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護衛艦総合スレ Part.180
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2022/09/08(木) 11:33:41.33ID:8BOcMZyX
278名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:08:19.07ID:J1MKujMZ もう誇れるものは射程と隻数くらいしかないんやな笑
279名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:09:33.90ID:lW3d9zSO 対艦トマホーク積めば良い
まあ射程500kmとか勘違いしてそうだし
殲滅はかんたんそう
まあ射程500kmとか勘違いしてそうだし
殲滅はかんたんそう
280名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:13:16.56ID:gq/Zz6fs F2も早期警戒機で見つかり600kmで一方的に破壊され。
その範囲外であっても
低空飛行の場合、対空戦闘では圧倒的に不利なので
上取られたら中国戦闘機の方が射程も長くこちらも一方的にやられてしまうのは確実
その範囲外であっても
低空飛行の場合、対空戦闘では圧倒的に不利なので
上取られたら中国戦闘機の方が射程も長くこちらも一方的にやられてしまうのは確実
281名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:16:20.18ID:gq/Zz6fs 対艦トマホークも射程負けだな
速度差が大きいので先制攻撃は避けられない
時代遅れの糞遅いミサイルは何を持って来ても無駄
速度差が大きいので先制攻撃は避けられない
時代遅れの糞遅いミサイルは何を持って来ても無駄
282名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:17:02.19ID:N9u7vRYZ シナの早期警戒機って前に墜落してた上にあん馬載せてるカッコ悪い欠陥機の事か?w
あんなの役に立つと本気で思ってるのかよチャイナクォリティーなんだぞw
あんなの役に立つと本気で思ってるのかよチャイナクォリティーなんだぞw
283名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:18:55.31ID:h2/dEzGT ハープーンクラスに反応すらできず沈みまくってるのを見るとシースキマー同時弾着対処とかむりやね
284名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:29:04.31ID:+iFWkTJE なんか速度ばっか気にしてるアホおるけど
真っ直ぐ飛んで来ないで
今のは様々な回避運動するからそうそう当たらんよ
ものによっては30G機動するのもある
初めて会うメジャーの変化球投手を初対面で撃つようなもんだ
軍事機密なのでどんな機動かは初対面までわからん
真っ直ぐ飛んで来ないで
今のは様々な回避運動するからそうそう当たらんよ
ものによっては30G機動するのもある
初めて会うメジャーの変化球投手を初対面で撃つようなもんだ
軍事機密なのでどんな機動かは初対面までわからん
285名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:29:52.97ID:byzVCUok 六四天安门习近平熊小熊维尼
兵器単体の仕様を比べてもなぁ。なんの目的で運用し
てるのか考えないと
中国は第一列島線以西にA2/ADを作るための沿岸海軍を持ってて日米はグローバルな海をコントロールし、また中国を第一列島線以西に封じ込めるための海軍を持ってる訳で
中国のA2/ADを突破するための装備を開発してる日本と第一列島線を突破して太平洋に出るための装備を開発してる中国でどう言う仕様の違いがあるのかを語らないとね
兵器単体の仕様を比べてもなぁ。なんの目的で運用し
てるのか考えないと
中国は第一列島線以西にA2/ADを作るための沿岸海軍を持ってて日米はグローバルな海をコントロールし、また中国を第一列島線以西に封じ込めるための海軍を持ってる訳で
中国のA2/ADを突破するための装備を開発してる日本と第一列島線を突破して太平洋に出るための装備を開発してる中国でどう言う仕様の違いがあるのかを語らないとね
286名無し三等兵
2022/09/11(日) 22:54:04.15ID:zHGjCvf4 なるほどなぁ、自衛隊は全てのミサイルで速度も射程も負けてるけど、それ以外もいろいろ負けてるのか
各国が結構昔に作った超音速対艦ミサイルすらまだ開発できないとか相当遅れてる
各国が結構昔に作った超音速対艦ミサイルすらまだ開発できないとか相当遅れてる
287名無し三等兵
2022/09/11(日) 23:03:26.37ID:byzVCUok AA艦の話に戻すと2027年以降どんな使われ方になるのか気になるね
多分AA艦以外にもイージスシステムか国産システムになるかは分からないけど打撃巡洋艦が建造される流れになるだろうし
多分AA艦以外にもイージスシステムか国産システムになるかは分からないけど打撃巡洋艦が建造される流れになるだろうし
288名無し三等兵
2022/09/11(日) 23:06:34.35ID:abXC2Lf4 マッハ5あればイージス艦どころか空母すら
運動エネルギーで喫水線に反対側に大穴開けて沈没かな
亜音速ではとてもできない芸当
運動エネルギーで喫水線に反対側に大穴開けて沈没かな
亜音速ではとてもできない芸当
289名無し三等兵
2022/09/11(日) 23:18:02.53ID:N9u7vRYZ ソ連のコピーでアンティークに片足突っ込んだ超音速w対艦ミサイルがシナ人の誇りなのかw
そんなロシアの防空システムでも対応してる骨董品なんか当たると思ってるんだな哀れw
そんなロシアの防空システムでも対応してる骨董品なんか当たると思ってるんだな哀れw
290名無し三等兵
2022/09/11(日) 23:22:23.81ID:A6bOqCwo 自衛官って何で超音速対艦ミサイルが無いの?
