視界外戦闘なので、AWACSからの指示を忠実に実行できるかどうかが重要

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 02:14:48.63

質問という形なのかはちょっと微妙ですがこれらの兵器についてミリタリーファンの目線から
形状からその特徴や特性・弱点　あとはデザインの出来についても批評して頂けないでしょうか？
https://pbs.twimg.com/media/D3wGe0_U0AARRgv?format=jpg&name=orig
https://pbs.twimg.com/media/Et8md0IVkAMFrUo?format=jpg&name=orig
https://www.cardland-kamata.com/data/cardland/product/5-U-0084.jpg

「∀ガンダム」に搭乗する兵器群です
文明は一度崩壊してそのこと自体忘れた地球人がまた文明を起こしている…という背景です
技術的には電信が最新技術で散発的な領土争いがいくらかある程度
自警団に毛が生えた程度の戦力で戦車や大規模な歩兵集団などは多分いません
月の勢力はー…今回は無視してくださいｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 02:21:01.47

>>1

集団ストーカーで登場する自衛隊ヘリ、チヌーク、戦闘機

やりすぎ防犯パトロールの被害に遭うと、
警察ヘリ、防災ヘリだけでなく自衛隊ヘリも頻繫に飛んできて騒音を浴びせる嫌がらせをやります

・チヌーク

twitter.com/dKr6hUT8FPFTM9d/status/1391750579890786306

twitter.com/neconecocat07/status/1082524643255185408

twitter.com/anuD7fcqPqxbr4G/status/1496756047226281985

・自衛隊ヘリ

twitter.com/VwY8KQ1tn6jQi0d/status/1376432040933875714

twitter.com/shoukeimaru_945/status/1348865195267870725

d
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 02:32:42.85

>>123
装甲車はおおむねヴィッカース・クロスレイ装甲車っぽく、オフロード性能は低いと考えられる

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 02:51:39.95

ブルワン
水素駆動エンジンなのに、空冷フィン付きのシリンダーブロックがカウリングから突出しているのは変
幅に対し全長が短めなので、方向安定性は悪そう、胴体後部を伸ばすべき

ヒップヘビー
その他の通り後方に重心が偏っているようで、やはり安定性が悪く危険だと思う

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 09:58:11.90

>>123
装甲車
現実の装甲車に近いし機能はするだろうけど砲が連装な上に大口径なのですぐに弾切れになりそう

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 10:57:50.28

ゴジラvsコングでメカゴジラがゴジラ姿の理由は、作った大企業の社長が「地球の王者である自然の象徴であるゴジラを、そっくりの機械で倒して科学技術を見せつけ地球の王者となる」という欲望の為に意趣返しとしてゴジラを模したとされてました。

直立二足歩行巨大ロボの理屈は、ごちゃごちゃこねるよりは生みの親の余計な拘りとか欲望にしてしまうというのはいい案なんでしょうか。

軍事スレの二足歩行を毛嫌いする姿を見てそう思ってしまいました。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 11:06:38.86

初代メカゴジラからして偽ゴジラで暴れて人類を混乱させる目的だった(当時ゴジラは正義の味方)ので、二足歩行に戦略のメリットはあれど機能上のメリットはない

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 11:18:16.87

>>128
「作者がそう思ったからそう」で別にかまわないと思うが、そこまで行くとそれはもう軍事の質問ではないかな・・・。

理詰めで考える限り現行の地球上で人間大（より少し大きいくらいまで）を超えた二足歩行兵器は
＊物理原則・法則的な制約が大きすぎる
＊それを可能にするテクノロジーがあるなら既存の兵器に応用したほうがずっといい
というところから逃れられないので。

