F-35 Lightning II　総合スレッド　128機目

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2022/08/19(金) 07:05:46.73ID:Pf1VD76G0
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　126機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/
※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　127機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656663571/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/26(月) 22:03:49.94ID:quK42llQM
台湾にあげれば良いのに
2022/12/26(月) 22:04:00.38ID:quK42llQM
ウクライナでもいい
2022/12/26(月) 22:07:15.55ID:cgvOKCOUa
台湾もウクライナも全て理解してるからこそF-16欲しがってるわけで、F-22みたいな産廃を押し付けられても困惑するだろうて
2022/12/26(月) 22:14:11.44ID:RgH+fUkc0
日本というインターセプター全振りの国ならF35より使えただろうな
2022/12/26(月) 22:37:45.97ID:2bLk+bbc0
誰一人記事の内容を読んでなくて草
2022/12/26(月) 23:01:47.11ID:hwJF6M9C0
最新のデータリンク対応に改修するお金渋っててF22同士でしかやり取り出来ない状態で空軍すら除籍希望の能力限定版のブロック20以前とか引き取り拒否ものよ
バラして中露に技術流すんじゃなければ貰った国の国防予算を食い潰すだけ
無償で貰ってパーツ交換無しで使いつぶしでいいなら研究用に面白いかもなリバースエンジニアリング許してくれるとは思えんが
F35だと最新ブロックに(大金かけずに)改修出来ないのはいつ以前のロットだっけ?
2022/12/26(月) 23:20:15.32ID:sroe3L5e0
金食い虫ってことかと
614名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-yL8W)
垢版 |
2022/12/27(火) 09:24:03.45ID:Exnj6kKsM
日本もEMD（技術生産開発）機ってシステムでバンバン新しいの試作してりゃいいんだがな
なにやるにも大げさすぎて、時間かけても失敗作ｗ
時間かかるから次の世代にノウハウが伝わらない
2022/12/27(火) 21:14:27.68ID:EK3Shk2J0
>>606
なぜそこまでセンサー追加に拘らないのかには理由がある
既にNGADやクラウドシューティングの原型だからだ
2022/12/27(火) 21:32:13.80ID:TPn6UDB+0
ただ、エンジンパワーはでかいし推力偏向のメリットもあるから、F-16とタメとまでは言えないんじゃないかな
うまく継続されていれば最強の座にいられただろうに、残念だ
2022/12/27(火) 21:50:47.89ID:aWsE4oQca
>>615
ラプターほど相互通信機能が貧弱な現行戦闘機って珍しくね？
クラウドシューティングの概念から疎外されたような機体なので、それはちょっと無いかなぁ


ちなみにJHMCSやセンサー類追加は何度も挑戦していて全部挫折している
2022/12/27(火) 22:04:52.26ID:7OEAxmfE0
元々IRST搭載のスペースは確保されてるって話あった気がするんだけどなぁ
2022/12/27(火) 23:42:49.63ID:EK3Shk2J0
>>617
いや、F-22って本来編隊で位置情報やり取りするんでモロにクラウドシューティングの概念だぞ
次期戦闘機で主流になる無人随伴機と有人機の原型なんだよね
データリンク介してほぼ受信するだけの運用も出来るのがF-22
なぜ制空戦で最強と言われてるのかはAMRAAMの射程を最大限運動エネルギー高めて秘匿した位置から投射出来るからってのもある

場合によっては給油しながら各国駐留空軍と挟み撃ちさえ出来る
2022/12/27(火) 23:47:37.20ID:EK3Shk2J0
んで、ここら辺から言ってみれば妄想レベルなんだけど、
ぶっちゃけJHMCSやIRセンサー等の装備はF-22でいう近距離～格闘戦までの間合いになるんで、
第4.5世代機相手にそこまでして高い金掛けて改修する必要あるのか、という話になって結局頓挫したんではないかと思う

第6世代機からは同じステルス機を相手にするようになるんでまた近距離～格闘戦要素を捨てられなくなったジレンマ出てるみたいだけど
2022/12/28(水) 02:18:13.09ID:7g/Q9FUba
>>619
F-22以外と通信するためのタロンヘイトポッドも音沙汰無くなったんで、機数削減も含めて米空軍のクラウドシューティング体系から完全に疎外されたポジションになってしまっている

