練習機総合スレッド47

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 05:36:48.91

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/
練習機総合スレッド45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653577259/
練習機総合スレッド46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658156492/

**名無し三等兵** · 2022/12/03(土) 22:29:34.97

そんな数十億円もする物はいらない
T-400の後継機ならホンダジェットクラスで十分

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 00:04:33.46

というわけで今週の結論まとめ（＾ｕ＾）

・T-4の再生産や改修は完全否定

・T-400の後継はシミュレータとT-7A

・スウェーデン空軍はT-7A採用

・MRJやホンダジェット採用は実現性ゼロ

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 04:28:25.14

スバルがT-7の後継機を開発するなら100機以上の生産数は欲しいとこだな
加えて海外への販売も視野に入れたい
ただ、防衛省がプロペラ練習機の開発費を出すかはビミョーだね
完全に研究開発費の優先順位が高度な分野に集中される流れだから

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 05:19:11.94

>>888
海自にT-5の後継枠で結果的に同系列を入れてだいたい100機前後になるいつものでは？

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 12:08:59.12

陸海空の初等練習機を統一できるならスバルにやってもらってもまあ良いけど。

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 12:27:59.22

>>885
MRJは最初の頃の機体を廃棄処分にしているので、MSJとして型式証明取得を目指していた
機体を今後どうするのかは不透明だが、もし廃棄処分にするくらいだったら、自衛隊に
無償譲渡はあってもいいと思う。

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 12:47:59.90

>>890
どこからでてきた＞陸

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 13:56:02.77

スバルはF-3の中央胴体、随伴無人機、AH-XにUH-X、その他ドローンとかつてない仕事量なのでな
川崎も同様だが～

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 16:05:57.47

イギリスはたった5機だがUKMFTSでのマルチエンジン機の訓練用にエンブラエルのフェノム100 (T.1)を導入してる

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 16:13:21.95

eclipse500の翼作ってた頃より楽じゃねーの、スバル。

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 16:49:45.54

日本は初等練習機は完全オリジナルの機体は開発したことないな
原型とはほとんど別物になってしまったがT-3,T-5,T-7とＴ－34の流れを汲む機体を開発してきた
スバルが完全オリジナルの機体を開発することを考えているのか
UH-2のように海外機ベースの改造機を考えてるのかわからんな
技術的な問題は少なそうだが開発費が防衛省が出すかがネックとなってくる
装備品開発の総本山である防衛装備庁が練習機の研究には熱心ではないだけに
開発費を防衛省が全面的にバックアップしてくれるかな微妙
それとT-7＆Ｔ－5と更に一部のT-4の代替を含めて100機以上の量産数は確保したい

**名無し三等兵** · 2022/12/05(月) 12:45:40.48

空自のパイロット養成は
戦闘機と回転翼機と、輸送機に分かれている
つまり戦闘機の養成課程で脱落すると回転翼機かパイロットをあきらめるかになる謎制度

海自が艦上戦闘航空団を編成する場合
空自の戦闘機課程に進んだけど脱落した隊員をリクルートしてはどうか

**名無し三等兵** · 2022/12/05(月) 18:48:10.00

将来はアメリカ式になるでしょ
全てのパイロットが戦闘機も輸送機も操縦出来る様に万遍なく教育をする
AIの進化で人はAIに完全に勝てなくなったし
AIにボロ負けする突出した戦闘機乗りを少数作るよりも戦闘機に乗れる人を多数作った方が戦力アップするのがこれからの世界だしね

**名無し三等兵** · 2022/12/05(月) 21:49:47.91

アメリカでも戦闘機/爆撃機と輸送機のパイロット養成は別だろ

**名無し三等兵** · 2022/12/05(月) 22:33:49.45

空自の構想ではF-35Bを新田原基地に集め
海自からの要請が無い場合は、有事には南西諸島の飛行場に展開させる予定らしい
つまり有事の前に南西諸島の各地に事前に展開し、
敵が来た場合にはすぐに、道路などから短距離離陸して迎撃するという用途

