南雲忠一中将を再評価するスレ（比）

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 12:44:19.65

南雲長官はもっと評価されるべき

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 12:46:14.23

南雲長官はもっと評価されるべき！（４５代）

前スレ
[４４代]南雲忠一中将を再評価するスレ（恵）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657285224/
（>>385～米空母らしき呼出符号の章）

過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 12:46:37.03

南雲忠一（なぐもちゅういち、1887年（明治20年）3月25日 - 1944年（昭和19年）7月6日）
日本の海軍軍人。海兵36期。太平洋戦争初期から中期にかけて第一航空艦隊および第三艦隊（南雲機動部隊）司令長官を
務めた後、サイパンの戦いで自決。死後一階級特進により、最終階級は海軍大将。
正三位勲一等功一級。

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 12:48:13.96

前スレが坊ちゃん？の奇襲を受けて轟沈し、
しかも規制でスレ立てもできずにドッグ入りしていましたが、
なんとか復旧できました。

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 12:49:33.18

当スレは、南雲忠一中将を再評価するスレです。
最終階級は大将ですが、機動部隊指揮官としての南雲長官を
対象としているので、あえて現役時の中将としています。

一般に、ダメリーダーの代名詞とされている南雲提督ですが、
南雲長官は無能指揮官でも、母艦航空戦の素人でもない、
それを戦史を通して明らかにすることを趣旨としています。

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 12:51:29.98

６月５日００００時（第一次攻撃隊発進の１時間半前）における南雲長官が下した情勢判断は以下の通り。

（１）敵艦隊は、我がミッドウェー攻略作戦が始まれば出動して反撃してくる算がある。
（２）敵の飛行索敵は西方・南方を主とし、北西方・北方は厳重でないと認める。
（３）敵の哨戒圏は約５００浬と推定する。
（４）敵は我が企図を察知せず。少なくとも機動部隊は敵に発見されていないと認める。
（５）敵機動部隊が付近海面に行動中と推定する資料はない。
（６）我はまず、ミッドウェーを空襲し、敵の基地航空兵力を壊滅して上陸作戦に協力した後、
　　　敵機動部隊に対処し、これを撃滅することが可能である。
（７）敵基地航空兵力の反撃は、我が上空直衛戦闘機と対空砲火によって、撃退することが出来る。