>>620
JHMCSはコクピット内の磁気マッピングに失敗して頓挫
IRSTも高額な改修費を軍・議会ともに認めず頓挫
そんな高尚な理由ではないよ
2022/12/28(水) 03:21:22.10ID:ol2M7lTE0
>>621
すでに書いてるけど、要はF-22の編隊で行う制空作戦そのものがクラウドシューティングだからな
レーダー照射してF-22間で取得情報をやり取りしつつ他のF-22がAMRAAMを撃つんだよ
目標はNCWでの対第5世代戦闘への能力底上げだったんだろうけど頓挫したという話でしょ
JHMCSもIRセンサーも結局金が掛かるから止めたという点で一致してる

ガチの忍者だよF-22
2022/12/28(水) 08:56:16.42ID:QFPKqXdl0
今なら映像でポイント認識してのマッピングできそうな気はする
某VRHMDの技術だが…
2022/12/28(水) 15:58:21.53ID:0h2oduwk0
あまり高価な戦闘機は実戦向きじゃないよね
まあ実戦を避けるための、高級戦闘機なのかも知れないけど
2022/12/28(水) 17:23:41.24ID:7nW18sO8d
でももし実際に正規戦起こってたらF-22無双だったんでそ？
2022/12/28(水) 18:51:59.14ID:4TujAm/10
拡張するスペースもペイロードもあるのに勿体ないなF111後継にFB化しとけば良かった？
2022/12/28(水) 18:59:10.64ID:gn7iHhxmd
更なる金食いムシに・・・
2022/12/29(木) 08:10:39.19ID:kdHh4cBI0
韓国がF-35を20機追加だってよ！！
（現在40機）
2022/12/29(木) 08:58:06.56ID:LrVrLtHIa
どのロットで買うかが問題だ
2022/12/29(木) 09:14:37.47ID:8XJKVzbI0
よかよか
台湾が明確にこちら側に入るんなら台湾にも飛行隊置きたいな
2022/12/29(木) 22:16:01.74ID:Pw488ZiA0
>>617
F-22は冷戦時代の思想の元で開発された戦闘機
F-35は冷戦後の思想の元で開発された戦闘機

違うに決まってるｗ

ちなみにF-22は2000ポンドJDAM運用能力が無かったら
ぶっちゃけ早期退役開始されてた機体だからな。

冗談だろって思うけど、アメリカは最近、インディペンデンス級とか
最近建造されて配備された艦とか容赦なく退役させてるからな
2022/12/29(木) 23:08:10.91ID:Ny9I5R7a0
>>631
10年程前は、「しょせんF-35はF-22のモンキーモデル」とか言われてたのになあ。
実際、空自も第4次F-XでF-22を熱望していたが、今から考えるとアメリカ議会が蹴ってくれて良かった。
2022/12/29(木) 23:09:38.70ID:Pw488ZiA0
>>632
正解というか、生産ライン閉じてるのにF-22導入は厳しい
アパッチの失敗、グローバルホークの失敗
防衛省は学んでないからな
2022/12/29(木) 23:41:32.71ID:Ny9I5R7a0
>>633
グロホでよく言われる「旧型で整備部品枯渇」だの「海洋監視能力が無い」は本当なのかな。
とくに後者は、もうし本当なら空自はいったい何を監視するつもりだったんだろう。
2022/12/30(金) 00:00:02.67ID:GFHJSGpj0
>>634
嘘と本当を意図的に織り交ぜてる
機体自体はBlock30も40も共通
Block30は電子情報の収集や画像がメイン

Block40の行う海洋監視のぶんは日本の場合P-3CやP-1が大量にあるので切迫度は低いし、対地レーダー機能は別に今欲してない
おかしな話はどこにもねえのよ
2022/12/30(金) 00:01:47.43ID:BUCYuzhpM
>>633
150機位調達するなら生産ラインをもう一回作っても大差ない