海自は逆に空母打撃群のＣＡＰ機が欲しいわけだから
F-35Bはいつでも空母に乗せて艦隊護衛をできるようにしたい

思想が全く違うわけだし、予算も増えるので
海自も別枠でF-35BやP-1の護衛用にF-35Cとか買うべきだな
そのためにはパイロット養成が必要

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 04:48:29.31

日本は戦闘機に複座訓練型が無い前提での教育体系整備は避けられないだろ
T-4のような高性能練習機を中等練習機として使うのにもメスが入る
もう練習機開発で技術開発は卒業したからT-4のようなハイスペックな中等練習機を無理して使う必要がない
スバルの動き見ればターボプロップ練習機にある程度ジェットの課程を担当させる動きがあるようだ
おそらくT-7後継機の方は一部のT-4の後継機も兼ねるので調達機数が増える
貴重なステルス戦闘機を練習機代わりに使うわけにはいかないからT-4後継機にはF-2BやF-15DJの教育課程を兼ねさせることが求められる

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 07:58:19.35

例の特許で示された新型機はXTS2エンジンを使って欲しいね
金かけて開発したのに利用せずじまいじゃ何とももったいない
出力的には十分だろうしね

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 11:19:16.58

>>877
にあるように空自のパイロット養成で問題になるのは
初級操縦教育ではなく、初級戦技教育（上級は教官育成用の課程）

現在T-4で基礎課程をした後に、実機の複座型で戦技教育を行っている
その前はT-2で戦技教育したあとに、実機の複座型で機種転換訓練をしていた
T-2を廃止していきなり実機の複座型を使うようになった

林航空参謀のは初級操縦教育と初級戦技教育をT-7Aを使って全部くっつけて
T-7Aの後にF-35Aに機種転換するという構想

まあしかし、同じことをする場合でもT-7Aは絶対にない
パイロットの維持と同様に戦闘機の開発製造技術の維持も重要
国内に開発製造技術があるのに何百機も調達する機体をライセンス生産はありえない。
なので、T-4後継は先延ばしにしてF-2Bの後継の複座戦闘機の開発をすることになるだろう
F-35に複座型があればそれの輸入かノックダウンだが幸か不幸か存在しない
もちろんF-3の複座型でもいいが、戦技教育に高価そうなものはいらないと思う

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 12:09:53.70

>>903
まだ生きてたのかX-2厨

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 17:07:38.61

>>902

どうかなあ
わざわざ練習機開発の為に実用化までもっていくか・・・・？

確かにもったいないとは思うが
そこまで練習機開発に肩入れする姿勢が防衛省には無さそう
ぶっちゃけスバルは機体メーカーだからエンジンの方は拘りなさそうだけどな
T-7後継機にそこまで肩入れする政治勢力も無さそう

それよりは比較的まとまった量産数と利益が出る製品の量産にしたいというのが本音では？

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 18:52:37.25

そのX-2は胴体も主翼もスバル製
三菱は機首と最終組み立てをした
川崎はP-1とC-2があったので暇では無かった

つまり三菱がF-3で忙しくても、川崎が忙しくても
製造だけならスバルでできる
スバルで難しいのは基礎研究。人材がいない

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 19:15:56.46

>>905
正直エンジンだと信頼性とかの関係でライセンス生産の方が採算とれそうだしな
ヘリとかそっち方面でも採用するならさておき。

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 19:57:20.02

長時間滞空する無人機と共用ならワンチャンありかな

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 20:28:06.88

新型セレナはどうだろ
個人的にあのフロントマスクは嫌い

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 22:46:57.55

国産誘導弾スレでT-7A厨が暴れてるな

このスレのテンプレがT-7A厨に直撃しててワロタｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 22:51:03.37

厨の正体ｗ
で、こいつらがF-3スレでもやり合ってんのかｗｗｗ

892 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-uMBB [49.105.72.8]) sage ▼ 2022/12/06(火) 21:44:59.77 ID:I3GmkkLFd [1回目]
>>886
練習機スレのキチガイことT-7A厨曰く、元空将の言説は全く無意味だそうです

893 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-H5VQ [106.133.89.112]) sage ▼ 2022/12/06(火) 21:49:17.24 ID:Y2l9/LWia [1回目]
>>892
T-4厨にとって空将とは概念

この世に空将はたった一人しかいないという思い込みがそうさせる

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 23:26:41.70

[悲報] 国産誘導弾スレで撃退されてしまったT-4厨、ホームへ帰還して悔しさからか決死の自己擁護

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 23:28:18.59

なぜT-4厨はいたるとこで論破されるのか？

**名無し三等兵** · 2022/12/07(水) 12:41:08.87

エジプト韓国製ジェット練習機T-50を採用決定国内でライセンス生産も
https://news.yahoo.co.jp/articles/b86b1271e0d14ab98b0e253b67afbfdec02ae529

T-7Aは全然売れないね

**名無し三等兵** · 2022/12/07(水) 12:47:57.28

そもそも米軍実働部隊がまだな機体が売れるわけが

**名無し三等兵** · 2022/12/07(水) 12:51:09.56

FA-50を導入するなら分かるが今後T-50を導入する意味が分からん

**名無し三等兵** · 2022/12/07(水) 13:22:13.63

M-346...(´・ω:;.:...

