【英本土陥落】横山信義総合スレ43【亡命政権】

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 20:38:37.56

黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。

前スレ
【公式偽電三度】横山信義総合スレ42【烈火の大洋】

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649859506/

【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、大破した戦艦の強制空母化、天麩羅蕎麦無限食いシバキなどなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。

ネタバレ解禁タイミングはその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね期間として

公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで

が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報（立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください

ネタバレ解禁タイミングはその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね期間として

公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで

が設定されます。

なおバレ解禁までは、公式発表情報（C★ノベ立ち読みや公式サイト情報、立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 16:09:43.13

>>770
その辺りじゃH級どころかビスマルク級にも蹴散らされる未来しか見えないぞw

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 19:15:30.06

せめてネバダ級以降にしようぜ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 19:48:57.83

浅間のラストに出てきた改アラスカ級ならビスマルクも打ちのめせそうだな

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 17:11:24.93

まあコロラド以前は普通にイギリス海軍に売ってもおかしくないな。

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 19:03:37.35

H44級の前ではコロラド級など標的艦同様

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 21:29:47.18

>>774
さすがにいわゆる「ビック５」クラスの戦艦は売らないと思うの。
長砲身の14インチのニューメキシコ級も。
持ってても、もて余しそうな旧式老巧艦か中途半端アラスカ級ならともかく。

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 21:37:44.11

>>770
ニューヨーク級戦艦の主砲は14インチ砲。まあKG級とおんなじだし運用出は来るか。

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 23:07:11.25

史実のジェットランド沖のオマージュになりそう
日英は沈没艦を多数出したがH44の撃沈は果たせず
H44も沈没こそしなかったが帰港の後には再出撃は出来ず
戦術的には独の辛勝だが目的であった制海権の奪取はならず、戦略的には日英の勝利

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 10:03:32.68

>>776
ビッグ4？なレキシントン級売っている世界だからねぇ
だが艦載機次第で旧式艦でも強化出来る空母と違い戦艦は基本的に建造時の基本性能が全てだからなあ

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 16:51:46.43

大和型の情報あるだろうし、普通に14インチ戦艦要らない気がするな。イギリスに売り付けて貸しにしてもおかしくないのでは

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 19:20:54.80

H44級vsアイオワは見たい

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 20:35:02.96

>>781
イギリスに輸出されて、インヴィンシブル(元アイオワ)、インディファティカブル(元ニュージャージー)、クイーンメリー(元ミズーリ)とか命名されないかな。

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 20:56:48.01

I級でまとめて欲しい
ほんでインディペンデンスと名付けた艦を被害担当艦にするブリテン仕草

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 08:41:34.04

>>782
不吉な名前だなあw

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 20:30:11.53

H級に日英（米？）の戦艦がボコられた後で
烈風（F8Fモドキ）と流星（A1モドキ）が沈める
リヴァイアサンのセルフパロ的な展開かも

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 20:34:25.22

最新刊読み返してみたけど日本空母はカタパルト導入してないって解釈でいいのかしら？
それでいてF6Fの離艦性能と滞空性能で十分なら
次期艦上戦闘機の開発で何がなんこうしてるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 05:30:48.19

>>786
アメリカから買ったインディペンデンス級と護衛空母には建造当初から付いてると思う。じゃなければインディはともかく護衛空母が艦載機を飛ばせない。

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 05:37:01.25

個人的希望としてはレナウン級 vs.シャルンホルスト級の英独巡戦対決が見たい。
(無論シャルンホルスト級は38センチ砲に換装済ね)

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 10:46:49.59

大口径化はﾉﾋﾞｰの芸風じゃないよ
撃沈はせんけど手数でズタボロにして戦闘不能が定石

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 23:54:59.87

最近初弾命中、という技をたまに出してくるね

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 12:27:12.15

ノビー作品では今までシャルンホルスト級を38センチ砲に換装することはやってなかったような？
他作家の作品だとよくやるネタだけど

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 14:23:24.60

そりゃあ小口径で射程距離が長く発射速度も優れるなんてノビーの理想だもの
38cmにしたら弾着観測が難しくなるだの弾薬庫の容積からすぐ弾切れになるだのとここぞとばかりに不利な面並べるだろうよ