最初に生産ライン作った時にそもそも200機位しか作ってないので、もう一回同じものを作るほうがずっと安くできる
2022/12/30(金) 00:05:21.35ID:82BDVCTqr
>>635
海洋監視はシーガーディアン
2022/12/30(金) 00:06:33.90ID:GFHJSGpj0
>>637
Block40は対地レーダー監視
2022/12/30(金) 00:09:34.70ID:82BDVCTqr
>>601の記事の「退役」は1998年に初飛行したEMD（技術生産開発）機の話。
量産機とは別物の試作機が博物館送りになったというだけのことだよ。
2022/12/30(金) 00:32:23.23ID:9EMl0mb10
>>635
うーん、なるほどね。
同型のブッロク30がアメリカで本年退役と聞くと少し不安になるけど、少なくとも部品の枯渇は無い訳ですね。
それと海洋監視は海自の仕事と割り切ってるなら（海自は海自でシーガーディアン欲しがってるようですが）、空自のグロホ導入目的は、純粋に廃止になった偵察飛行隊の代替ということですかね。
2022/12/30(金) 00:41:35.03ID:GFHJSGpj0
>>640
機体側の枯渇はないはず
ただ、監視機材が確かに部品供給不安ではある
海自がシーガーディアンほしがってるのはその通りではあるが、速度も格も違うし仕事は別だね
2022/12/30(金) 01:04:05.92ID:9EMl0mb10
>>641
詳しい解説ありがとう、勉強になりました。
2022/12/30(金) 04:59:36.29ID:MQWJkHul0
グローバルホークに関しちゃ時間をかけすぎ、状況が変わって意義も失われつつあるように思う
衛星コンステレーションが宣伝文句の通りに機能するなら、お役御免では
エースコンバットみたいに宇宙空間でのwarfareが無効化されるようなことにならなければ、だけど
2022/12/30(金) 08:48:17.66ID:GFHJSGpj0
>>643
ある時は画像情報を撮り、ある時は敵国近傍に長時間滞空して電子情報を取り続け…
衛星網じゃちょっと厳しい
それと、無人機運用の体制研究も兼ねている可能性は高い

まあ時間かけてたうちに、海保と海自のシーガーディアンに後者の方は先を越された感じだが
鹿屋のリーパーといい、これが欲しいってのは伝わってくる
2022/12/30(金) 08:51:17.09ID:knqD8L6I0
シーガーディアンって
海保はアメリカの運営側に情報購入資金を提供して、シーガーディアンで得た情報を得るって流れでしょ？