**名無し三等兵** · 2022/12/07(水) 18:51:40.80

スバルは全くのオリジナルのT-7後継機を開発する気なのかな？

それともUH-2のように既存外国機に自社技術を適用を考えてるのか？
T-4後継機の方はT-7Aでほとんど決まりそうなだけにT-7後継機の方がどうなるか面白そう
おそらく一部のT-4をT-7後継機が代替するから調達数もT－7より増えそうだ

M-346は生産終了が視野に入ってきたから選ぶ価値がない
選ぶなら2018年末の現防衛力整備計画の時に選んでおくべきだった
T-7Aが米空軍で正式採用されれば空自は確実にこっちを選ぶ

**名無し三等兵** · 2022/12/07(水) 23:34:28.50

>>912
国産誘導弾スレでも練習機スレタイを持ち出されて論破されてたT-7A厨ｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/08(木) 00:54:00.98

自己満足のスレタイで勝ち誇られても...（困惑）

おまけに国産誘導弾スレではT-4厨しっかり撃退されてしまっているし...（困惑）

**名無し三等兵** · 2022/12/08(木) 06:05:41.46

https://www.shephardmedia.com/news/training-simulation/iitsec-2022-red-hawk-jet-trainer-to-be-digital-platform-from-day-one-says-boeing/

久々にT-7Aの記事
そんなに目を引く内容ではないかな

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 14:46:15.39

戦闘機の日英共同開発を必死に否定してた人
息してるのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 14:53:21.03

T-7Aの導入は完全になくなったね
そもそも戦闘機開発で余裕がないって話だったけど共同開発になったのでそれは間違いだし
時期戦闘機にあうかたちでの練習機が必要になるしね

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 14:54:43.91

>>922
ここで代わりに国産練習機の実現を語るんでないの？

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 15:21:16.55

>>924
不思議なことに国産練習機否定派は、次期戦闘機共同開発否定派だった
T-7Aしかありえない間に合わない、蓋然性がどうのとか言ってたが、次期戦闘機スレでも、国産に決まってる、共同開発はあり得ない、間に合わない、RRには何も無い、記者は分かっていない、ちゃぶ台返しは出来ない、予算は国家の決定だの
まあ、素人の言うことなんて当てにならんしその時の方針によって簡単に変わるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 15:23:56.57

>>925
ほほう
それは初耳だな

国産厨はなにを国産したいのだろうねｗ
練習機ではプライドが許さないのだろうかｗ？
プライド言ってる場合ではないってのに

国産で出来ることは練習機か哨戒機くらいしかない

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 15:36:56.25

>>925
単に結論ありきの話だっただけなのだろよ

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 15:51:23.08

次期戦闘機の公式発表見てご覧
日本側は全く開発方針・体制一切変更無し
ただ広範囲に協力するくらいしか発表されてない
当然のことながら次期戦闘機の主契約は三菱重工のまま

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 16:06:33.52

>>925
>国産練習機否定派は、次期戦闘機共同開発否定派だった

勝手に決めるな

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 16:11:24.33

>>928
涙拭け

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 16:14:59.19

ちゃんと公式文読んだか？

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 16:41:17.86

共同開発を認められないのか…

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 17:31:39.05

>>928
その三菱重工
「今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります」

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 18:17:59.30

日本主導で英伊は下請みたい
日本は開発方針・体制変更してないから(笑)

199 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-4FAg [182.169.201.49]) sage 2022/12/09(金) 17:02:13.25 ID:2FdH5brs0
英国・イタリアと次期戦闘機の共同開発決定
https://www.jwing.net/news/59732?codoc_conversion=entry

F-Xは3ヵ国によるGCAPへかたちを変えることになったが、防衛省によると従来から日本側がこだわってきた
日本主導のプロジェクトであることには変わりないという。
現中期防で次期戦闘機の開発は、“国際協力を視野に入れた我が国主導の開発”となっているが、すべて実現するかたちとなった。

