護衛艦総合スレ　Part.181

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 11:33:41.33

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662090283/

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 13:38:12.75

ffmはもう17式を搭載しているの？

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 14:22:07.40

後日搭載だったような？
現用艦はどの艦の発射管にミサイルを入れてるか公開してないみたいだから調達数から予想しかできん
まあVLSも同じなんだが

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 21:21:43.03

哨戒艦30mmのみって作る前に既に武装負けてるのか

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:05:51.72

別にシナの公船を撃つために載せるわけじゃないからな
偽装漁民や工作船を拿捕または撃破するのに十分なら問題ない

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:11:56.37

主砲は30ミリ機関砲より、ファランクス1bの方がよくないかしら
対艦ミサイルに全く対処できないのは乗員も嫌じゃなかろうか
ついでにヘリ対策にmanpadsぐらい積んで欲しい

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:15:02.05

ファランクスのコントロールパネルに座って操作する人が足りないからムリ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:20:47.89

どうせ無人化するし…

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:21:07.43

>>181
それがいなかったらそもそも30mmも撃てないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:22:10.68

工作船を拿捕するには速度不足海
武装負けもあって海保は今尖閣ではやられ放題

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:26:09.14

そう言うならせめて軍が上陸ぐらいはできたんでしょうね？
口だけ勇ましいロシア仕草では末路もロシアになるだけだぞ

**．．．** · 2022/09/10(土) 22:28:10.89

>>122
アショア相当も大型ミサイル護衛艦も戦略原潜もやるよw

**．．．** · 2022/09/10(土) 22:31:01.92

>>160
分かった。じゃあ、海保は自衛隊艦隊に帰属な。

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 22:43:22.11

40ノット出せる工作船も上手い連携で25ノットの巡視船で追い詰めた
別にカタログ速度で負けてたら追いつけないって事は無い

海保は35mmエリコンや40mmボフォースを持ってるけど保有弾薬は曳光弾のみ
蜂の巣にしてエンジンや乗員に直撃してミンチにしないと止められない問題があるw
自衛隊の30mmブッシュマスターIIは時限信管榴弾が使えるからFCS曳下射撃で
一斉射で乗員をミンチにして止められるw

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 23:15:03.92

mince ミンス

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 23:41:30.14

>>183
必要とされる人材のレベルが全然違う

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:00:00.51

そこは人材レベルじゃなくて習得技術の差なんだが
基本的に艦船乗員は全員何かのスペシャリストではあるが専門部門数箇所以外の知識はパンピーかオタクレベル
なので習得済みの応急処置以外は交代要員に指定されて習熟した以外の部署では全然役に立たない

20mmファランクスの目視射撃オペレーターが30mmブッシュマスターII用のFCSオペレーターを兼ねる
可能性はあるのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:08:42.72

尖閣近辺はEEZの方
ほぼ毎日海警がEEZで好き放題に入り込んで、海保が抗議してるが毎回無視されてる

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:18:44.43

EEZでは無く領海侵犯

沖縄尖閣沖中国海警局の船4隻が領海侵入海保が警告を続ける
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220908/k10013809391000.html

第11管区海上保安本部によりますと、8日午後4時10分ごろから尖閣諸島の魚釣島の沖合で中国海警局の船4隻が相次いで日本の領海に侵入しました。

午後4時半現在、4隻は魚釣島の北西およそ18キロから北北西およそ22キロの日本の領海内を航行しているということです。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:21:34.43

まあシナやロシアでも公船に危害射撃はしないから日本が撃つわけにもいかんでしょw
むしろシナは自分の領土だと言いながら海保に島から摘み出されても何もできないわけだしw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:24:14.10

>>184
何の妄想だ？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:25:31.39

>>190
はぁ？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:28:17.64

日本側は確かに撃ってはダメなんだが、海警側は撃っていい法律になってるんだな
中国側は一方的に射撃できる

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:31:17.79

>>197
シナの国内法だから撃ったシナ人がシナ国内で裁かれないというだけの話
本当に他国の公船を撃てると思ってるならとっくに撃ってる罠

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:36:00.02

だから尖閣なんだろが、日本・中国どっちか言い争ってる状態のグレーゾーン
中国側見解では中国の領土なので
尖閣近海では撃っていい

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:41:56.96

>>199
頭の悪い奴だなw
尖閣にグレーンゾーンなんて無いしシナ人がシナの領土だと主張しても日本の公船に発砲した時点で
国に対する交戦行為なんだよ
日本はその瞬間に自衛権を発動できるし米軍もシナを攻撃する口実を得る
そしてシナはまた滅亡しましたw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 00:48:06.92