非常にめんどくさい運営方法だなって思う。
2022/12/30(金) 09:03:53.62ID:GFHJSGpj0
代わりに非常に迅速に情報を手に入れられる体制ができたわけだ
一長一短、しかしどんな使い方をしてどんな情報が手に入るか、という貴重な資料になる
647名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd57-Ungg)
垢版 |
2022/12/30(金) 13:22:26.17ID:j71kbCbUd
グロホって海の上は飛ばずに列島の上を飛ばすの？
2022/12/30(金) 13:26:27.61ID:yknmhug5a
日本も防衛省管理の人工衛星網が必要だな
いくら掛かるかわからんけど
2022/12/30(金) 14:38:05.84ID:GFHJSGpj0
>>647
本土の上を飛び、画像情報を収集する
海の上を飛び、敵電子情報を収集する
海の上の監視はP-3C/P-1が実行する
こんな感じだろう
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c578-msiY)
垢版 |
2022/12/30(金) 14:57:13.55ID:MZcdKxyx0
>>644
最初からその計画ですよ。長距離哨戒無人機の運用の
ノウハウを得るのに一番の近道。
2022/12/30(金) 19:05:56.61ID:Q8vNqxjv0
津波発生直後に監視して情報渡すくらいのことはやってほしい感じ
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-msiY)
垢版 |
2022/12/30(金) 20:02:48.56ID:QSp6wasY0
>>650
中共の動向を把握するために広域無人哨戒は
有人機の負荷を減らす意味でも有用。今後、目標の
ターケッティングの主力は衛星コンステレーションに
なりそうだけど。
2022/12/30(金) 21:34:55.75ID:WfQFeR0p0
問題は進出速度の低さがね…
そこを解決するいい手段があればいいんだが
2022/12/30(金) 21:41:02.65ID:8dtzPzFa0
進出速度が必要な場面では目標観測弾を使うんじゃないかな
2022/12/30(金) 22:18:27.10ID:WfQFeR0p0
以前、MQ-20の導入の話があったときは、これこそ海自にぴったりの高速ドローンだ！
と大喜びした記憶があるんだが、結局それが続報なくMQ-9導入の気配だからね…
それ自体は悪くはないんだが、MQ-20…視たかったなあ
2022/12/31(土) 03:43:50.92ID:d7iYR+h00
>>651
津波と言えば東日本大震災の時はF-2が警戒体制基避難にも入らず水没してったな
あの時滑走路が使えなくなってたとかいう話だけどどういう状況だったんだろ
2022/12/31(土) 04:54:04.79ID:KPxa5Be7M
MQ-20って採用されてたっけ?
ターボファンでMQ-9よりはやる気ありそうだけど無人機には速度は必要ない?
2022/12/31(土) 05:23:17.80ID:BTRi9U8+0
MQ-20で残念なのは
愛称がアヴェンジャーなんだが
エンジンがA-10と同じクラスの推力単発しか無いので
アヴェンジャーを積めないことだ
2022/12/31(土) 05:43:10.48ID:Dd1boDAba
>>656
震度４以上で滑走路点検が必要となるが、管制官の裁量で離陸許可は出せたはず
人命第一で人間の非難優先して？津波に飲まれる機体を見たパイロットはどんな気持ちだったんだろう？
2022/12/31(土) 10:09:56.21ID:d7iYR+h00
>>659
なるほどどうも、ホントそれね
スクランブルに備えて待機してる中で機体をすぐに動かせないもどかしさとかはあったのでは
あと人命救助の基本はまず自分からっていうけど、少なくともこの間に便乗して赤い国から侵攻される可能性もあったのではとか
現状鑑みて後になるとゾッとしない成り行きが想像出来る
2022/12/31(土) 10:51:39.12ID:TN0JvoMg0
いまだにそんなこと喚いてるオナニー愛国してんじゃねえよ
2022/12/31(土) 11:02:58.20ID:jOOgA94T0
いきなり何を言い出すんだ…？
2022/12/31(土) 13:14:30.14ID:OZ0Lx4nU0
松島基地は通常は訓練基地だからスクランブル態勢とってない
実際F-2Bも訓練部隊配属
てなわけで妄想いらん
664名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
垢版 |
2022/12/31(土) 13:37:06.46ID:5dAhzLu20
10年以上前の、しかも詳細も判明しているF-2Bの損耗の件を今頃持ち出して来るバカが居るとは、まさかやろ。
2022/12/31(土) 13:40:12.04ID:Dd1boDAba
妄想よりも津波予測時のマニュアルがどうなっていたのか
漁師でさえ経験則で漁船の避難は行ったのだしな
2022/12/31(土) 13:44:56.24ID:Dd1boDAba
全国の基地で隊員の避難誘導が優先という事が確定的であれば
次の大震災時には中国北朝鮮から弾道ミサイルが飛んでくるかもしれないな
2022/12/31(土) 14:10:25.71ID:TN0JvoMg0
アホの食い下がりはいらないから
2022/12/31(土) 14:17:03.99ID:OZ0Lx4nU0
F22をF35に追いつかせるにはコンピュータのアップグレードでのコード書き直しがとにかく手間でしょう人件費直結だし
プログラミング設計思想も機器もCOTS以前の設計でCOTS対応機器採用がニュースになるレベルだし
何かセンサー追加やレーダー更新とか武器追加対応言い出すとそこを含めてだから
あと「単体の」戦闘機のエアフレームとしては現在でもトップなのは間違いないが対地能力がJDAMとSDBだけってのも

結論日本はF22買えなくて結果的に正解だった
2022/12/31(土) 14:17:41.43ID:Dd1boDAba
情弱は恐怖におびえて引きこもってるだけと言う
どんな話題に対しても柔軟性が無い
2022/12/31(土) 14:34:05.56ID:VmbhycnZ0
>>663
救難飛行隊は即応なはずなのにヘリを捨てたんだよな
671名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
垢版 |
2022/12/31(土) 14:52:56.92ID:5dAhzLu20
>>670
未曾有の大災害だったんだから、グダグダ言うなよ、
その判断のおかげで、多くの隊員の命が守られたんだから、