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 06:23:58.79

でも実際にドイツ海軍がグナイゼナワの主砲換装はやろうとしたし。
ヒトラーがバレンツ海戦での結果にキレなければ。

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 18:57:53.95

いや、問題は史実ではなくって、ノビーが中口径砲速射戦法の信奉者であること。

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 11:11:44.94

まぁ、15インチでも12インチでも相手をするレナウン級にとっては大した問題では無いしな(ペラペラの紙装甲だし)。

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 13:55:04.87

ドイツが中口径山盛り出して来ることにしよう

**名無し三等兵** · 2023/06/01(木) 14:30:59.71

28cm主砲4連装6基24門とか

**名無し三等兵** · 2023/06/05(月) 22:46:15.41

>>797
それはスゴい火力増強だな。

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 14:16:34.33

6発ずつ撃つとして何秒ごとに飛んでくるんだろw

**名無し三等兵** · 2023/06/07(水) 10:54:37.52

もっと口径を小さくして開戦前にドイツに売却されたアトランタ姉妹が5人くらいでてくる散弾よ

**名無し三等兵** · 2023/06/07(水) 23:29:00.01

ブルックリン最強！リメンバー

**名無し三等兵** · 2023/06/08(木) 16:18:20.56

アマゾンでカバーイラストが公開されたぞ
日の丸つけたアヴェンジャー攻撃機が出てる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:23:56.32

と言うことは『流星』出番無しか、残念。

艦爆と艦攻の統一するのは機体が大型化して空母の搭載機数が制限されて行く時代の推移だと思うが(それでも英国の雷撃戦闘機はやり過ぎ....と言うか先取りし過ぎもどうかと思うが)。
てっきりAD1「ドーントレスⅡ」(あえてこっちの名称で...。)を『流星』として採用するかもしれんとは考えた事はある。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:32:08.00

>>803
「II」が文字化けしたの(悲)。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:59:13.65

スカイレイダーは無理として日の丸デストロイヤーとか無理ですかね

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 14:06:36.59

そういえば、ノビー作品で流星って意外と出てこないよね

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 16:05:56.09

流星が順当に開発出来る時期まで戦争が続いていたらどの道日本は終わりって事なんだろね
四式や五式中戦車共々戦争末期に少数だけ生産された米軍兵器と同等のスペック有する兵器は活躍させないのがノビー流だから

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:35:32.30

本土決戦もの書けば出番作れそうだけど中公が乗り気じゃないらしいね
本人は書いてみたいけどみたいな話をツイッターでしてた記憶がある

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:18:43.51

大和光芒はその辺の迷いからか筆が走ってなかった記憶。烈日とか虎口と比べても

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:38:13.95

>>807
×生産
◯試作

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 17:20:56.61

>>808
本土決戦をナレで終わらせて日本を東西分断にした架空戦記をやって欲しいけど無理かなぁ
征途みたいに超大型護衛艦やまととか出して貰って・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 17:32:57.42

>>811
いっそドイツ圧勝で日本敗北でWWⅡが終わって米独に分断された日本でも見てみたい

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 20:43:19.58

>>802
TBFって重量が日本空母で運用出来る限界超えてるけど
ノビーはその辺分かってて書いてるのか知らずに書いてるのかよー分からんなぁ…
（空母側の改修無しでF6Fを特に問題なく運用してる所を見ると後者っぽいけど）

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 20:46:27.80

>>811
ノビーってそういう方向の大規模な歴史改変というか
情勢の変化に伴うグランドデザイン描くの上手くないからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 23:49:38.35

表紙絵の攻撃機は機首に機銃積んでるように見える

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 05:08:01.03

グラマンが売り込んできたF8F
模擬空戦してみたら全く勝てない新型の疾風・五式戦・紫電改・烈風にパニックを起こす日本側航空関係者
こんな展開待ってる

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 06:35:42.57

「なにっ、巴戦でF8Fに歯が立たないだと…そんな馬鹿な」ｂｙ源田実

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 12:41:16.93

荒野じゃない戦後作品見たいな

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 17:30:02.55

>>813
確かにF6Fなら同時発艦機数の減少や滞空時間の減少に目を潰れば日本空母でギリギリ運用出来なくはないけど
TBFだと燃料まで全部抜かないとエレベーターの重量制限越えるから
着艦した機体の燃料から何から全部抜かないと格納庫に下ろす事も出来ないね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:54:09.60

ところで、海鳴りって出版当時の評価低かったの？あれ十分良かったと思うんだがまだ蒼海絶許だったのか

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 19:06:43.99

>>820
プロットや海戦が地味だったと感じた。
八八艦隊が出るわけでもなく、真珠湾攻撃失敗！や大和型戦艦の同士討ち！の様な派手な展開もなく、アメリカと組んで地球を半周するわけでもなく、トハチェフスキー級の様な超兵器が出ることも無かったので、強く惹きつけるものが無かった。