二足歩行兵器が大嫌いな押井守カントクが実写版パトレイバーの制作にあたって考えた「人形である理由」に、
「かつてロボット関連の技術がブレイクスルーを迎えた際に世界中でこぞって製品化され、特にその方面で世界をリードしていた日本の技術力をアピールするためもあり、日本では中型の人形機械がたくさん開発されて製品化された。
　しかしいざ実用してみると実用性は低いわ運用コストがバカ高いわその他諸々で問題ばかり、程なく世界的に使われなくなっていった。
　世界のロボット市場を牽引していたはずの日本でももうほとんど使われていないが、警視庁は今でもh中型人形工作機械（作中呼称は「レイバー」）部隊を維持していて、主に、というかほぼ式典でのお飾り用として運用されている。
　運用経費がものすごくかかるのでお荷物扱いで嫌われているが、予備部品が尽きて修理不能になるまでは使われるだろう。
　観閲式や出動式などでは子供に大人気なので広報的には満更でもない」
ってのがある。
悪意の塊かつツッコミどころの多い設定（？）だが、これでも作中の存在理由としては通ってるから、「こういうのでいい」という理由付けってのはいくらでもあるだろう。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 11:43:59.15

>>123
∀ってそういう世界観なのか
ジブリみたい

ブルワンはI-153がモデルかな、トップヘビーは震電を大型複葉機にしたようなデザイン
第一次大戦くらいの技術はありそう
装甲車は指揮に使うなら武装は要らないのでは?、と思う

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 11:46:00.87

通信技術が未発達な時代ほど指揮官は前線に出ないと指揮がとれないし
未知の位置の敵との不意の戦闘も増える

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 12:04:00.31

ああ、ウクライナでロスけ指揮官が最前線に出張ってゴミのように死にまくってるのはそういう……

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 12:15:09.70

二足歩行ロボットについてはその世界の基礎技術力がわからないことにはなんとも
ガンダムで言うと宇宙世紀頃ならロボット兵器はリアルじゃないがターンA建造の頃なら車輪で走る兵器があったらおかしいしね

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 12:18:50.45

そっちは昔ながらのソ連式の指揮系統で、前線指揮官に独自の判断で臨機応変に行動する権限を与えておらず、
命令された事を積極的に実行してない前線の部隊に対して、連隊長や師団長以上の高級指揮官が直接出てきて
指揮したり戦意を鼓舞したり、ウクライナ軍の攻撃が届く所まで出てきて、しかもその情報が漏れていたから

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 14:35:57.36

>>128
多くの人は理由や根拠をつけて異論反論を説明してるのに
「毛嫌いされてる」などと感情論にショートカットして全否定するだよな

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 14:56:24.93

鳥脚型の二脚歩行ではない、人間の直立二足歩行は、生物では無く大型ロボットで行う場合のメリットが少ない
ただし中に人が入るというか「着る」タイプのパワードスーツとか、人間の動きをフィードバックして操作するメカは例外

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 14:58:23.37

>123です　回答ありがとうございました
以前宇宙世紀の戦闘機についても教えてもらったことがありますがそっちと比べるとあんまり尖ったデザインではないみたいですね
面白かったです

>>131
世界名作劇場みたいとは言われてたりする
Gレコや宇宙世紀も世界観そのものは結構興味深いのだがガノタは薦め方がヘタクソｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 15:12:57.28

>>138
プロペラでの推進式の単発機は、現実の(主に第一次大戦頃の)複葉機では、主翼やエンジンは機体中心部より前にあり、胴体はフレームだけで外板がなく、プロペラからの後流が邪魔されないようになってる
ヒップヘビーはより近代的な推進式の単葉機(震電とか)みたいなレイアウトを複葉機でやっており、しかしこれは前述のように前後の機体重量や空力のバランスが明らかに悪く、このような機体構成は実在しない

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 15:19:51.37

グレンラガンの螺旋力みたいな、イメージとか概念を具現化して戦うシステムなら、人間がイメージしやすい人形ロボになるのかな？
螺旋力自体は限界まで上げたら宇宙そのものを破壊したりできる以上絶対的な優位性があるけど、訓練して車輪とかロケットとか四足歩行をイメージした方が便利なんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 15:29:48.27

まあ軍事系のいわゆる「リアルロボット」では機械工学的に人型にするメリットや実現性が無いわけで、しかし人型ロボットを出したいので、仕方なくあれこれ人型である理由というか屁理屈を考えている

