新・戦艦スレッド 124cm砲

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 20:56:12.13

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 123cm砲　（漱石FAXで埋め立てされた）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656281376/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 16:49:49.84

水上機格納庫と、連続射出するための作業甲板はいらない子
カタパルトに2機乗せとけばOK

あと、中心線配置の副砲がバイタルパートを食ってるのはもちろん、両舷の副砲火薬庫があるせいで、外舷機械室がその分後ろに下がっている
要は、舷側副砲火薬庫の分、やはりバイタルパートが長くなってる

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 16:51:59.03

莫大な国費を投じて建造物した大和を有効活用できなかったことが主要な敗因

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 17:15:30.10

浸水したら沈む構造で戦艦作るからダメなんだよ
あらゆるパーツを機密浮体構造で作らないと

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:51:13.16

副砲は対艦戦には理想的な配置だけど、防御構造を間違えた結果最大の弱点になったし、構造上も邪魔であった
だから、全て撤去

水上機については逆に他戦艦分も搭載するため、10機程度の格納庫を設け、他戦艦へのカタパルト・水上機搭載を実質なくす※
※零式小型水上機1機だけ分解搭載。使用時だけ組み立て、カタパルトを使用せず離着水を行う

ついでに
日本の水上機はアメリカみたいな露天繋留をすると補助翼が狂ったり、エンジンや操縦席が浸水する
そのため、板で挟んで補助翼の狂いを防いだり、エンジンや風防付近を防水キャンパスで覆って浸水を防いだりする必要がある

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:39:02.23

例えば、生まれた時に決まってる理由

自分の父親が「カズヨシ」とする

自分の人生が「自衛隊で倉庫の在庫数確認する仕事」とか

父親が「カズヨシ」
息子が「数学学者」

父親が「カズヨシ」
息子が「自衛隊の点呼係」

自分の名前が「カズヨシで点呼係」
これは誰でもすぐ気付く

実は
父親の顔が三浦知良そっくりだから
息子が、「自衛隊で点呼係」

自分の父親の名前
自分の父親が似てる有名人を思い出してください

自分の人生の謎が解けます
こんな感じです

自分の人生を見つめ直しましょう
生まれた時に決まってるんだよゴミクズ

トラボルタ、トラさん

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:57:06.80

>>109
連合艦隊司令部用のビールを置いて置く場所として活躍したんやで

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 06:05:40.22

まあ水上機やボートの数個は必要でしょうしそこを責めるのは筋違いかと、おつむアベかよ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 07:13:56.99

的外れな批判で人災招くのはミンスの専売特許だろw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:05:55.59

>>116
>94見れば分かるが、Sダコタは艦載艇を乗せてない
竣工後は煙突横に何隻かあったが、機銃増設時にクレーンごと撤去してる
アラバマは最初からない
アイオワ級もすごく小さいボートを除いて艦載艇など積んでない
その代わり救命イカダはたくさん積んでる

長官艇の類いの不要不急の装備にリソースを割くのは無駄

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:17:19.18

教えたくないけど

居酒屋で日本人がウェイターなんだよ
、厨房が中国人なんだよ

で、毎日毎日、中国人の客が居酒屋に来て日本料理は美味しいって毎日来てたから日本人ウェイターと仲良くなったんだよ

で、日本人ウェイター「実は厨房は中国人なんです」って教えてあげたら

毎日来てた常連の中国人客「そいつらのやることは一番良く知ってる」って答えて

二度と居酒屋に来なくなったからね

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:30:20.02

荒らしが来るほどこのスレは繁盛しているアルね
もっとレスもてコイ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:34:17.81

荒らしを起こしてすべてを壊すの♪
パヤっっパヤっっ毛コぱやぱやっ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:04:46.85

戦時中に化学繊維は無理だから、せいぜい巨大スノコ板

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 12:01:56.56

マジレスすると日本で化学繊維が実用化されたのはアメリカと同じ頃
日本のは安く作れたが耐薬品性が低かったから学生服や魚網なんかに使われてた
デュポンのナイロンはガソリンに強かったから軍用にも多用されただけ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 13:01:58.50

石油が完全不足状態にもかかわらず、化学繊維へ回せるかと

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 13:24:37.88

アメリカから石油買ってる奴がアメリカを敵に回したらそりゃ石油が枯渇して何もできなくなりますわ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 14:30:55.53