291名無し三等兵
2022/09/11(日) 23:27:10.21ID:lW3d9zSO >自衛官って何で超音速対艦ミサイルが無いの?
…ナニ言ってんだコイツは。
護衛官なら持ってるとか持ってないとかそんな話をしたい?
…ナニ言ってんだコイツは。
護衛官なら持ってるとか持ってないとかそんな話をしたい?
292名無し三等兵
2022/09/11(日) 23:27:40.30ID:N9u7vRYZ シースキミングじゃないと簡単に探知されて落とされるからw
293名無し三等兵
2022/09/11(日) 23:34:49.34ID:EnG0CEqp ホントだ米軍がSM6でも撃墜不可能って書いてあるな
これでAA艦は一発でなす術無く轟沈確定したな
これでAA艦は一発でなす術無く轟沈確定したな
297名無し三等兵
2022/09/11(日) 23:57:32.23ID:lW3d9zSO 梨かw
298名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:00:55.56ID:Ef09k+fT あーあ、AA艦作る前からポンコツ確定か
もう時代遅れなんだよ
こんな船で喫水線に穴空いたら
陸自だし、人いないし、ダメコンできなくて回復不能
もう時代遅れなんだよ
こんな船で喫水線に穴空いたら
陸自だし、人いないし、ダメコンできなくて回復不能
300名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:21:38.58ID:G5gM7JdK 六四天安门习近平熊小熊维尼
これから作られるであろう打撃巡洋艦は今のDDGの枠内で作るのか、それともDDの枠内で作るのか
DDGは本来防空艦だしDDとも役割りが違うから新しくCSGの枠を作るのかな
これから作られるであろう打撃巡洋艦は今のDDGの枠内で作るのか、それともDDの枠内で作るのか
DDGは本来防空艦だしDDとも役割りが違うから新しくCSGの枠を作るのかな
301名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:26:38.41ID:HkWSiFyD 3m22のソースの件なんだが、上で超音速対艦ミサイルすらロクに知らない馬鹿達と言う結論で落ち着いた
あくまで超音速対艦ミサイルを踏まえた上でのミサイルなので、それすら理解できない人間にソースを出しても
また発狂して、馬鹿な連呼して上の超音速対艦ミサイルと同じループでスレを浪費すると判断した
上で馬鹿なレスしてる発狂ネトウヨを恨んでくれ、それでは
あくまで超音速対艦ミサイルを踏まえた上でのミサイルなので、それすら理解できない人間にソースを出しても
また発狂して、馬鹿な連呼して上の超音速対艦ミサイルと同じループでスレを浪費すると判断した
上で馬鹿なレスしてる発狂ネトウヨを恨んでくれ、それでは
302名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:29:41.85ID:G5gM7JdK そういや5年後となるとDDXも進んでるのか
そっちの方も気になるね
そっちの方も気になるね
303名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:33:14.11ID:diuxPpZG 英断だな、ご覧の通り超音速ミサイルですら理解できない馬鹿が暴れ回ってスレを無駄に浪費しまくった
マッハ10の世界とかもっと荒れるだけだろう
マッハ10の世界とかもっと荒れるだけだろう
304名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:33:40.73ID:q7E4itzv >>301
こう言う話をしたいのかい?