日本主導であるべき要素は主に3点だとし、１点目は日本側の要求性能を実現すること。これは3ヵ国の協議の中で
実現できる見込みができたという。

2つ目は改修の自由だ。これは比較的重要な要素だとしている。装備品は日本の安全保障環境に応じて日本自身のタイミングで
改修・能力向上を行う必要があるが、海外から装備品を調達した場合、往々にしてそれができないことがある。
日本が日本の環境に応じ、好きなタイミングで改修できる「改修の自由」を重視して協議した結果、3ヵ国で合意に至ったという。

3点目は、維持生産基盤の保有だ。装備品は無限に買えるわけではない。効率的に使用するため、稼働率を上げなくてはいけない。
それを実現するため国内に維持整備を行う基盤が必要になる。3ヵ国では来年以降、ワークシェアなどを検討していくことになるため、
国内での基盤の規模などは今後決めていくことになる。

しかしこれまでの議論で、各国の中で防衛生産技術基盤を維持できる確証が得られた。そのため以上の3点から、
共同開発に進められる確信を得たとし、日本主導での開発を実現できる自信があるとした。

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 18:24:56.74

イギリスとイタリアは来年予算で開発予算組んでないだろ
来年度も日本の単独開発になる
事実上、日本のF-3を英伊がカスタマイズする感じだ

練習機はT-7Aライセンス生産になるのでは？

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 22:08:30.03

そもそもT-7A厨はF-3の国際共同開発推進派やで（ソースは過去スレ）

**名無し三等兵** · 2022/12/09(金) 23:18:37.79

>>934
>日本主導で英伊は下請みたい
>日本は開発方針・体制変更してないから(笑)

共同開発もないと言い張っていたのもそうだが……
再び分の悪い賭けをしてしまうのか

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:39:43.82

日本は開発を続行しながら具体的には何も決まってない
事実上、英伊はF-3採用してカスタマイズすることになる
テンペストは解体されてしまった
イギリスとイタリアは来年の開発費拠出すら決めてない
アンチにとっては最悪の結末といえる

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:59:55.14

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1670608380

次スレ登場

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 03:49:17.49

実は日本は全く開発方針・開発体制は撤回してない上に
来年度予算も現行方針のまんま次期戦闘機開発は進行していってしまう
イギリスやイタリアが何らかの発言権を獲得するには来年には開発費を拠出しないと発言権が発生しない

実際には次期戦闘機開発4年目になるだけで
具体的な開発費拠出や関与内容は決まってない
ワークシェアとかいってもライセンス生産みたいな話になるだけ
今のままだと日本が設計したF-3を英伊が自国仕様にカスタマイズすることになる
アンチは新たな計画に移行したと思いたいだろうが
現実には来年度予算も現行計画を基に編成されていく
機体の基本設計、エンジンの制作・試験は日本の予算で進められていく

イギリスが主導権を取る機体設計にするには日本の機体とは別計画を立案して
サブシステムを流用した機体開発をするしかない
イギリスが新たな機体開発計画を立てない限りは事実上のテンペスト構想解体になる
イギリスの面目に配慮して共同開発という報道がされているが
実際にはイギリスは自ら立てたテンペスト構想を解体に向かわせた形だ
イギリスが新たな出資国を集めないとイギリスが主導する独自機体開発は難しい

状況からすると国産アンチにとっては最悪の結末だったといってよい
英伊によるF-3採用が濃厚になってきたので
ますます練習機開発には関心が向かなくなるのは避けられない

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 04:15:13.81

https://news.yahoo.co.jp/articles/d2e482a2c407f32989f4a74419fd37aa2f655f4d

この記事にあるように
IHIはRRがエンジンを間に合わせることが出来ないのを知ってるので
エンジン開発で主導的立場になるとコメントしている

本当に統一機体にするなら日本の機体とエンジンを採用するしか英伊は選択肢がない
それが嫌なら新たな機体とエンジンを英伊のみで開発費負担して開発するしかない

アンチは日本の次期戦闘機が英伊に乗っ取られることを期待したようだが
現実にはテンペストが解体に向かっており
共通化を目指すなら日本の機体とエンジンを採用するしかないとこまで追いつめられた