そういう話ではない
マウンティング粘着基地外っぽいので面倒くさいのでNGさせて貰うわ
もうレスは結構

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 01:08:11.79

シナ人は日本の哨戒艦の心配してないでマジ自分の家を心配した方がいいぞ
中共がシナの土地は全て自分のモノだと言って市民には土地の所有権を持たせないから
海外に資産を持ち出せない大多数のシナ人はいい加減な業者の作った家に財産をつぎ込んでる

欠陥住宅ばっかりで家が傾いたり亀裂が入って資産価値が無くなるし完成前に買ったマンションが
業者が工事中放棄して野晒しになってたりする
中共が台湾や尖閣占領してもその土地がシナ人のものになる事はないw目を覚ませよ？w

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 05:53:58.43

基準8万トンの正規空母5隻、基準2万トンのミサイル打撃巡洋艦10隻を
主力とした大艦隊がそろそろ見えてきてる状況がすげぇ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 05:54:24.16

DDXは基準1万トンかな？

すげぇ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 06:12:47.83

主砲レールガン4門（船体前部2門、後部2門）
VLS128セル（A-SAM×32発、対HGV×32発、12SSM改×32発、07VLA×32発）
航空機運用能力：対潜ヘリ×2機、VTOL-UAV×2機
基準排水量1万トン

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 06:38:05.34

>>205
まず必要数からいって07式は32発も搭載しないとおもうけどな？
後は新艦対空とHGV対処弾は統合されてくんでないかな、空力誘導用の翼も付けるとかになるんでなかろか
そうなれば統合SAM48発と新艦対艦32発と07式16発の96セルで間に合うな
対空電磁砲四門はあった方がいいと思うが

ただ07式後継が出てきてより遠距離へ高速投射できるようになる(ヘリやUAVが探索してその情報を基に撃つ形だな)のであれば32発搭載でVLSを100セル以上に増やす可能性はあるかもな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 06:47:01.72

対中考慮して更新ペースを早めるとしても、CV5隻は早くても20年かそれ以上先の話でしょ(CGにも言える話)
CG10、DD30、FFM22
予想されているようにDD増やすんなら人増やさなきゃCV5隻なんてどのみち無理

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 07:00:09.01

つか前後に砲載せて飛行甲板どこにするんだ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 07:02:02.31

>>208
その分船体延ばすか幅広げるかだろな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 07:08:01.88

>>208
タイコンデロガも前後に砲積んでる
2門だけど
後部砲の手前にヘリ甲板があるのは昔は割と一般的なレイアウト

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 07:09:46.41

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Ticonderoga_class_cruiser_line_drawing_with_weapons_and_sensors_1994.png

何なら後部VLSもヘリ甲板の後ろにあるので…
やるとしたらここに2門目の後備レールガンを積んでVLSは舷側配置とかかな？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 10:14:58.56

>>206
そもそも、CZはもちろん、長距離で潜水艦を探知するなんて無理なんだから、艦艇にアスロックなんてあまり必要無い。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 10:33:03.59

>>193
うわ領海にめっちゃ入られているな。
中国を非難する国も無いし、国際法ギリギリを良く考えたもんだ。
アメリカも手出しできないしな。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 10:39:16.29

むらさめ型とかもマルチスタティックに対応するようだけど海自は相変わらず対潜には手を抜かないな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 10:59:12.14

>>206
07式は搭載しないと思う　探知機会が無い
3連装短魚雷すら怪しいわ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 11:30:30.39

>>214
対潜のバイ・マルチは全くダメだったようだ。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 11:35:38.42

アスロックって潜水艦側の交戦距離が伸びてる時代に
まだ有効なもんなの？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 11:40:39.27

バウソナーは変温層超えられないから

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:00:22.37

連装砲にして前の方に2基4門で良いと思うの

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:01:15.25

対空戦では別々の目標に指向したいかもしれんし

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:13:07.53

>>219
亜音速シースキマーとかはその頃(2030年代)になると当てる為に他方向同時突入とかになるだろからな
まあ連装四基八門でもよかろ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:28:28.53

>>216
なんでダメとかいう割に来年度予算に入ってるのやら

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:36:26.86

>>221
既に超音速どころかマッハ10時代なんだが

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:37:51.63

マッハ10までいくと誘導に難だから対艦じゃなく地上目標やね
海で使うなら核搭載でないと使い物にならん

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:41:11.67

もうその速度域での誘導技術は問題無い
対艦も可能

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:41:23.97

>>223
流石にマッハ10でシースキマーは聞いたことないが……
>>108にあるようにトップアタックなら対処できるんでね

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:50:08.75

超音速時代のは運動エネルギーも使うからトップアタックは少数派じゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 12:53:14.51

>>227
超音速シースキマーはASM-3Aなどで現在あるが極超音速シースキマーはまだ聞いたことがないからなあ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 13:06:44.80