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 12:53:51.46

現在は、ミッドウェー海戦における南雲長官の情勢判断、
>（５）敵機動部隊が付近海面に行動中と推定する資料はない。

前日（６月４日）に米空母らしき呼出符号を傍受した云々で、
米空母は無線封止を破っていたのか？
について検証しています。

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 13:08:01.90

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657285224/955の続き

これに対抗して、米海軍ではＴＢＳを使用する時に、
テキサスなまりの早口で日本軍の解読を防いでいた・・・
と言いたいわけではありません。

日米双方とも、
「超短波通信を使えば、敵に傍受されるおそれはない」
というのが常識だった（おそらく）

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 13:10:13.00

超短波（ＶＨＦ）とは、波長が数メートルで、
周波数でいうとＭＨｚ（メガヘルツ帯）、ちょうどラジオのＦＭ放送に使われる電波です。

無線電信（モールス）に使われる中波帯の波長が数百メートルなので、
超短波は、それより波長が短いことが分かります。

現在でも航空用にＶＨＦは、離着陸用の無線電話として使われています。
セスナなどを見ると機体から”ひれ”のようなものが出ていますが、
あれがＶＨＦアンテナですね。

一般に波長が長い電波ほど遠くまで届くので、
超短波の到達範囲は狭く、せいぜい視界の範囲内と言われています。

**ＧＦ長官** · 2022/08/21(日) 17:18:50.06

>>9の続き

例えば、ＦＭラジオは隣の県に移動するともう聴けなくなりますが、
ＡＭラジオなら余裕ですよね。

中学生の時、地元ラジオのオールナイトニッポンは二部をやってくれないので、、
東京のニッポン放送を直に聴いていた思い出があります。

同様に、超短波通信が何百浬も離れた敵に傍受される心配はない
と考えるのは、むしろ当然と言えます。

**ＧＦ長官** · 2022/08/22(月) 22:49:32.38

>>10の続き

例えば真珠湾攻撃で、第一次攻撃隊を発進させた直後の０２００時、

「機動部隊指揮官は、敵空母２隻、甲巡１０隻所在不明、
警戒を厳にせよと発令して、一層の警戒を要求し、また

”電波戦闘管制トナセ、但シ超短波ハ通常管制トス”
と指示した」
　　　　　　　　　　　　　（『戦史叢書（１０）ハワイ作戦』）p327

**ＧＦ長官** · 2022/08/22(月) 22:50:47.52

>>11の続き

戦闘管制とは無線封止のことで、原則電波を出してはいけないから、
命令は発光信号等で伝える。
どうしても必要な場合は、南雲長官の許可がないと出せない。

ただし超短波は例外で、
通常管制なので、超短波通信は自由に使えるのです。

**ＧＦ長官** · 2022/08/22(月) 22:51:26.40

>>12の続き

ここで公刊戦史も注釈として、
「超短波の通達距離はきわめて短いので、さほど対敵顧慮しなくてもよい」
と付け加えています。

つまり隊内通信用にどれだけ超短波を出しても、
それが真珠湾まで届いて、方位測定されて、南雲機動部隊の位置が
アメリカ側に知られる心配はない、ということです。

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 05:05:30.79

電離層とか良くわかってないからか

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 07:07:47.04

発信源の出力や送信アンテナの高さ、受信機の性能、受信アンテナの状態、電離層の状態など
無線に影響する要素は多い
南雲部隊のポンコツ無線機で受信できなかったものが、大和で受信できていた可能性もある

米軍の無線を受信できていたとしても南雲の思いこみは変わらないからミッドウェー海戦での日本軍惨敗は不変だろう

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 07:26:10.80

思い込み変わらないなら雷装そのものをしてないはず

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 07:43:41.94

雷装待機は連合艦隊からの命令だから渋々従っただけ
米空母艦隊がいるはずはないと思い込んでいた南雲は偵察報告を待ちきれず早々と命令無視して兵装転換実施

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 07:47:11.75

それが真相と言うなら事後連合艦隊司令部は南雲の命令違反を糾弾したはずだし後の第三艦隊司令長官への横滑りを許す訳がない

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 11:29:53.60

>>18

> それが真相と言うなら事後連合艦隊司令部は南雲の命令違反を糾弾したはずだし後の第三艦隊司令長官への横滑りを許す訳がない

当然しとるわ　黒島先任参謀も三和参謀も連合艦隊命令違反を行った南雲と草鹿を非難して更迭を意見具申したし、顛末を知った富岡軍令部作戦課長も二人の更迭に当然賛成だった
宇垣は長官が迷っていた事を記録しており、ただ一人山本長官の判断だけで二人の首は繋がった　山本が参謀達に説明した理由は「南雲を見捨てれば、海軍での将来はない。もう一度、やらせてみようではないか」であって、南雲が連合艦隊命令違反をやらかした事は当然認めている

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 11:52:06.38

更迭主張の理由が敗戦でなく命令違反だとw

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 12:22:20.79

>>20
正しくは黒島が主張した理由は命令違反やその結果敗北をした事を引っ括めて「長官に能力がないから、われわれ参謀連は作戦指導のやりようがない」と山本に更迭を主張してる
だから更迭理由は命令違反の件も敗れた事も含めて、南雲が無能だからになるな

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 12:30:05.03

命令違反なら軍規逸脱だから山本でも庇える訳がない

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 12:36:20.29

>>22
事実経緯を説明しているので、そう思わないと言われても知らんがなとしか言えないね

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 12:46:14.25

連合艦隊が正当な命令を下したのにも関わらず南雲が履行しないせいで敗北なら山本は自分自身の身を守る為にも南雲の非を糾弾する必要がある。実際はそうでないなら南雲に命令違反の事実がないか連合艦隊司令部が南雲以上のミスをしたかのどちらか