というわけでパールハーバー。あとは戦艦決戦

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 15:27:39.94

実際戦ってみたら足りなくなったのは石油じゃなくて運ぶタンカーだったわけだが

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 15:29:03.54

タンカーがどんなにいてもろくに護衛もつけずにポコジャガ鎮められるのであまりいみがありませんえん

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 16:02:03.16

米軍の魚雷がウンコだった頃は護衛なんて無くても大して沈められなかったし
魚雷がまともになった後はいくら護衛を付けても沈められたわけだが

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 16:34:54.91

ビニロンなら耐薬品性が高かったはずだが・・
ただ発明したはいいが工業生産に移行ができず本格的に工業生産始まったのが
戦後だったはず

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 17:11:49.43

https://www.jcfa.gr.jp/about_kasen/knowledge/history/index.html
大規模生産は戦後だが開発時期が遅かったわけではない
つかナイロンも日本の絹糸で作ってたストッキングを人造絹糸で置き換えるのが目的だったし

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 18:15:55.55

>>124氏の見方が正しい
戦争中、石油といえば何を置いても燃料のこと

繊維など石油化学製品の原料ナフサは、原油を分留してガソリン、軽油、灯油、重油などを精製するついでに得られる
別名粗製ガソリン

ナフサは低性能だが燃料として使用できるので、戦中は繊維など石化製品に回している余裕はとてもじゃないが無かった

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 20:15:04.32

>>129
米魚雷が駄目な時でさ最初の1年で船舶70万トン、海軍艦艇15隻も沈められてます。
船舶の損害は戦前に予想した数字の上限にあたるほど。
「最悪の場合これくらい沈むかも」と予想した数字を欠陥魚雷でやられているのですよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 20:43:13.82

>>132
航空ガソリンは戦後のナフサ原料の改質ガソリンじゃなくてアルキレートガソリン
南方製油所で高オクタン航空ガソリンを生産して送ってたが低オクタンのガソリンは運べなくて
燃やしたり海に捨ててた
>>133
そりゃ前線に送られる輸送船が爆撃やらで沈められてただけ
トラックの入港したタンカーが簪みたいに不発魚雷を突き刺してたレベル

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 21:05:55.11

>>134
ズレてるな
ガソリンて航空機用だけじゃないし製油所は外地だけじゃない

繊維など石化製品はナフサから作る
ただし、ナフサは粗製ガソリンとして燃料にも使える
繊維と燃料、ナフサの用途としてどっちの優先度が高いのかアホでも分かる

資源小国日本が、ただでさえ足りない燃料にナフサを回さず、繊維くんだりに加工する動機が皆無なんだわ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 21:39:47.67

>>135
ズレてるのはお前w
当時の日本にトラックがどれだけあったか考えれば低質ガソリンの需要が分かるだろ
灯油や合成ゴムや繊維に回す分が遥かに多い

大量に必要だったのは軍用で大量消費する航空ガソリンと重油なんだよ
それこそ南方からの還元が全く無くなった末期なら石油製品は全て貴重といえたけどな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 21:47:13.84

>>134
　残念ですが…
資料により多少増減するものの、

潜水艦だけで12カ月弱で125.5隻、545,194t
戦闘艦艇15隻
消費魚雷数1,349本

航空機などの要因も含めると(海難も含む)
500t以上の船舶に限定し937,238t

　ほぼ上限の損失の上、半分以上の船舶は潜水艦にやられていますね。
　消費魚雷数と撃沈隻数を見ると、艦艇+船舶140.5隻を1,349本で沈めていますから有効率10.4%。
　不発も多かったと思われますが、有効打だけで10％を超えています。
　他に損傷船もあると思われます。
　

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 21:55:12.24

>>137
潜水艦の被害の多くは砲撃によるものを含んでる
初期は護衛の居ない独行船も多かったからあてにならない魚雷を撃つより
浮上航行で砲撃してた
潜望鏡に帆を張って儀装してた潜水艦も居るくらい