>>228
3m22

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 13:36:41.50

まさか海面高度でマッハ9とか出せると思ってるんじゃないだろうなw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 13:55:19.79

まーた、発狂さんがID変えて発狂しちゃったよ
発狂でスレ浪費しないでくれ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 14:03:19.37

そんなの知らないよー　or そんなのできる訳無いよー
　↓
ソースがでる
　↓
発狂する

何故毎回このパターンになるのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 14:21:22.31

ツィリコンってシースキマーで極超音速で飛ぶソースあったか？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 14:30:38.78

シースキマーは無理よね

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 14:39:37.79

ソースはあるけど発狂するから書かない
古いミサイだから複数あるぞ
違うんだー連呼して誤魔化し始まる何時ものパターンも始めたので疲れた

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 14:43:32.03

調べる能力無い無能はもう少しまず自分で調べたら？
どう飛ぶミサイルだと思ってるの？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 14:54:22.67

例えば地表の1/4しか空気密度がない高度1万メートルでマッハ3出すと圧縮された空気の温度は350度になる
後はわかるな？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 15:00:17.11

また馬鹿が違うんだー連呼で長くなりそうだから
明日辺りにソースは書いてやろう
それまでに書いたIDは無知晒しになるから
好きに書いておいてくれ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 15:03:31.86

>>237
お前本当に馬鹿だな、マッハ3超えのミサイルなら山程あるわ
単なる馬鹿

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 15:13:43.03

>>239
馬鹿はお前だwマッハ3なんて有人機でも出せるw
地表近くでマッハ10近い速度を出し続けたらどんな金属でも隕石みたいに光ながら溶けて行くけどなw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:11:33.34

日本はほぼ超音速対艦ミサイルすら諦めたようなもんだなもんな
何故見捨てられたASM3の話を持ち出す人がいるんだ？

空自からも見限られたＡＳＭ－３
https://japan-indepth.jp/?p=61544

・国産超音速ミサイルASM-3の開発の先行きが暗い。
・海自に加えて空自からも見放されている
・防衛省の興味も別のミサイルに移っている

その先行きは暗い。なぜなら空自戦闘機への搭載からの排除が決まったためだ。ほかにも海自が装備に冷淡である。そして開発計画の露出も減っている。
まずは打切りとなる。形だけ開発を終え20発程度を生産して終わるだろう。

海自の無反応である。ASM-3は国産兵器である。それでありながら護衛艦発射型の整備どころか哨戒機に搭載する話も出ていない。

ASM-3の露出は大幅に減った。これは未調達に終わった原型だけではない。暫定生産型とされるA型や長射程の改型を開発する話も最近はまったく出ない。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:14:49.68

ソースがほぼ妄想のスミキンて

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:17:02.00

実際超音速対艦ミサイルは長射程亜音速と極音速の悪い所取りだしな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:21:48.66

とりあえずシナチョンがとても怖がってるのは分かったw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:30:58.90

確かに自衛隊は各国が既に手にいれてる、超音速対艦ミサイルすら装備に無いからなぁ
自衛隊の兵器ばっか見てる人にはSFの世界なんだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:37:06.50

SM-2を対艦モードで撃てば普通に超音速対艦ミサイルよｗ
イルミネーターの届く範囲内限定だけど

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 16:58:34.60

超音速対艦ミサイル持って無いから迎撃実績無いんじゃないの？
中国に超音速対艦ミサイル撃たれたらイージス艦は防ぎようないんとちゃうの？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:03:56.27

>>247
コヨーテよりシースキマー性能がいいSSM持ってるとは思えないがな
そのコヨーテは迎撃可能なんで可能だろ
>>245
ASM-3Aは今年度から調達開始だな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:14:11.21

>>248
軍事機密で詳細でてる訳じゃないから
言い切るのは無理だな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:16:54.65

明らかなのは東側の旗艦級駆逐艦は亜音速SSM2発で沈んだという現実だけだな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:16:57.49

スペック的にコヨーテより上のミサイルなら既に中国にもあるよ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:21:21.56

なんだコヨーテじゃ既に負けてるのか
米軍も対抗策は発射前に発射機を破壊って書いてあるしな

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:47:42.15

> 暫定生産型とされるA型や長射程の改型を開発する話も最近はまったく出ない。

軍事ライターって適当なデマ書いて金もらう仕事なの？
しかもASM-3改って現在進行形で調達公告出てるじゃん

品目 ASM-3（改）（その3）（1）
契約日 2022/07/28
契約相手方三菱重工業
契約額 13,959,660,000 円

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:47:49.75

シナチョン馬鹿すぎて吹くw
お前らの超音速ミサイルwはソ連のコピーや模造品で長距離ロケット弾みたいに高高度に打ち上げて
空気の薄い高度で超音速を出してる

マッハ20とかで飛んでくる弾道弾を迎撃できるのに高高度を飛ぶマッハ3とか止まってるようなもんw
亜音速のシースキマー対艦ミサイルの方が探知が難しくて遥かに迎撃困難なんだよw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:49:51.99