発進準備中に津波に飲まれてしまっていたら、
その方が後々問題に成ってるわ。
2022/12/31(土) 17:13:25.64ID:9eRJ5sBJM
>>656
津波だけならすぐに戦闘機発進させる事は可能だけど

福島はその前に地震があったので滑走路の状態を確認しないで戦闘機の発進を許可する事はできなかった

滑走路チェックする時間は無かったので仕方ないな
2022/12/31(土) 17:21:36.85ID:Dd1boDAba
>>672
地震から宮古への第一波到達まで35分あった
2022/12/31(土) 17:23:10.37ID:jOOgA94T0
>>673
それは地震の開始時間から、だな
実際は多数の余震が発生していた
2022/12/31(土) 18:20:40.96ID:d7iYR+h00
>>663
スクランブルする基地じゃないのか、これは失礼
まぁ責める必要の無い結果ではあるから俺が悪かったよ
2022/12/31(土) 18:21:27.90ID:Dd1boDAba
地震じゃなくて弾道ミサイルだったら半分以下の地震で到達
2022/12/31(土) 18:22:34.85ID:d7iYR+h00
>>667
本来は機体を分散させる事で様々な後天的リスクを減らせる筈だが
お前みたいに一概に馬鹿にするヤツは結果的に自己紹介してるのを自覚するべきだな
2022/12/31(土) 18:25:23.54ID:jOOgA94T0
ここ、そもそも練習機の基地なんだよね
2022/12/31(土) 18:26:26.51ID:d7iYR+h00
>>666
判断が極めて難しい判断だったろうと思うけど、ぶっちゃけ結果論ではホントにそうだよね
機体と乗員を待避させる事で情報収集も間接的に利くし、もし侵攻作戦が発動してたならすぐに予備機体にも出来るのでは、と思う

なんてのは確かに俺の妄想に過ぎないかもしれない
キミにも迷惑掛けてしまった、ありがとう
そしてすまない
680名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-e/aH)
垢版 |
2022/12/31(土) 19:52:02.00ID:w0sAfeE8M
救難ヘリもローターだかテールが地面にヒットしてて飛ばせられなかったと何かで読んだ気がする
航空ファンの記事だったかな？
2022/12/31(土) 19:59:56.37ID:ojscqNCs0
空自の救難ヘリなんか5分以内に離陸出来る体制
ちなみに仙台空港の宮城県の防災ヘリは緊急離陸して津波から逃れられてる
2022/12/31(土) 20:51:57.90ID:VmbhycnZ0
陸自は霞目駐屯地からヘリを飛ばして津波の実況中継してたのに空自ときたら
2022/12/31(土) 20:56:49.50ID:kARIBkxa0
>>676
津波だと地震の時点で滑走路が破損している可能性があるが、
弾道ミサイルは発射を探知した時点では滑走路は無傷だと思うが。
2022/12/31(土) 21:31:59.43ID:NiKbrsa00
例の事故は燃料の高圧配管が逝ったのが原因で、飛行停止の機体も出ている様だが、影響はそれ程、広い範囲には及ばない様で何より

F-35 deliveries halted after Texas mishap; new contract finalized
　Dec 30, 2022　DefenseNews
ttp://www.defensenews.com/air/2022/12/30/f-35-deliveries-halted-after-texas-mishap-new-contract-finalized/
2022/12/31(土) 21:36:29.16ID:vMXmP+VE0
>>656
状況も何も
あの辺は一帯が土地真っ平だからな
空港作りたくなるのはわかるが、、
2022/12/31(土) 22:07:43.62ID:/0b2UcRz0
当時も同じ様に難癖つけて、同じ様に論破されてたよね。安全な場所から口だけ出す脳内司令官様達が。