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 14:57:54.42

次期戦闘機に関してはテンペスト構想が解体され
事実上、英伊によるF-3の機体、エンジン受け入れが確定的なるという大戦果だったが
目立たないが装甲車の方は三菱案がフィンランド製に敗れるという事が起きた
次期戦闘機のような高度な分野に関しては相当に力を入れるが
必ずしも高度とは言えない装車装甲車は外国製のライセンス生産に負けている
高度な分野に集中投資するという防衛省の姿勢が強くでている
空自でも高度とはいえない練習機開発が重視されるとは言えないだろう
防衛産業維持の為にライセンス生産はしても開発までは微妙だ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 16:06:02.76

>>942
米国で通常潜の技術がロストしたようなことにならんかな
高度な戦闘機と飛行艇しか造れなくなりましたとか、いずれ響くと思う
幸い単独開発から共同開発になったんだから余力はでてきてないのかな？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 16:43:49.71

>>942
>次期戦闘機に関してはテンペスト構想が解体され
>事実上、英伊によるF-3の機体、エンジン受け入れが確定的なるという大戦果だったが

んなわけねえよ
妄想も大概にしとけ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:11:03.05

https://www.raf.mod.uk/news/articles/pm-announces-new-international-coalition-to-develop-the-next-generation-of-combat-aircraft/

これをみるといい
イギリスは開発段階に入るのは2024年だとさ
ちなみにF-3は2024年には試作機制作に取りかかる予定だ
来年度もほとんどF-3は日本単独で開発が進められていく
イギリスが関与できるのは英国仕様にする細かいとこくらいだろう
事実上、テンペストは解体といってよいだろう

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:21:58.20

スレチだわハゲ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 17:45:05.95

>>936
念仏くんはちゃうぞ
アレは国産派でも反国産派でもなく、「俺が考えた組み合わせが一番正しい！」とひたすら妄想をぶちまける類の人間

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 18:47:41.41

昨日のT-4厨はF-3スレで衝撃の展開に為す術もなかった(笑)
まさに12月9日の悪夢

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 21:03:05.31

>>947

実際正しいからしゃーない
現実を見つめていこ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 21:25:17.46

pgr

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 21:47:07.25

現実はいつだって残酷だ
T-4厨の望みをいとも容易く打ち砕いてしまう

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 21:49:50.59

>>945
>イギリスが関与できるのは英国仕様にする細かいとこくらいだろう
>事実上、テンペストは解体といってよいだろう

妄想はチラシの裏に書くのがおすすめだよ

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 21:59:05.00

T-4厨って猿のことかね？

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 22:03:22.71

T-4厨はX-2珍

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 22:32:27.75

まーた反響言語の症状が酷くなってる

ｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:19:09.47

>>954
マツダ車とかどうですか？買いですか？

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 04:09:21.55

T-4厨の主張は現実が打ち砕くパターンが常態化している

哀れT-4厨

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 04:43:45.04

次期戦闘機に関して意外と注目されなかったけど
アメリカとの無人機に関する協力も発表されたんだよね
だとするとロイヤルウイングマンで無人機開発しているボーイングも係わってくる
アメリカ空軍の練習機を担当してるボーイングは
将来的に練習機で無人機を扱う訓練についても係わることになる
その無人機はアメリカ軍との連携が求められる

マスコミはイギリスやイタリアとの協力ばかり報道するが
公式文書だと具体的何をするかというのは何も記載されてない
それに対してアメリカとは無人機の制御に関してとターゲットが明確にされている
将来のパイロット候補生教育はどうあるべきかということも
アメリカが先んじて知見を得るのは確実なので
空自としてはアメリカ空軍が正式採用したT-7Aが最も最適という結論に達しやすい

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 06:00:43.49

T-4厨は追い詰められると
すぐに念仏と喚き散らす

本当にわかりやすい

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 08:26:57.13

https://www.flightglobal.com/flight-international/how-leonardos-m-346-helped-italy-to-become-a-training-master/151014.article

M-346の現在の納入数は88機の模様
多少受注残があったとしても合計量産数が100機行くかどうかは厳しい
そろそろ量産終了が見えてくる

同時期デビューしたT-50系統に量産数では完全に負けてしまった
T-7A系統が量産に入ると確実に負けるだろう

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 12:14:59.96

まさかF404が21世紀の覇権ジェットエンジンになるなんて想像もしてなかったよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 13:53:15.99