What Hill appears to have disclosed now is that the Block I and IA missiles already have at least some degree of capability against these more maneuverable hypersonic threats, or were at least designed with that capability in mind from the outset.
こう言う話をしたいのかい?
What Hill appears to have disclosed now is that the Block I and IA missiles already have at least some degree of capability against these more maneuverable hypersonic threats, or were at least designed with that capability in mind from the outset.
305名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:37:31.36ID:G5gM7JdK 六四天安门习近平熊小熊维尼
あんまロマン語っても叩かれるだろうけどBCSG(ミサイル打撃巡洋戦艦)みたいなのも見てみたい
あんまロマン語っても叩かれるだろうけどBCSG(ミサイル打撃巡洋戦艦)みたいなのも見てみたい
306名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:38:08.08ID:pMlTEmLN ところで自衛隊の対艦ミサイルってなんであんなに射程が短いの?
307名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:38:55.08ID:q7E4itzv あらま
転戦中かw
転戦中かw
308名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:40:58.42ID:sB9eCRlw というかなんでアショア代替艦みたいな尖りまくったコンセプトになったんだろうな、今までは凄いコスパ重視と保守的な印象だったが
309名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:48:34.72ID:Jy25kPKO310名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:49:06.38ID:K0HO/ZzQ イージス艦みたいな汎用性の高い高価な艦を弾道ミサイル迎撃だけで貼り付けておくのは
コスパが悪いからなんだが
コスパが悪いからなんだが
311名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:51:52.09ID:K0HO/ZzQ312名無し三等兵
2022/09/12(月) 00:53:56.10ID:a52puEX0 >>288
極超音速弾道ミサイルにそんな巨大な運動エネルギーはない
まっは6.5の三角弾頭形状の弾道ミサイルは重量×速度エネルギー弾頭の面積重量エネルギーもバンカーバスターより小さいので
極端に大きな衝突エネルギーを持たない
通常の榴弾も亜音速対艦ミサイルもAPFSDS30mm前後の貫通エネルギーしか持たない
マッハ3の対艦ミサイルは速度2倍、重量2倍でも貫通力は40mmもない
マッハ6.5の弾道ミサイルでも速度さらに2倍、重量1.5倍で貫通力は50mm以下で先鋭化しても100mmも貫通力がない
100mmの貫通力ならバンカーバスターと大差ない
APFSDSをそのまま拡大すれば、弾道ミサイルは重量をAPFSDS最終弾体の100倍400kgとして、直径22cm(apfsdsの100倍の面積)に抑えなければ
apfsds感覚の貫通力を達成しない
中露弾道ミサイルは直径80-100cmでまったくapfsdsに及ばない
ここらへん構造を工夫したw76Bでも貫通力は100-200mmで頭打ち
理由は速力マッハ5.5のapfsdsとマッハ20の核ミサイルの貫通エネルギーじゃマッハ5.5のほうが高くなり
弾道ミサイルの構造をカスタムしても、apfsdsより無骨ででかいから貫通エネルギー変換ができない
なので弾道ミサイル各種の貫通力は原則装甲200mm以上の米空母は愚か、ひゅうがクラスの上面鋼板すらやぶれないほど貫通力はない
極超音速弾道ミサイルにそんな巨大な運動エネルギーはない
まっは6.5の三角弾頭形状の弾道ミサイルは重量×速度エネルギー弾頭の面積重量エネルギーもバンカーバスターより小さいので