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 21:59:13.17

　次に米魚雷の改良が進んだ44年の数字

潜水艦が撃沈した船舶　2,451,919t　378隻
潜水艦が撃沈した海軍艦艇　109隻
消費魚雷数　6,092本
撃沈有効率約8.0%

　意外なことに簡易計算上の撃沈有効率はむしろ減少していますね。
　恐らく魚雷の供給が安定したので撃ち惜しみをしなくなったのではないかと思われます。
　統計上は大きな影響はないでしょうが、大型艦艇に複数発を当てて撃沈した例もいくらか関係はあるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 22:02:40.17

>>138
　潜水艦の搭載砲が使用された例もあるでしょうが、レアケースですよ。特に太平洋戦争の初期には。
　統計的に影響がある数でしょうか?
　だいたい大型船は豆鉄砲ではなかなか沈みません。

　戦争末期になると魚雷を使うまでもない小型艦を砲撃する例が増えていると考えられますが。
　これは日本の大型船舶が減少して小型船が増えていることや、日本軍の戦力の相対的低下で浮上砲撃のリスクが少なくなったことが考えられます。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 22:05:18.91

>>140
ちなみにドイツの米潜よりずっと小型のUボートは開戦半年で250万トンの連合軍艦船を撃沈してるわけだが

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 22:25:18.81

>>141
　優勢だった半年を含め開戦1年かけて50万トン前後しか戦果のなかった伊号潜水艦の悪口はやめてください。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 22:31:48.37

>>142
日本潜は輸送船相手だと魚雷一本しか撃たせて貰えなかったのにその戦果は凄い
しかも米正規空母二隻撃沈して一隻中破させてるし

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 08:08:43.84

>>136
繊維だけでは分が悪いとみて今度はゴムか
脊髄反射しかできないからボロがでる

ゴムの原料はまずは天然ゴムで、ほぼ産出を独占してた東南アジアを占領した日本は原料入手に不自由なかった
むしろ困ったのはアメリカで、このためナフサからの合成ゴムを実用化させた
戦中日本の合成ゴムは事実上実験段階

当時の石油は連産品
原油を分留する中で、ナフサ、ガソリン、灯油、軽油、重油が原油の成分比に応じて自然に生産される
需要に応じて製品比率を変えられるようになったのは戦後のこと

だいたい、松の根っこを掘り200本の根っこで飛行機を1時間飛ばせるとイキってた日本が、ナフサを粗製ガソリン利用せず糸に回すはずがない
戦中、繊維やゴムをどこで何トン作ってたか数字出せるはずもなく

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 10:03:08.59

>>144
無知でボロが出てるのはお前じゃねぇかw
松根油は元々溶剤なんかに使ってたのを末期にドイツがジェット燃料に利用してるのを聞いて
試験的に燃料化できるか試しただけw

石油由来の人造繊維も合成ゴムも戦前から商業生産してたw
お前は末期の石油枯渇の話しか知らないから脊髄反射で石油が足りないのに燃料以外に使うはずない(キリッw
などと恥ずかしい妄想をしてるだけw

まさに需要に応じて南方じゃ運べない石油製品を捨ててたし原油を脱水処理しただけで重油代わりに使ってた
そんな事も知らないんだろうなw

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 10:21:55.56

日本の戦前の人造繊維なんかレーヨンばっかで石油由来じゃないだろ
ビニロンの工業生産化は戦後だしナイロンはアメリカで1939当りで実用化
日本が導入して何とかする時間なんかない

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 11:32:19.33

アホかw生産してなかったらなんでデュポンが東レが作ってるの見つけて
GHQ に特許侵害を訴えたんだよw
デュポンが日本で特許申請したのは昭和14年だしw

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 12:03:36.38

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
戦艦モンタナ級５隻を建造中止にして、空母の建造を最優先に！

モンタナ級戦艦絡みを造船所別にまとめてみた。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
◎戦艦モンタナ級、▲戦艦（BB）、■航空母艦(CV)
@ 竣工が第二次大戦後になった艦
# 建造中止になった艦

（１）ニューヨーク海軍造船所（モンタナ級２隻キャンセル）
　▲ノースカロライナ　▲アイオワ　▲ミズーリ　◎メイン　◎ニューハンプシャー
　■ベニントン　■ボノム・リシャール　■オリスカニー　■キアサージ　■レプライザル#　■フランクリン・D・ルーズベルト@

（２）フィラデルフィア海軍造船所（モンタナ級２隻キャンセル）
　▲ワシントン　▲ニュージャージー　▲ウィスコンシン　▲イリノイ#　◎モンタナ　◎オハイオ
　■アンティータム　■プリンストン　■ヴァリー・フォージ