話としては面白いし、後半になるとテコ入れ？なのかトラック攻防戦での熱い展開は良かったと思ってる
蒼海の反省点だった、図表類が多くなっててわかりやすかったのも良かったのだけどね。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 19:09:12.36

>>821
曙光から再評価されるけど、ほぼあり大抵の兵器でガチンコって海鳴りから確立されてたと思うのよな。
伊勢型が強過ぎだろというのがご愛嬌

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 19:10:42.14

後一週間くらいで新刊かな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:22:41.90

>>821
悪い話ではないんだけどFS作戦ネタはいささか地味だったよね
欧州戦線も史実とほぼ同じで、最後にノルマンディー上陸作戦が失敗したところだけが欧州戦線の歴史改変ポイントだし

ラストの大和以下の日本戦艦群が艦隊決戦で真珠湾攻撃から復活した米戦艦群を撃沈破する展開は好きだった

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 19:47:00.70

北海のラグナロクが最終巻の展開を表してるらしいけどまたドイツが原爆使うのかね？

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 21:19:49.38

>>824
不屈の空母ヨークタウンが奮戦s

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 21:29:53.64

>>826
不屈の空母ヨークタウンが奮戦する話だぞ。
珊瑚海海戦以後の全ての空母戦で戦い抜き、最後なんか大和の18インチ砲弾の雨の中をくぐり抜けて生き残った。恐らく戦後、『ビッグＹ』の名を冠するであろう殊勲艦。
いつもは早々に撃沈される横山作品では稀有な事になった。

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 21:36:31.03

>>813
たしかに日本空母では無理かもしれないが、輸入したレキシントン級やインディ、護衛空母とかの米国製空母なら問題ないのでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 22:25:18.87

レキシントン級は今のところ穴埋め以外では被害担当くらいしか特色出てないな。ワスプとかも買うかと思ったが

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 01:21:35.84

>>828
その辺に認識してるなら
恐らく日本空母でのF6Fの運用は
零戦に比べて不自由（離艦性能不足による同時発進機数の減少etc）がある描写があるんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 17:59:00.86

立ち読み来たな。
中表紙で夾叉されているのが、ヤマトを凌ぐ大戦艦なのかな。

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 09:53:05.66

西進世界の日本の航空業界どうなってんだろうな。
軒並み倒産してるのか、米企業に買収され下請けとして部品作ったり組み立て担ってるのか…

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 10:59:55.73

100％米国機になんて出来る訳も無いし国内産業保護の為に極端な高性能が必要で無い機種などは国産で賄うんじゃないかな？
技術畑上がりのノビーは完全に技術が途絶えたら国としてアウトって信念ある感じだし

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 12:51:14.51

>>832
米国から技術導入してF6FやSBDのライセンス生産をしてるんじゃね？史実のFM-1みたいに。

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 14:26:51.34

書店に配本され始めたな。
買いに行くか。

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 15:30:58.64

あの世界の日本はJIS規格が生まれる前にヤーポンに毒されてしまったのか

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 15:43:21.80

>>834
ライセンス生産したら外板ベコベコでエンジンからはオイル漏れ…
工作機械や作業工程まで導入せとなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 16:45:57.18

さて新刊が発売されたという事ですが解禁日は何時にしましょうか？
小官は偽電合戦や熟読期間を考慮し27日の零時を解禁日がよろしいのではと考えております

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 00:35:08.53

陸軍としては >>838 の意見に賛成である。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 07:44:10.82

>>838,839
「まさしく愚考だな」
宮は続けた「元帥は一人で良いのだ、生きた元帥はな。だから解禁日は26日の0時にするのだ」

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 07:49:13.08

>>832
史実のイギリスかフランス参考になるんじゃないかな。最終的に戦闘機系と旅客機/哨戒機系、エンジンの各一社なのかな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 11:50:30.68

>>832
今作はいつも以上に航空機の採用の仕方が理不尽なので
その辺あんまり真面目に考察してもしゃーない気がする

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 12:46:45.19

千葉方面索敵一番ヨリ司令部
敵影多数見ユコレヨリ無線封止ニ入ル

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 16:54:13.33

>>837
部品輸入して組み立てるノックダウン生産なら可能っぽい
P&Wのエンジンとか重要部品は大量に輸入して使い回したり
あの世界だとアメリカからの新型工作機械導入が新技術入れたい企業主導でかなり進んでいそうだ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 19:06:59.30

>>833
技術畑上がりとは言うけど作品内でそれを感じされる描写ってあったっけ？
ノビーワールドだとちょっとしたきっかけや足りなかった技術／発送でブレイクスルーが起きるんじゃなく
海外の完成機をそのまんま採用したりエンジン丸ごと採用したりばっかりな印象