100万円の特攻機100基と亜音速対艦ミサイル数発で確実に戦果得られるからなぁｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 17:56:22.78

亜音速SSM2発に沈むような対空システムしかない国やそれを真似てる国が、まともな超音速SSMやHGVを作れるとは思えんのやけど？
最高速度が基準を満たしてるだけで終末速度は亜音速とかでも驚かんわ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 18:00:52.39

速度も負けてるけど、射程でも一方的に負けてるし
対空も射程負けでF2すら近づけない
方やスタンダードの射程外から一方的に対艦撃たれ放題

ASM3Aスペック通りにできても射程と速度共に既存のミサイルに負けてるし

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 18:03:24.24

電子戦を考慮しないバカか

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 18:07:20.93

低空番長のF-2はシナチョンレーダーに捉えられない低空を射程より遥かに近くまで忍び寄って
全く気づかれ間に対艦ミサイルを撃って退避できるw
ロシア以下の低空監視能力しか無いシナはミサイルが命中してからまたチャイナボカンアル～！と
攻撃されたのにも気がつかないままサメに囲まれフカひれスープのカタキをとられるw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 18:14:41.52

そういや、尖閣とか沖縄周辺で中国が自衛隊と米軍の電子機器情報をとっていたな
F35もF22も見えるレーダーの実験もだいぶ前に済んだようた

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 18:34:30.49

レーダーリフレクター付けてるのにレーダーに映るある！と喜んじゃったのかw

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 18:40:20.87

結局そんなの無理だーとかそんなの知らないよーとか

連呼してた人達は自衛隊がASM3の開発に失敗しまくってるから、そう思いこんでいたって事？

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 18:58:52.35

>>253
この人の名前見れば推測できるでしょう？
文ですよ、ブンブン。あちら系の新聞、通信社と
同じでデマを書いて世論誘導を狙うもの。今時
の情報社会では通用しませんが。
それだけ、韓国、中国がASM-3を怖がってるという
こと。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 19:22:35.44

スミキンは加賀の命名式前にリーク情報で騒ぎ立てて以降
漏洩ルート閉じられたのかでまかせしか言えなくなってるからね

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 19:31:11.38

六四天安门习近平熊小熊维尼
ただの荒らしなんだから構うなよ。論破してもお構い無しに持論を演説するだけだからレスと時間と思考の無駄だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 19:36:00.43

>>250
40年前の船と比較するネトウヨ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 19:40:06.34

上に書いてあったのはASM3の開発がうまくいかない話しなのか
技術力が無く高温に耐えるミサイルル作れない日本の技術力無さ
結局ターゲット作るのが関の山の西側陣営の技術力不足を書いたのか

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 20:06:34.37

japan-indepthってだけでノーサンキュー

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 20:12:50.40

理論コロコロネトウヨが持ってる情報が古く、頭が悪いだけの話
自衛隊が難しいものは他の国も難しいと勝手に思っている

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 20:28:05.35

ながと級SPY-7 イージスシステム搭載感
1番艦　ながと
2番艦　しなの
https://i.imgur.com/rdVV1sb.jpg
https://i.imgur.com/odxzWvV.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 20:35:20.75

基地外ネトウヨまた自分が理解できない自衛隊に不利な事で発狂して暴れ回ってたの？
完全に荒らしじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 20:40:49.58

ええ！
ASM3Aって完成しても中国のミサイルに負けるポンコツだったのか
これじゃ中国のミサイルに一撃でイージス艦なんてイチコロじゃないか
射程も負けて、亜音速対艦ミサイルしか無いイージス艦なんて超音速の運動エネルギーで一撃で轟沈

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 20:50:38.08

低空のF2は早期警戒機で丸見えだろ、なんで日本だけが持ってる前提なんだろこの馬鹿ネトウヨ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 21:15:03.88

六四天安门习近平熊小熊维尼
中国の人口のピークは2021年で今年からリセッションを起こしてるから国力のピークも去年
暴発の危機は今後5年間が最も高くなるから急いで準備しないとね
そうするとAA艦は2027年以降の抑止と、可能性は低いけど暴発の対処が任務になりそうだね
今は現有兵器の改修と弾薬増産、無人兵器の量産を始めないと

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 21:28:17.38

超音速ミサイルで中国アウトレンジからはイージス艦を一撃
一方のイージス艦は懐に入った所で飽和攻撃しないとダメージを与えられない
交換レートで1:20位？

護衛艦総合スレ Part.181

護衛艦総合スレ　Part.181