極端に大きな衝突エネルギーを持たない
通常の榴弾も亜音速対艦ミサイルもAPFSDS30mm前後の貫通エネルギーしか持たない
マッハ3の対艦ミサイルは速度2倍、重量2倍でも貫通力は40mmもない
マッハ6.5の弾道ミサイルでも速度さらに2倍、重量1.5倍で貫通力は50mm以下で先鋭化しても100mmも貫通力がない
100mmの貫通力ならバンカーバスターと大差ない
APFSDSをそのまま拡大すれば、弾道ミサイルは重量をAPFSDS最終弾体の100倍400kgとして、直径22cm(apfsdsの100倍の面積)に抑えなければ
apfsds感覚の貫通力を達成しない
中露弾道ミサイルは直径80-100cmでまったくapfsdsに及ばない
ここらへん構造を工夫したw76Bでも貫通力は100-200mmで頭打ち
理由は速力マッハ5.5のapfsdsとマッハ20の核ミサイルの貫通エネルギーじゃマッハ5.5のほうが高くなり
弾道ミサイルの構造をカスタムしても、apfsdsより無骨ででかいから貫通エネルギー変換ができない
なので弾道ミサイル各種の貫通力は原則装甲200mm以上の米空母は愚か、ひゅうがクラスの上面鋼板すらやぶれないほど貫通力はない
314名無し三等兵
2022/09/12(月) 01:00:52.32ID:pH4UL1wV 真面目に回答しても無駄でしょう
書き込みの文字数や改行が全く同じなので仕事としてやってるんでしょう
こちらの書き込みにもあんまり反応してないでしょう
天安門卵炒飯プーさん
書き込みの文字数や改行が全く同じなので仕事としてやってるんでしょう
こちらの書き込みにもあんまり反応してないでしょう
天安門卵炒飯プーさん
315名無し三等兵
2022/09/12(月) 01:00:55.87ID:kbLW9k6m マッハ6ってレールガンもその位だな、じゃあレールガンもたいした威力無いんだな
316名無し三等兵
2022/09/12(月) 01:03:33.70ID:a52puEX0 それこそ現在各国で極音速ミサイルが流行ってる理由は
①目標までの命中時間=誘導時間が短く射程1000-2000kmの砲撃ができるが、巡航ミサイルの場合弾着まで長いので、使用可能状況に制約がある
②超音速ミサイルはスピードが速くても弾着コースがワンパターンで迎撃容易で、飽和攻撃に不向きだった
しかし極音速ミサイルはさらなる回避難易度向上で砲撃可能弾数が激減しても有効性が伸びる
なので極音速ミサイル研究が急がれてる
但し貫通力、対空母破壊力はマッハ6.5になってもたいして伸びない
威力をあげるなら核武装一択である
核保有しない日本で空母を含む対物破壊を狙うなら巡航ミサイル一択である
威力だけでみれば巡航ミサイル100発のほうが極音速ミサイル20より強力なので、ことさら敵基地攻撃となったら、極音速ミサイルより有効である
米軍の極音速ミサイル不要論者系の士官は極音速の費用対効果や発射プラットフォームの制限や
物量低下のネックを理解しての主張
①目標までの命中時間=誘導時間が短く射程1000-2000kmの砲撃ができるが、巡航ミサイルの場合弾着まで長いので、使用可能状況に制約がある
②超音速ミサイルはスピードが速くても弾着コースがワンパターンで迎撃容易で、飽和攻撃に不向きだった
しかし極音速ミサイルはさらなる回避難易度向上で砲撃可能弾数が激減しても有効性が伸びる
なので極音速ミサイル研究が急がれてる
但し貫通力、対空母破壊力はマッハ6.5になってもたいして伸びない
威力をあげるなら核武装一択である
核保有しない日本で空母を含む対物破壊を狙うなら巡航ミサイル一択である
威力だけでみれば巡航ミサイル100発のほうが極音速ミサイル20より強力なので、ことさら敵基地攻撃となったら、極音速ミサイルより有効である
米軍の極音速ミサイル不要論者系の士官は極音速の費用対効果や発射プラットフォームの制限や
物量低下のネックを理解しての主張
317名無し三等兵
2022/09/12(月) 01:04:53.94ID:sB9eCRlw 今はいらないが将来はいらないってわけじゃないんだがな、特に技術は変化するから
318名無し三等兵
2022/09/12(月) 01:17:05.90ID:a52puEX0 原則ただのSSMも巡航ミサイルもたいした威力はないから、現在の日米級のダメージコントロール理論型構造のDDを撃沈するのは困難
これが亜音速巡航ミサイル、極音速ミサイルでも同じ事
88ミサイルの試験も、冷戦終了後大量に被弾したDDも、一発じゃ穴開くだけで、ダメコン機能すれば座礁しても撃沈困難なんだよ
だから2-4発当てないといけない
これがたった一撃で誘爆して沈んだロシアのダメコンは一方的にボロクソで被弾箇所だけみればあそこから消化復旧できず誘爆したロシアがだめクソなの
護衛艦構造が糞の弱点はあったけどな
なので自衛隊の理論でも米軍でも基本は連射の亜音速の同着狙いが基本