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 12:54:01.48

>>24
山本は南雲の命令違反の責任も含めて自分で全て被ったって事だよ　
連合艦隊は第一機動部隊だけの責任とは思っていない

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 12:58:54.69

南雲を庇うつもりなら山本が更迭されなきゃおかしい。どっちも非を問われてない状況で南雲にだけ命令違反と言う軍規逸脱があったとは考えられない

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 13:01:58.10

>>26
ミッドウェーで勝ったって大本営発表してるのに何を理由にして連合艦隊司令長官を更迭するんだよ

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 13:11:07.39

勝利敗北関係なく命令違反は処分対象。対外的に勝利発表でも形式的には栄転で事実上の左遷があるべき。

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 13:16:01.46

>>28
だから南太平洋海戦直前の10／22に再び南雲更迭の意見具申が連合艦隊参謀長から山本長官に行われて、この時は認められて海戦後に更迭されたんだよ

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 13:26:03.84

佐世保鎮守府司令官呉鎮守府司令官は左遷ポストだと

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 13:36:04.65

>>30
平時なら兎も角、戦時中の鎮守府司令官は左遷ポストだろ

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 13:38:05.77

それで上がりじゃなく中部太平洋方面司令長官になるのは何故か禊が済んだかw

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 13:43:51.02

>>32
中部太平洋司令官は偉いは偉いが陸海軍共通指揮官で祀り上げられたポストだからな　直下に戦闘部隊がいないから偉けりゃ良い
名前だけは有名で陸軍にも押しは効くが、下手に指揮をとられたらやらかす恐れがある南雲には適任のポストだったと思うよ
死ぬことで日本がヤバいことを国民に周知させたと言う意味でも適任だった

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 14:08:05.34

屁理屈だな。豊田が呉鎮守府司令長官から連合艦隊司令長官になったのも国民に敗戦を知らせるためだな

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 15:23:35.20

◆中国麻将軍最大得点役
https://i.imgur.com/kbZXIrx.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 16:25:01.64

>>31
ローテーション人事で艦隊司令を務めた後の腰かけ先としてはデフォだろ
そんな平時の人事ローテのまんま大戦争をやってた日本が呑気すぎるけど

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 17:25:41.61

>>34
豊田は戦死してないだろ　誰が就任の話だって言ったのよ

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 18:13:32.73

就任の話じゃないなら全く記載不要

**ゲショゲショ** · 2022/08/23(火) 18:58:40.74

過去スレでも書いていますが、
中部太平洋艦隊司令長官時代の南雲中将には海軍乙事件のあと、
軍令部とGF次席の高須南西方面艦隊司令長官の協議により、
「太平洋正面の作戦を執れ」
と連合艦隊大部の指揮権を命じられています。

まあ、期間は次の連合艦隊司令長官と同司令部始動の1ヶ月程度で、
最大戦力の角田、小澤艦隊とも再建途上でしたが。
以上、『戦史叢書　マリアナ沖海戦』を参照。

しかしこの時、連合国側のマリアナ、パラオへの大作戦が始まっていれば、
事実上の連合艦隊司令長官として南雲中将が作戦指揮を行ったはずです。

**ゲショゲショ** · 2022/08/23(火) 19:19:13.97

ミッドウェー海戦の責任者問題には、永野軍令部総長の名はあまり上がりませんね。

永野軍令部総長:MI、AL作戦を同時実施する等の戦略の決定
山本GF長官:同作戦の立案、作戦指導
南雲1AF長官:第一機動部隊に関する作戦立案、作戦指揮

どう考えても、永野軍令部総長以下軍令部の責任も重いですよね。
特に軍令部第一部第一課(作戦担当) の責任は重大です。