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 17:00:44.04

>>138
ガンオタが興味があるのはストーリーや設定じゃなくガンダムだけなんだもの

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 17:14:54.49

人型ロボットを兵器にしたい人はそれの軍事的優位性だのなんだの考える前に
自分の作品世界の社会がロボット自体に対しどれだけ寛容であるかについて考えるべきだろう
トラックが兵器として使われる事が当たり前なように人型ロボットが身近な社会ならロボットを兵器として使うのは当たり前って事だな

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 19:54:18.50

成立したリクツはともかくとして、とにかく作中世界ではヒト型兵器が当たり前に使われてるんです。
そのヒト型兵器の性能や、特徴は以下のような感じで～～。

いわゆるリアル系に分類されるロボット物でも、「なぜヒト型なのか？」についてはこんな感じでふんわりしてる作品が少なくないよね。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:32:57.41

マクロスのバルキリーやデストロイドについては、「巨人兵との白兵戦のため、相手と同サイズの武器を使える人型汎用兵器が必要」って明確なコンセプトはあるけどね。
で、相手はそういうの気にしなくていいから普通にパワードスーツや戦闘ポッド、あるいは生身で戦うというのもリアル。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:34:29.54

マクロスはそれ以上に「プロパガンダの含まれた作中作だから」という最強の言い訳があるから……

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:37:22.73

あと、現時点で2足歩行以外のマニュピレーターつき作業機械は登場してるが、移動が2足歩行よか明確に便利な機械ってまだ無いような…あったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:40:03.06

>>146
ん？それは「目に見える作品として」であって、登場兵器とかの実在の有無とは全然関係無いぞ。
マクロスFの作中でマクロスゼロ(鳥の人)を撮影するシーンみたく、似てる実在兵器のCG加工で当時の兵器に見せる(VF-25をVF-0に見せる)って描写があるくらいで。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:42:29.87

>>146
あと、マクロス7作中でもマクロス（リン・ミンメイ物語)を撮影するのに、VF-19改にハリボテつけて主翼も後退させ、VF-1に見せる描写があったりとか、
作中作を作る工夫を作中で見せるややこしいシーンがあるのも、マクロスシリーズの伝統かな。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 21:41:54.10

>>145
それは宮武一貴いわく、巨大人型ロボット兵器を出す「ひと目見て、納得というか、あきらめてもらえる方法として」でっちあげた設定であり、リアルというわけではない

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 23:19:04.34

>>150
そりゃ実在しないからリアルじゃないのは当たり前だが、ロボット兵器が登場する作品の中では一番説得力のある理由でないかい？
即興のでっち上げだろうがなんだろうが、ああなるほど確かになって思わせるのが大事だよ。
おかげでマクロスFでは、逆にバルキリー用スーパーパックとガンポッドを装備したゼントラン兵(クラン)も出せて、応用が可能な事すら作中で証明できたし。

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 23:24:16.40

>>150
あと、アニメ版マクロス作中でも暴動を起こしたゼントランをデストロイド・スパルタンが棍棒でぶっ倒したり、
「あー巨人との共存だとマイクローンの鎮圧装備としても確かに有用だよね」
って、作中で説得力を増す努力を惜しんでないのも好ましい(マクロス7のパトロイドなんかも、その種の装備と言える)。

最初はでっち上げでも思いつきでも何でもいいのよ。それを膨らませて発展させる事こそ、クリエイターとしての腕の見せどこでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 00:04:16.75

物語内または演出の必然性で説明がついていれば二足歩行でも問題ない
トップをねらえ!などは人類対怪獣の戦いでトップ部隊は演出上人類を象徴する役目を担って人型なわけだし
攻殻機動隊のサイボーグも通常の肉体を持つ人間と衝突を起こさずに過ごす為、または生身の脳の自意識と身体のずれを無くす精神安定のためのものかも
Gガンダムを除くガンダムにはそれが無い

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 00:05:37.25

考えてみれば、人型兵器を作るもっともらしい設定と言うか、条件は何なんだろうな？
実は太古のギガントピテクスだの何だのと言った、大型霊長類を素体にしてるとか、本当に巨人族が実在してそれを操ってる事にするとか。
或いは魔法の存在する世界でゴーレムから発達したから、逆に人以外の姿にするのには制約がある（足の数だけゴーレムが必要で、二足歩行が一番コスパ高い）とか。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 00:25:15.59