同着と連射困難な極音速ミサイルでは一部少数の護衛艦しか破壊困難
空母潰すなら回避不能の極音速ASMを2発10機で打つんじゃなくて、ごえいかんや地上から100投げろが基本理論
ロシアの極音速ミサイル戦略は大量飽和攻撃の誘導ができないから飽和攻撃→極音速兵器に切り替えただけ
これが亜音速巡航ミサイル、極音速ミサイルでも同じ事
88ミサイルの試験も、冷戦終了後大量に被弾したDDも、一発じゃ穴開くだけで、ダメコン機能すれば座礁しても撃沈困難なんだよ
だから2-4発当てないといけない
これがたった一撃で誘爆して沈んだロシアのダメコンは一方的にボロクソで被弾箇所だけみればあそこから消化復旧できず誘爆したロシアがだめクソなの
護衛艦構造が糞の弱点はあったけどな
なので自衛隊の理論でも米軍でも基本は連射の亜音速の同着狙いが基本
同着と連射困難な極音速ミサイルでは一部少数の護衛艦しか破壊困難
空母潰すなら回避不能の極音速ASMを2発10機で打つんじゃなくて、ごえいかんや地上から100投げろが基本理論
ロシアの極音速ミサイル戦略は大量飽和攻撃の誘導ができないから飽和攻撃→極音速兵器に切り替えただけ
319名無し三等兵
2022/09/12(月) 01:49:41.04ID:4Bsh9Xmn320名無し三等兵
2022/09/12(月) 03:26:13.18ID:QkWc5HPg AA艦のCGX化やDDXも重要やけどAOE増やしてほしい
今の艦隊規模から物理的にも戦略的にも拡大するんなら少な過ぎやろ
今の艦隊規模から物理的にも戦略的にも拡大するんなら少な過ぎやろ
321名無し三等兵
2022/09/12(月) 04:00:07.59ID:K0HO/ZzQ 軍艦なんか予算つけたらいくらでも増やせるが乗員はそうもいかんからw
特に艦載機載せて運用できるようにするのはやたら人手がかかる
しわ寄せで補助艦艇は多機能省力化→FFMとか単機能超省力化→AA艦や哨戒艦みたいになる
特に艦載機載せて運用できるようにするのはやたら人手がかかる
しわ寄せで補助艦艇は多機能省力化→FFMとか単機能超省力化→AA艦や哨戒艦みたいになる
322名無し三等兵
2022/09/12(月) 05:43:02.59ID:oslaEzRa >>320
米軍と比較してすらAOEの数は多いぐらいやで
米軍がたくさん持ってるAOやAEは安全な海域でAOEに物資引き継いで本土にまた戻る用途なんで
本土が前線に近い日本にはいらんねん
せいぜい陸上拠点間の輸送用のタンカーや兵站支援船ぐらい
米軍と比較してすらAOEの数は多いぐらいやで
米軍がたくさん持ってるAOやAEは安全な海域でAOEに物資引き継いで本土にまた戻る用途なんで
本土が前線に近い日本にはいらんねん
せいぜい陸上拠点間の輸送用のタンカーや兵站支援船ぐらい
324名無し三等兵
2022/09/12(月) 07:27:29.56ID:z28IXOe1 そろそろとわだ型更新時期
327名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:22:19.17ID:WeISLWeX329名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:32:01.62ID:q/vSzuWO 一方の自衛隊は亜音速のヘナチョコミサイルしか無く
防空網に簡単に狩られて、ダメージもショボい
これでは勝負にならないな
防空網に簡単に狩られて、ダメージもショボい
これでは勝負にならないな
330名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:33:08.63ID:bVqvAEfE 中露の旗艦はへろへろ亜音速で飛ぶウクライナネプチューンにすら2発で撃沈されるやろが
なに変な夢見とんねん、中国夢か
なに変な夢見とんねん、中国夢か
331名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:35:04.96ID:rMzxGP/x 戦いは数だっての
ドローンを先行させて敵のレーダーも防御も混乱させといて
普通の対艦ミサイルで撃沈ってを見たばかりでしょ
ドローンを先行させて敵のレーダーも防御も混乱させといて
普通の対艦ミサイルで撃沈ってを見たばかりでしょ
332名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:36:31.57ID:rMzxGP/x 1発当てたらパニックなんだし
後はゆっくり普通の対艦ミサイルジャンジャン打ち放題
後はゆっくり普通の対艦ミサイルジャンジャン打ち放題
333名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:37:41.80ID:yHPlZ/fg マッハ5だと対応時間10秒強位?