（３）ノーフォーク海軍工廠（モンタナ級１隻キャンセル）
　▲アラバマ、▲ケンタッキー#、◎ルイジアナ
　■シャングリラ　■レイク・シャンプレイン　■タラワ

なお、竣工したがＷＷⅡの実戦に参加していない空母もある。）

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 12:28:35.88

>>136

> >>135
> ズレてるのはお前w
> 当時の日本にトラックがどれだけあったか考えれば低質ガソリンの需要が分かるだろ
> 灯油や合成ゴムや繊維に回す分が遥かに多い

終戦時の石油製品備蓄（キロリットル）
航空揮発油10万
自動車用揮発油6.5万
重油16.2万
潤滑油4.6万

自動車用揮発油多いなあ
戦中の日本で、合成繊維と合成ゴム、ガソリン精製に優先してどこで何トン作ってたか書いてみろ

書けなくても今度は漱石で埋めるなよ
イタチ巡りw

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 12:44:38.84

>>145
何かズレてると思ったら、イタチ巡りはいつもどおり途中乱入だろう

もとから南方燃料の本土還送の話、戦中のことしか言ってない
>134は南方製油の話してるだろ？

戦前に繊維やゴム作ってた？
だからどうした
戦中に燃料生産を差し置いて糸やゴムどんだけ作ってたのか、燃料生産とモノにならない石化のどっちを優先してたかの話

勝手に乱入してきてトンチンカンほざいて、恥かいて沈黙するのがパターン
直近は漱石で埋め立てる新技爆誕

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 13:04:36.46

>>149
今度は生産も備蓄も払底した終戦時の在庫w
大して使わない自動車用ガソリンの残量割合が多くなるのは当たり前w
零戦ですら一度飛ばしたらドラム缶5本使う航空ガソリンがどれだけ必要か分からない鳥頭かw

>>150
マジ頭が悪いんだなw
対米開戦前から日本は統制経済になってて軍需省が決めた工場しか建てられないんだが？
合成繊維の大量生産体勢が作られたのは使う石油が逼迫する航空ガソリンとは違ってたからなんだよw
お前は念仏みたいに石油枯渇とほざいてるだけで石油製品のどれが必要なのか全く理解してないw
引きこもってないで社会に出て勉強してこいよw

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 13:51:29.76

>>151
> 対米開戦前から日本は統制経済になってて軍需省が決めた工場しか建てられない

軍需省ができたのは確か1943年11月1日

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 15:34:39.20

普通に「アメリカさん、こっちはゴム輸出するからそっちは石油輸入させてくださいお互いｗｉｎｗｉｎですよ」で交渉すればよかったのに

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 16:37:26.43

約30年ぶりのドック入り明治生まれの戦艦「テキサス」50億円弱かけて大規模修繕へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/a447fc7a7922ae832856577804c953c57c796291

100年以上前に竣工した激レア戦艦
曳船に引かれてトリニティ湾を進む記念艦「テキサス」（画像：アメリカ海軍）。

　アメリカ合衆国国定歴史建造物（NHL）の指定も受ける記念艦「テキサス」が2022年9月1日、大規模修復のために約40年ぶりにドック入りしました。

【移動前の姿も】記念艦「テキサス」移動準備からドック入りまでをササっと

「テキサス」は、いまから100年以上前の1912（明治45）年5月18日に進水、それから2年後の1914（大正3）年3月12日に就役した戦艦です。ニューヨーク級戦艦の2番艦として第1次と第2次の両世界大戦を戦い抜き、1948（昭和23）年4月30日に退役すると、アメリカ初の常設記念艦として、艦名の由来となったテキサス州内のサンジャシント州立公園で係留保存されてきました。

　1980年代後半には最初の大規模修繕工事を受けるため、展示公開を中止。トリニティ湾の対岸ガルベストンにあるトッド造船所まで曳航移動し、ドック入りしています。このときは1990（平成2）年7月、元の係留地に戻り、9月8日から一般公開を再開しています。

　しかし2010（平成22）年以降、喫水線下の浸水が複数見つかり船体が想像以上にダメージを受けていることが判明したことから、再びドック入りさせ大規模修繕することが決定。こうして、このたび再度トリニティ湾を縦断し、30年前と同じく同じくトッド造船所で、ドック入りすることとなったのです。