F404/414,F110は出来が良いエンジンではあったと思う
幻に終わった国産FSXで使う予定だったエンジンもT-7Aと同じエンジンだった

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 16:19:00.94

それ聞くとF-2がF-16ベースで良かったとしみじみ思う

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 16:59:46.00

双発ならF404はベストでしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 18:27:15.09

404と414て何が違うの

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 18:52:58.80

>>965
サイズ以外別物。
コア部分はF412を使ってて、さらに燃焼室はYF120のものだったかな。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 23:02:56.09

YF120からF414に持ってきたのはアフターバーナーのフレームホルダ(の技術)やな
エンジンの後ろから見ると明らかに新しくなっているのがわかる。これだけで推力は数%向上するだろうな
WikipediaによるとLPもYF120かららしいが、これはF412からだったと記憶している

**名無し三等兵** · 2022/12/12(月) 03:51:52.31

T-7やT-50を練習機として使うにはF404で十分
流石にグリペンクラスの戦闘機にするならF414クラスの推力は欲しい
F404の信頼と実績があるからM-346の双発の安全性はアピール材料にならなかった
コスト的にも競争力がないことを露呈
実際の海外セールスでもT-50に圧倒されている

**名無し三等兵** · 2022/12/12(月) 16:17:28.99

シンプルな練習機型のT-7AだとF404でエンジン推力は十分
ただ、軽戦化して装備が増して重量が増えてくるとF414の装備が求められるかもしれない
グリペンなんかも初期の型より次第に肥大化して更に高推力のエンジンが必要になった
スウェーデンがグリペン後継機を開発した場合はF414より強力なエンジンを求める可能性が高い
そうなると日本のF9エンジンを求められるかもね

**名無し三等兵** · 2022/12/12(月) 19:27:14.98

何故、T-4厨はいたるところでボッコボコにされてるのですか？

**名無し三等兵** · 2022/12/12(月) 20:10:19.28

https://news.yahoo.co.jp/articles/46b5da6e5cca4b22b3cc8d48317065eefeae1c8e

防衛省、スタンドオフ電子戦機整備で最終調整

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 02:15:16.02

https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html

IHI自体が主導的役割果たすと自社のHPで宣言してしまっている
事実上、イギリスやイタリアは日本のF9エンジンを使うことは確定的

機体設計も三菱重工がやってるから
テンペストは事実上解体の方向だ

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 08:29:07.09

バカじゃねーの？自意識過剰が何言っても共同体の中で決まってるわけでも何でもない

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 08:41:11.05

>>973

T-4厨、悔しかったね

(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠＼⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 08:44:26.04

隔離スレで寂しいからって他スレにマルチすんなよ

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 14:24:42.34

>>972
UKも似たようなことを言ってるんだよなぁ

https://www.baesystems.com/en/article/uk-japan-italy-global-combat-air-programme-delivering-next-phase-of-combat-air-fighter-jet-development

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 14:30:53.86

>>972
>>976
オレガオレガで開発中止フラグ

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 15:42:10.13

正直、日本が我を張っていると戦闘機が完成するとは思えん

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 16:17:36.98

我を張ったりエラ張ったり
日本のチョン化が進んでる

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 16:38:28.60

朝鮮人に混じってかなりの数の中国人も工作してるから何とも言えないんだよなぁ
最近は中国人の割合の方が高い気もしてる

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 16:42:34.58

T-4厨って書いてる奴が悲惨な国産厨だってのは明確にわかったｗ

しかしそもそもT-4厨とT-7厨の争点がわからんわｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 20:01:19.90

既に開発スタートして4年目の機体と共通化しようという時点で
既に機体もエンジンも日本に合わせるしかないことに気がつけよ
要求性能を満たす根拠が全て日本で開発した機体やエンジンのデータで出されている
別の設計に差し替えるなんて計画そのものを一度中止してからじゃないと無理
構想設計を単なるアイデア募集と勘違いしてるアホにはわからんだろうがな
本当に機体を統合するならF-3を採用するしかないだろ
既にスタートしてる計画に機体統合を持ちかけたとしたら日本の機体とエンジンを受け入れたという意味だ
後はどれだけイギリスとイタリアが自国仕様にするかだけ

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 20:11:32.08

練習機はグリペンアグレッサーを買ったらどうか？
最高M2　スーパークルーズM1.1
800mで離着陸

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 21:05:46.27

>>983

それ実質T-7Aなのでモーマンタイ

**名無し三等兵** · 2022/12/13(火) 22:13:28.10

BAEのTempestも開発開始から4年です