ほぼ対応時間無いもんな、CIWSに多少当たった所で運動エネルギーでイージス艦は轟沈だろう
ほぼ対応時間無いもんな、CIWSに多少当たった所で運動エネルギーでイージス艦は轟沈だろう
334名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:45:27.60ID:wt08sf6J 回避機動に対応した日本の迎撃手段は無く
一発で仕留める事が可能だろう
日本側は逆に20発撃ってもヘナチョコ亜音速ミサイルでは
全て撃ち落とされてしまう
AA艦もイージス艦も何でも一緒
一発で仕留める事が可能だろう
日本側は逆に20発撃ってもヘナチョコ亜音速ミサイルでは
全て撃ち落とされてしまう
AA艦もイージス艦も何でも一緒
335名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:47:43.85ID:G5gM7JdK 六四天安门习近平熊小熊维尼
なんの意味もない荒らしだよ。中国包囲網が完成しつつある現状に置いてこの戦争の勝敗はもう決まったと言っていい。あとは粛々と処理されるだけだよ
中国は戦略を間違い続けているからね。今更お船がどうとか極超音速ミサイルがどうとか言っても作戦以下、戦術レベルを右往左往してるだけで戦略的ミスを取り返す事に関してなんの意味もない
だから口を酸っぱくして言ってるだろ。兵器は道具に過ぎないって
中国ご自慢のミサイルよりフィリピンとベトナムに配備される旧式の地対艦ミサイルの方が余程効果的だよ
なんの意味もない荒らしだよ。中国包囲網が完成しつつある現状に置いてこの戦争の勝敗はもう決まったと言っていい。あとは粛々と処理されるだけだよ
中国は戦略を間違い続けているからね。今更お船がどうとか極超音速ミサイルがどうとか言っても作戦以下、戦術レベルを右往左往してるだけで戦略的ミスを取り返す事に関してなんの意味もない
だから口を酸っぱくして言ってるだろ。兵器は道具に過ぎないって
中国ご自慢のミサイルよりフィリピンとベトナムに配備される旧式の地対艦ミサイルの方が余程効果的だよ
336名無し三等兵
2022/09/12(月) 09:58:51.82ID:oO1DZFl8 スタンダードも中サムも簡単に突破され短サムはもっと絶望的
防ぎようの無い攻撃手段によって瞬殺されてしまうのか
ここまで技術力に差があるとキツいは
防ぎようの無い攻撃手段によって瞬殺されてしまうのか
ここまで技術力に差があるとキツいは
337名無し三等兵
2022/09/12(月) 10:13:57.95ID:bVqvAEfE なにしろ中露艦は亜音速SSM2発で轟沈するからな…
338名無し三等兵
2022/09/12(月) 11:22:56.35ID:aRRCITLw しかも自衛隊は亜音速ミサイルですらあんま持って無い
全部撃っても一発も当たらない可能性すらある
全部撃っても一発も当たらない可能性すらある
339名無し三等兵
2022/09/12(月) 11:54:13.66ID:mVQ2qKYT そもそも亜音速ミサイルも射程負けしていて
日本のイージス艦すら中国のコルベットですらアウトレンジできる
日本イージスは中国コルベットにすら打ち負けてるのが現実
日本のイージス艦すら中国のコルベットですらアウトレンジできる
日本イージスは中国コルベットにすら打ち負けてるのが現実
341名無し三等兵
2022/09/12(月) 13:49:14.16ID:SMtCH8cn >>277
>永遠に追いつく事はできず
速力差をちゃんと調べること、大事だよ
海自=公表値30kt以上、実力35-38kt(好条件下)
中国=ほぼ全てディーゼル艦 25kt最大
だいたい2時間もあれば間合いはつまるよ
海自も米海軍も、艦隊vs艦隊のミサイル決戦は一切考えていない。エアーカバー無しで開戦直後に自艦隊の全滅前提でミサイル戦に挑むソ連海軍の系統(現在の中露)は、「重ミサイル艦隊主義」で必ず全滅して負けるんだよ。
>永遠に追いつく事はできず