　説明によると作業期間は約2年間を予定しているとのことで、作業後はテキサス州内の新たな場所で展示を再開するとしています。

　2022年9月現在、アメリカ本土で記念艦として保存展示されている戦艦は、「テキサス」以外に「マサチューセッツ」「アラバマ」「ノースカロライナ」「ニュージャージー」「ミズーリ」「ウィスコンシン」「アイオワ」の7隻あります。

　ただ「テキサス」は唯一、第1次世界大戦勃発前に就役した艦であり、歴史的価値も高いことから、今回の大規模修繕に対してテキサス州は3500万ドル（約49億円）を拠出することを決めています。

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 17:55:47.29

>>152
ストローマンかよ
戦前から統制経済と軍需省が工場建設を主導は別に決まってるだろ
合成繊維の量産体勢は戦時中の話だからな
南方はともかく本土は戦争が始まっても石油精製を杓子定規にやってたから需給に合わない
石油製品が生産されて余った石油製品を余すことなく使えという本末転倒な政策もあったw

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 19:42:25.81

>>151
乱入イタチはもう黙ってろ
>124から始まった話だ
つまり石油が完全不足状態の話しか最初からしてない
石油完全不足、南方還送が止まり、9月からは国産原油から毎月1400キロリットル、松根油から5,000キロリットルのガソリンを作るしかないと海軍省軍務局がレポートした45年6月あたりの話
そんな時に燃料に優先してゴムや糸作ってたのかって話

ボク石油詳しいよって乱入してきて戦前だの軍需省だのトンチンカンな持論展開は勘弁
石油スレでやれ

機動部隊前衛と前進部隊の違いも知らずに、隼鷹ガー艦攻ガーと恥かいたばかりだろ
今回は漱石埋め立て勘弁な

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 19:45:53.97

僕は石油に詳しいから北朝鮮や樺太や満州の油田をピンポイントで掘り当てるんだ……！

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 22:51:35.57

>>156
恥かいたのはお前じゃねぇかww
これだけ合成ゴムや繊維作る石油じゃ航空ガソリンは作れないと教えてやったのにまだ理解できないとかw
しかも機動部隊の囮戦法で論破されたのにまた蒸し返して恥晒すとかww

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 17:02:49.53

>>128
タンカーの年ごとの被害状況を調べてみたのだが

日本のタンカー　
　　昭和16年　　17年　　18年　　19年　　20年

保有　57.55　　76.89　　76.08　　56.21　　24.79
建造　0.097　　19.75　　37.99　　55.54　　01.03
喪失　0.097　　00.41　　38.80　　75.41　　32.46
　単位　万t

「戦争と石油」(2)　石油・天然ガス資源レビューより

昭和17年のタンカー喪失は0.4万トンと最小限の被害で済んでいた｡この年はガダルカナル攻防戦で多くの輸送船が沈んだが
南方と本土の間で油を運ぶタンカーに被害はほとんど無かったとわかる

被害が急増したのは魚雷の性能が改良された昭和18年から｡そういえば戦艦大和が被雷したのもこの年だった

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 22:15:16.83

そりゃ魚雷の性能云々以前に
攻撃可能地点に恒常的に侵入できなかっただけ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 23:20:31.02

んなこたー無い
潜水艦はサイズの割に長大な航続距離と隠蔽性能で戦争初期からお互いに本土近海に出没してた
17年でも日本本土近海で米潜の被害が出てるし日本潜は米本土砲爆撃までしてる

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 08:38:03.57

改良したのはアインシュタイン

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 12:50:46.82

宇宙人を怒らせました

東方神起、
どうして君を好きになったんだろう

RADWIMPS　前前前世

AAA　　さよならの前に

https://youtu.be/XcAr48e2x68

https://youtu.be/vLGQQbjZc5A

https://youtu.be/GVFR9zmQjec

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 15:20:34.85

でももまんら宇宙からものすごい科学と戦力の将棋星人が攻めてきて
「将棋で勝負だ、勝ったら見逃してやるが負けたら奴隷だ、あとＡＩ禁止」
みたいなこと言ってきたら藤井聡太以外の選択肢ないやろｊｋ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 00:59:27.62