何故しなかった!?というけど状況が許するならやってるよ。
2022/12/31(土) 22:14:29.38ID:Dd1boDAba
>>683
地震探知された時に中露朝からミサイル撃たれたら、いずも艦上かバンカー内以外の空自機体は全滅するよね
基地の対空兵器が役に立ってくれればいいけど
2022/12/31(土) 22:48:33.33ID:jOOgA94T0
>>687
いいこと教えとく、超広域の超大型地震って起きる率低いうえに、いきなり起きるんだよ
だから準備とタイミング合わせの必要な基地弾道弾攻撃には、合わせようがないんだね
知ってた？
2022/12/31(土) 22:59:59.58ID:vMXmP+VE0
津波の観測とかできるといいんだが
夜は無理か
2022/12/31(土) 23:15:39.05ID:Dd1boDAba
>>688
知らなそうだから教えとく、北極星2号は固体ロケットだよ
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/6/9/764wm/img_69f27e1fceba3778a05c4a8a0511495647981.jpg
2022/12/31(土) 23:16:46.96ID:jOOgA94T0
うーん、観測しても地震事態の発生タイミングをそろえられるわけじゃないし
それに合わせるにしても、大規模攻撃は準備に時間がかかるからね

ただ、まさにその準備万端決行寸前ってときに、都合よく地震が来たら悲惨なことになるが…
もうそこまでくると天命を受け入れよって感じになるな
実際それがあるときもあった、太平洋戦争末期の南海地震
2023/01/01(日) 15:07:40.14ID:215Yf8X7M
>>673
滑走路を車で走って点検するにしてもそれ位かかるだろ
2023/01/01(日) 16:54:14.86ID:215Yf8X7M
F-2水没は、そもそもその時点では津波が基地まで来る事は誰も予測していなかったので地震の余震に備えるのが普通

戦闘機を状態未確認の滑走路を使って飛び立たせる理由が無いよね
2023/01/01(日) 20:37:21.64ID:FPZm6IiWa
地震の後に津波が来るのは伝承でも科学的にもわかってる事だろうに
いくら訓練基地だとしても機体ごとに教官クラスがいるものだろ？
「飛ばして上空退避」の進言する教官やマニュアルが存在しなかったなら問題だろ
2023/01/01(日) 20:54:55.06ID:dDYzVKVz0
しつこいし言い尽くされてる
2023/01/01(日) 22:18:02.25ID:XvJrqbC20
これから直後に監視に行けるといいなと言う意味で656書いた
697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-hY5I)
垢版 |
2023/01/01(日) 22:31:06.46ID:hlGa1Ovs0
>>694
機体一機守るために地上職員4〜5人見殺しにするのかって言う話し。

機体は最悪失ったとしても、新しく買えばええんや。
F-2はライン閉じてたから、新しく買う訳にはいかんかったけど。
2023/01/01(日) 22:32:54.59ID:ZuQeNMgma
どう考えても機体より人間の値段のほうが高いのに何言ってんだろ
こんなん考える余地ないよ
2023/01/01(日) 22:47:49.81ID:XvJrqbC20
人間の値段は変化するからなあ
2023/01/01(日) 23:13:18.82ID:dDYzVKVz0
>>697
そもそも即動かせる状態じゃないしな
2023/01/02(月) 00:42:33.49ID:BMWz0mYZ0
露天で保管でなくまとな耐爆格納庫あったら防げたのかね
2023/01/02(月) 00:59:23.65ID:Ceuzsdiga
>>697
大震災だったにせよ1日で、空自主力機F-2を18機とその他と基地機能喪失
リスクヘッジの鉄則、一つの籠に卵を盛るな、を国家防衛を担う省庁が出来てないのが問題
2023/01/02(月) 01:03:00.70ID:Ceuzsdiga
インフラを担う東電は、100年に1度の災害想定はしてたが千年に1度の規模の震災だったとかで言いわけ
大陸からの侵攻想定も、侵略終わってから千年に一度の攻撃だったから、で済ませて良いのか？
2023/01/02(月) 01:38:57.46ID:G7tZa7wm0
>>702
一つの所に集中させてないから、保有F-2全機が逝ったわけではないだろ
問題なのはいまだに難癖付けてるお前さんのオツム
2023/01/02(月) 02:25:36.73ID:Ceuzsdiga
こいつ論点がわかってない癖に文句だけ言いたいだけの底辺のアホだな
2023/01/02(月) 04:35:35.87ID:d3F5T+jv0
>>702
主力機ではないよ、これは練習機

高等練習用の機体だしこんな大型震災は想定外
リスクヘッジの籠の外
大陸からの侵攻はしょっちゅうちょっかいがあるので違う
ズレズレの文句、無意味だしやめな
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