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 19:21:49.16

>>844
西進世界だと史実で第二次世界大戦勃発後輸入出来なかったマザーマシンを
アメリカから問題なく輸入出来てる筈なんだけど
それによる効果って作品からは窺えなかったから
史実と比べて変わってるかどうかよー分からんのよね

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:07:05.00

史実より修理速度は早くなってるとは思う

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 02:45:40.45

戦車も米国製だし軍艦くらいしか国産は残れないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 07:32:32.38

>>845
初期作品では組織人の苦労を感じさせる描写(宮派閥)とかはあったな

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 13:49:35.56

>>848
あの世界の日本はメートル法ではなくヤード・ポンド法が主流になっていそうだ
戦後に生産する車やバイクや航空機がインチ規格のボルト・ナットとか

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 20:55:02.26

アマゾンより新刊届く、送れ

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 22:09:39.84

やっぱ、53センチ砲×８の「フォン・ヒンデンベルグ」は戦艦マニアの夢」

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 03:05:04.01

まさか倉庫の奥から引っ張り出したソードフィッシュの雷撃でドイツ艦隊が敗北するとは

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 08:18:35.60

>>832
三菱は海軍戦闘機開発からは手を引いてるかもね
この要求は無理だから離艦性能か滞空性緩和してくれ！って要望を却下しておいて
そのどっちの性能を満たさないF6Fを採用する様な顧客に付き合う義理無いし

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 11:08:29.84

>>848
とは言え二式中戦車や三式艦戦に満足している訳でも無さそうだしアメリカの政権がいつ日本を敵視してくるか分からないから完全に依存するのは危険だろう
当面はアメリカ兵器のラ国で技術蓄積しながら独自開発始めるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 13:25:09.22

Uボートを接収し通商破壊に目覚める日本海軍？

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 19:16:03.81

まさか、H44とH45が日英連合艦隊壊滅させてドイツ大勝利の流れから、
ポンドとkgの勘違いで、ヒトラーと側近たちが乗った飛行機が、
燃料切れで全員死亡-講和ENDとは思わなかった。

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 20:37:50.29

雷跡が見えないからって酸素魚雷の命中を機雷と勘違いしてパニくるの、久しぶり

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 10:00:15.07

まさかシュワルツネッガー准将率いる武装SSの特殊部隊がコマンド攻撃を仕掛けて、遣欧艦隊主力を爆破してしまうとは。
そりゃシュワ公ともよばれるわな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 16:22:30.15

>>856
真面目な話をすると当時の日本の仮想敵国で通商破壊やって効果覿面な国が無い

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 11:53:04.22

インド方面で通商破壊戦をすればイギリスはいくらか困るのではないか。
あとは豪州かな。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 14:57:26.81

琉球方面、書影を認め入手。

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 17:01:40.58

>>861
インド洋にしてもオーストラリアにしても
日本側の出撃拠点から遠すぎるよ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 09:29:46.04

「解禁時刻を過ぎたはずだが…」
「奇襲成功、でしょうか？」
「まだだ、もう少し進撃して様子を見る」

上空に到達したが、迎撃機はいない。信じられないことに、奇襲成功の様だ。
「やりましたね」心なしか声も弾んでいる。

ここは最大のネタバレを狙うことに決めた。
「我奇襲ニ成功セリ、トラ・トラ・トラ(ドイツの大戦艦の艦名は、『ホルスト・ヴェッセル』)や！」

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 09:34:51.15

1946まで戦争が続いた割に描写なかったけど両陣営が核を使い合ってても不思議じゃないよね

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 09:49:31.70

ドイツ側に余力がなくて、アメリカ側も手伝い戦だし親独派が過度の虐殺を止めたのだろう。
そもそもマンハッタン計画自体が存在しないで60年代くらいまで核兵器生まれない可能性も

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 12:05:11.91

解禁…で良いのかな？
個人的には元ネタ？の尖兵と並んでノビー作品の中ではワースト候補な感想

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 12:11:06.84

薄々分かってた事だけど今作のF6FやTBF周りの描写見る限り
ノビーはここ10年（20年？）は知識のアップデートをしていないのが
ハッキリしちゃったのがお辛い

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 13:01:05.25

本来ドイツ艦隊の主力艦では一番乗員が習熟しているであろうシャルンホルスト級が練度差でレナウン級に惨敗し巻き添えでビスマルク級まで完敗したのに初陣のホルスト・ヴェッセルがあの大戦果なのはなあ...

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:17:04.67

どんな新兵器が出て来るんだろうって楽しみもなかったな…
アメリカ製品を目の当たりにして開発された新型機や艦船に期待してたんだが