大和型の装載艇
17m艦載水雷艇2隻　→　14m特型運貨船(大発)2隻へ
15m内火艇（長官用）1隻　→　9m内火艇1隻(大発の上へ載せる)
12m内火ランチ6隻　→　巨大スノコ無数（露天で壁掛け搭載できるところはどこでも）
11m内火ランチ1隻　→　撤去
8m内火ランチ1隻　→　撤去
9mカッター4隻　→　1隻だけ(大発の上へ載せる)
6m通船1隻　→　そのまま（水上機格納庫へ収納）

がら空き区画の半分は格納搭載する機数が多くなる水上機格納庫の拡張へ
残りは兵員室

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 01:40:21.61

もともと２０００人の戦艦に３０００人詰め込んで機銃とかマシマシなんだから純粋に居住スペースじゃね？１周して役に立ったな

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 01:43:44.14

搭載艇を全部四式肉薄連絡艇にすれば乗員大杉は解決！
震洋は却下

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 21:01:09.14

無駄なボート乗せすぎだし、そのための無駄なスペース使いすぎ

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 23:03:06.15

大和の艦載艇配置は舷側に並べてるだけやから全長には関係ないやろ

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 02:30:44.08

当時は今の海自どころじゃない埠頭不足で大型艦は泊地で沖合い係留が普通だったから
搭載短艇類は無駄に多いどころか足りないくらいだった

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 07:48:15.36

>>169
船体内に格納してるが
飛行機格納庫の横

>>170
限られたスペースを何に割り当てるか
優先度判断の問題
アイオワも当初は煙突の間に艦載艇を積む計画
そんなものより40ミリ機銃6基24門乗せた方が良いに決まってる

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 09:05:30.68

>>171
割り当てなのは武装や装甲や機関の選択
限られたリソースで最適解を狙う
ボートなんか最低これくらいはないと困るから載せてる

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 09:32:30.76

毎日ドンパチ「しか」してないと思っているアホには何を言っても無駄

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 09:37:05.07

日本は駆逐艦すら接岸場所に困っていたから

アメリカ海軍は
真珠湾攻撃後の対空機銃緊急増設でそのスペース確保のために艦載艇の1/2～1/4程度が降ろされ、
珊瑚海・ミッドウェー海戦後の可燃物大幅撤去で戦艦からはほぼ撤去されたけど、
第二次世界大戦終結後の対空機銃が整理された後から再搭載されている
任務部隊毎に役割分担させ、駆逐艦接岸場所が多かったこともあり、交通船として駆逐艦を使うこともいとわなかった

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 11:55:26.99

艦長の位も高いし、艦隊司令部などエライ人が多かった戦艦では艦載艇は大事

扶桑など4番砲塔を嵩上げし、重心上昇の犠牲を払ってまで艦載艇スペースを作ってる

日本だけでなく、砲塔を船体にばら撒いて艦載艇スペース捻出が難しくなった弩級以降、扶桑のように機能的な犠牲を払っても艦載艇との共存を図っている
ドレッドノートの三脚檣が煙突の後ろにあるせいで排煙で指揮機能を妨げたが、これは三脚檣主脚をボートデリックの主柱にするため
ネプチューンなど梯形配置艦は、わざわざフライングデッキを渡してボートを乗せている
これは戦闘時に崩落リスクのある危険なもの

大和では艦載艇を艦内に格納した
長年の試行錯誤の到達点とは言える
しかし、艦載艇を載せないというコペルニクス的転回には、発想のレベルとして負けている

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 12:16:06.38

そんなダム建設は利権の温床だから全部中止しよう！汚職の元を断つ俺天才！て
防災ダムが完成しなくて大災害起こしたミンスみたいな事言われてもw

艦載艇廃止して代わりはどうするのかと

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 14:45:02.40

常時艦載艇は必要としない
沈められないための防衛武器の搭載が大事で、
万が一沈められた時に備えてどこでも搭載できる救命いかだを多数搭載

極限まで無駄を削ったアメリカが総合的に勝つのは致し方ないこと
でも、アイオワ級でさえ2隻の内火ランチは搭載し続けた

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 21:48:06.70

ネルソン級の24.5インチ魚雷が意外と長距離重視な点なのはなぜだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 22:24:19.32

ttps://www.houstonpress.com/news/battleship-texas-heads-for-rehab-14036466

Galvestonに移動するだけでも沈むんじゃねー？とか言われつつも無事ドック入り。
ポロポロで、ビキニに向かう長門の風情だけど、扶桑のほぼ同期のフネがまだ浮かんでいて修理してもらえるのは素直に嬉しい。