>>154
実用性が全くない（それを通り越してマイナス）であっても人類にとっては「二本足で歩けて人間と同じような動きのできる人造物」ていうだけで特別な意味があるから、「技術的アピールのために作られた」（実用性などは最初から考えていないし求められてもいない）っていうのはありだろう。
端的に言えば「我が国はついにガンダム／アーマードトルーパー／バトロイドの実用化に成功しました！」ってだけで海外投資がガッポガッポ（死語）集まって国内株式市場爆上げ間違いなしだ。

「・・・で、これなんの役に立つの？」なんて質問はほっときゃいい。
実戦に実際に使うなんて使うやつが悪い、でFAだ。

そういう意味での「戦略兵器」としての存在価値はあると思うよ。
少なくとも物語のネタとしては。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 00:44:54.69

バーチャロンでは戦争が企業間での見世物と化してたから古代の剣闘士と同じ形で人型という設定だったな
ゲッターは動力であるゲッター線が、最も闘争心を持ち進化する人類を依り代に選んで模したから人型

一番リアルなロボットアニメと言われてたのってボトムズとかガラサキとかダグラムだけどその辺にも設定あったっけ

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 01:00:33.93

ガンダム作品の1つで思念をメカにフィードバックさせるには人型の方が都合が良いというのを登場人物が語っているシーンはあったな
まぁその作品内にもMA(人型じゃないやつ）もいたし思念を拾わないMSの方が圧倒的多数ではあったが

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 01:11:27.34

少し違うがたとえばＴｏｈｅａｒｔのマルチさんやセリオさんはメイドロボットだから若くてかわいい女性型ですし下半身の機能も充実的なちゃんとした設定があったような

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 01:14:19.12

>>156
ガサラキは、鬼が実在してそれを元に作ってた。だからパイロットも、おんぶするような格好で搭乗してる。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 02:43:28.14

「鬼」というか「骨嵬」、平安時代のオーパーツ的動力甲冑（ボトムズのワイズマンっぽい存在であるガサラキが作った）
そっちは人間が腹の中に座禅するように収まり操るもので、その筋肉組織をコピーしたのがTAの人工筋肉であるマイル1

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 09:59:39.08

２０年くらい前イーグルドライバーになるのは東大を出るより難しいと言われていましたが具体的に何がそんなに難しいんでしょう？

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 10:44:32.86

まず東大生になるための競争率は3倍強くらいだが、航空学生は30倍以上、更にF-15に乗れるのはそのごく一部でしかなく、しかもどんなに努力しても適性があると認められなければなれない

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 11:59:19.25

>>162
その比率はおかしいんじゃないか
なろう小説大賞の倍率は数千倍だけど、東大より難しいかと言われたら一概にそんなわけではないだろうし
母集団がどれだけ優秀かで変わるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 12:11:35.79

>>162
適正とは具体的に何でしょうか？

>>163
東大生になれるのはある世代の0.3%程度ですね。

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 12:34:27.48

ごめんなろう大賞倍率1万倍超えてたわ
大賞は該当作なし、金賞は3作あるからそれでも倍率4000倍越える
https://i.imgur.com/Cbs0vIq.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 12:53:27.11

それになろうという人の数に対しなれる人の数は僅か、という話だろ？
なお東大には学力だけで入学・卒業が可能だが、イーグルドライバーは学力・体力・運動能力、
そして持って生まれた適性がなければなれないのだから、より困難なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 13:12:16.13

>>166
競争率だけで話してるからおかしなことになるんでしょ
倍率ならなろう優勝者は甲子園優勝、東大理三主席、イーグルドライバーより遥かに優秀になる

母集団にしても東大の方が頭がイーグルドライバーより遥かに優秀なのは確かなんだし比較不能では

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 13:22:32.28

東大生はもれなく「勉強ができる」のであって、全員が「頭が良くて優秀」とは限らないよ？
対してイーグルドライバーというか戦闘機パイロットは、数学・物理・英語の学力が必要で
運動神経はもちろん高いGに耐えうる体力と空間認識能力、判断力、自己管理能力、
気圧の変化に耐えうる「耳抜き」ができないとダメ、どう考えたって東大に入るより難度が高い