籠マストでこそないけど、三脚マストは真珠湾攻撃の映像でみるアリゾナを彷彿とさせて風情がある。

**名無し三等兵** · 2022/09/09(金) 22:42:11.52

10月発売の世艦増刊号は、傑作軍艦アーカイブ・スペシャル大和型戦艦だそうです

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 00:25:51.50

それよりレイテで反転せずそのまま湾内に突っ込んでたらどうなってたかでレスバしようぜ！
俺はサマール沖のグダグダの再現になって5～10隻のリバティ船の撃破と引き換えに第一遊撃部隊は将兵2万人と共に一隻残らずレイテ湾のもくず、という想定しか出てこないが

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 00:48:17.36

佐藤大輔の「征途」でも読め

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 01:58:35.35

>>177
そりゃ無動力のボートしか乗せてなかったら沈んだ他の船のイカダや漂流者拾うのにも苦労するからな
平時だろうが戦時だろうが必要なモノを全部無くすなんて選択は無い

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 02:10:02.86

テスト

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 06:40:23.89

その代わり、米戦艦は救命イカダを大量に積んでいる

カーリーフロートと言って、最大25名乗り、さらに海中にいる別の25名が外側につかまることができた
食糧の箱も付いている

全部でいくつ乗せてたのか知らんが、50あれば2,500人助かるので、理屈の上では全員分あったはず
海面に下ろすのにクレーンもデリックも不要、艦載艇などより必須の装備

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 08:27:45.97

全てのパーツを浮体で作ればよい
主砲塔すら浮くようになｗ
設計者はアホ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 09:19:19.90

日本も空母の艦尾に人力で降ろせるパイロット救助用救命筏を装備してた
沈没時しか役に立たないイカダをいっぱい載せても泊地で役に立たないから内火艇やカッターが主体
港にふんだんに交通艇を用意できるアメリカと比べても仕方ない

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 13:35:06.69

てかなんの議論してるんだ？
大和の艦載艇を全部おろしても防御上げることも、兵装増やす事も出来んだろ。

だったら必要な艦載艇は有ったほうがええやろ。

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 17:49:19.01

日本sageだけが生甲斐の在日シナチョンは俺様は旧軍より優れた頭脳だw
と噴飯モノの珍説を連発して嘲笑されてるw

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 18:17:41.09

>>182
あんなん与太話だろ
そもそもすり減った栗田部隊にオルデンドルフの戦艦部隊に対抗できる余地はない

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 18:42:45.25

オルデンドルフの戦艦こそ艦砲射撃に酷使されてボロボロで見方の駆逐艦誤射したくらいしか
戦果無しの体たらくなんだがw

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 18:47:32.57

極限で戦っている以上、戦闘に不要なものをどれだけ降ろす・載せないかは重要な問題
内火艇を経由して輸送させなければならない時点で大幅な無駄手間が生じているし、
別に半舷上陸が一度にできる隻数の艦載内火艇は航海中必要ではない
甲標的輸送艦を作るより、大発輸送艦を作った方が有益

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 20:23:04.39

>>108
大和の副砲は戦果あげてたっけ？

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 21:07:15.03

>>191
沖縄で、スプルーアンスはデイヨに、ほぼスリガオと同じメンツの戦艦に迎撃させようとしてたからな
アメリカ的にはこれで十分だったんだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 21:25:21.30

>>194
また不発射誤射のオンパレードで大和に凹られるところだったろうに惜しいなw

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 23:49:47.93

>>195
TG54.5
アイダホ、ニューメキシコ、テネシー、Wバージニア、メリーランド、コロラド

上陸火力支援が本業だから大和も舐められたもんだ
流石にアーカンソーやテキサス、ニューヨークは外されてる
12インチ弩級艦に撃たせるのは失礼w
もっとも夜戦だから、大和もどっちに撃っていいかわからんだろ

あとは巡洋艦7隻、駆逐艦21隻
スリガオみたくまずは前座にやられて、戦艦の出番は無いかもだな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 08:23:36.22

>>196
第二艦隊の第一から第三航路全てが沖縄本島北西から接近する航路で完全に開けた海域
狭い海峡を抜けた先に哨戒部隊を展開し島を背景にする米艦隊が待ち受けてたスリガオと全く違う

航路の選択権日本にあり米軍の前哨だった魚雷艇は進出して待機不能
沖縄海域への突入予定時間は8日黎明で東に位置する米艦隊はシルエットとなってハッキリ見える事になる
米機動部隊が攻撃してなかったら46サンチ砲弾でアウトレンジから次々撃沈される米戦艦が見れたなw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 09:37:03.03

戦艦でアウトレンジ攻撃なんて当時の日本ですら考えてなかったのに・・
アホの妄想する「最強戦艦大和」は飽きた

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 10:12:21.75

>海軍が到着した結論は、敵を射程外から攻撃するアウト・レンジ戦法であった｡一般に砲弾は口径が大きいほど遠くへ届く。そこで、敵より口径の大きい主砲を装備して遠い間合から攻撃すれば、敵の砲弾を受けることなく、相手に損害を与えることができると考えたのであった。
http://hiramayoihi.com/Yh_ronbun_dainiji_yamato_ikarosu.htm

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 10:16:29.33

>　世界最大・最強
>　「アウト・レンジ」戦法
岩波書店　『戦艦大和 - 生還者たちの証言から』　栗原俊雄著

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 10:47:10.38

アホ
相手より先に撃ち始め様としていたのは事実だが
その後は「距離を詰めて撃ち合う」んだよ

距離を保って相手を撃ち続けるつもりなんかなかった

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 11:15:51.53

アホはお前だw
距離を詰めるかどうかなんて戦況で決まるw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 11:49:54.02

>>196
日本艦隊の位置は逐一正確に確認されてるのだから、海戦位置と時間は米軍が決める事になる。

戦艦戦力比は6対1
充分ボコれるのでは？

駆逐艦による夜間襲撃も出来るし、レーダー射撃を利用した1万ｍちょいの夜間決戦もできる。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 13:41:21.75

黎明時に沖縄水域に到達するのに夜になるまで大和を放置するのかw
荷降ろしも終わってない輸送船が逃げられるといいですねw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:00:24.60

>>197
三倍厨がもう一人いたのかw

大和らは豊後水道から捕捉されてる
どんな経路を通ろうとも沖縄の目的地点は決まってるんだし、ミッチャーの飛行機の触接継続を妨害する術は大和らに無く、米軍が見失うことはあり得ない

攻撃地点や時間の選択権は全て米軍にある
最終的に航空攻撃に切り替えたのも、スプルーアンスの気分の結果だからな

こっちがノーダメージで大和を葬ろうと思えば、同型艦信濃みたく潜水艦で雷撃すれば良い
1本あたり浸水3,000トンは実証済
信濃みたいに4本当てると沈んじゃうから、2本で6,000トン浸水させてちょっと傾けておいてから旧式戦艦で撃ちまくっても良い

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:19:13.57

戦争末期ではどうしようもないな。やはりハワイ沖決戦

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 20:09:13.25

>>197
> 沖縄海域への突入予定時間は8日黎明で東に位置する米艦隊はシルエットとなってハッキリ見える事になる

黎明ってのを夜明けだと思い込んでるあたり悲しいな
第一遊撃部隊命令作第三号
進撃接敵要領
イ　Y日（4月8日）0400沖縄島西方海面に突入ス

これは陸軍作戦に呼応してのことだから、航路に関わらず突入時刻は固定
那覇の日出時刻は0614

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 23:45:12.92

>>205
ラッキーヒットや未完成艦の被害で希望的観測ww
実際は潜水艦一隻の魚雷なんかでは撃沈できないと判断したから潜水艦に攻撃させなかったんだけどなw
妄想でしか日本に勝てないシナチョンだから仕方ないかw

>>207
＞黎明ってのを夜明けだと思い込んでるあたり悲しいな
日の出時間書いてドヤッてるお前の事じゃねぇかwww
馬鹿すぎワロスw

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 00:44:07.80

超音速だから新しいと勘違いしてドヤッたらトンだ骨董品ミサイルで恥をかいて真っ赤になったシナチョン
怒りの連投w