速力差をちゃんと調べること、大事だよ
海自=公表値30kt以上、実力35-38kt(好条件下)
中国=ほぼ全てディーゼル艦 25kt最大
だいたい2時間もあれば間合いはつまるよ
海自も米海軍も、艦隊vs艦隊のミサイル決戦は一切考えていない。エアーカバー無しで開戦直後に自艦隊の全滅前提でミサイル戦に挑むソ連海軍の系統(現在の中露)は、「重ミサイル艦隊主義」で必ず全滅して負けるんだよ。
342名無し三等兵
2022/09/12(月) 14:21:33.89ID:T7TiPlsZ AA艦は中国コルベットにすら速度負けだから
コルベットにすらアウトレンジからチマチマ撃たれて
反撃手段なく、生き残っても追撃すらできない
これがここのネトウヨがホルホルした船の現実
コルベットにすらアウトレンジからチマチマ撃たれて
反撃手段なく、生き残っても追撃すらできない
これがここのネトウヨがホルホルした船の現実
343名無し三等兵
2022/09/12(月) 14:56:17.42ID:hHxdzu0o いやまぁでも射程1500kmの12SSM改を200発積んだら
開戦と同時に中国の駆逐艦100隻が沈むやん
AA艦1隻の手で
開戦と同時に中国の駆逐艦100隻が沈むやん
AA艦1隻の手で
344名無し三等兵
2022/09/12(月) 15:44:16.34ID:vGHEOXT8 ミサイル開発競争に常に大幅に遅れている日本では
今後も中国のミサイル更新に及ぶ事は無いだろう
今後も更新したミサイルでもAA艦はずっと中国コルベットのいいカモであり続ける
今後も中国のミサイル更新に及ぶ事は無いだろう
今後も更新したミサイルでもAA艦はずっと中国コルベットのいいカモであり続ける
345名無し三等兵
2022/09/12(月) 16:04:18.44ID:sB9eCRlw 天安門卵炒飯プーさん
346名無し三等兵
2022/09/12(月) 16:43:24.77ID:ktPZTBEn >>344
中国ミサイルは別に進歩してないぞ
そもそも中国のDFグライダーミサイルは旧式の弾道ミサイルカスタムで
極音速ミサイルとしては速度もリーチも足りない
デカすぎて連射性をかき、発射したらバレる
理論速度は中国内陸→中国領海を超えた時点でマッハ5.5クラスの速度までおちるのでそこまで速くない
高度な分配アルゴリズムを有さない
GPS照準精度はアメリカに迫るとされる
だけで技術的にたいして優れていない。ここらへんの中国万能主義を提唱するのはアホ5毛
中国ミサイルは別に進歩してないぞ
そもそも中国のDFグライダーミサイルは旧式の弾道ミサイルカスタムで
極音速ミサイルとしては速度もリーチも足りない
デカすぎて連射性をかき、発射したらバレる
理論速度は中国内陸→中国領海を超えた時点でマッハ5.5クラスの速度までおちるのでそこまで速くない
高度な分配アルゴリズムを有さない
GPS照準精度はアメリカに迫るとされる
だけで技術的にたいして優れていない。ここらへんの中国万能主義を提唱するのはアホ5毛
347名無し三等兵
2022/09/12(月) 16:48:52.89ID:FHf/dZ3n 日本が3万トンのミサイル打撃巡洋艦orアーセナルタンカーを作ることが
どれだけ悔しかったらこんなに発狂するんだ?
どれだけ悔しかったらこんなに発狂するんだ?
348名無し三等兵
2022/09/12(月) 17:19:48.43ID:AG7q1Yn8 シナ人は台湾を諦めて沿海州を取り戻せよ
349名無し三等兵
2022/09/12(月) 17:23:15.70ID:yKJHbl3Q そもそも、もうコルベットに積むようなミサイルも新型は既に超音速突破していて、もう亜音速は在庫位かな
一方日本未だ亜音速ミサイルを新規開発してる情け無さ
亜音速ミサイルでホルホルしてて恥ずかしくないの?
一方日本未だ亜音速ミサイルを新規開発してる情け無さ
亜音速ミサイルでホルホルしてて恥ずかしくないの?
350名無し三等兵
2022/09/12(月) 17:27:20.18ID:0vTJY7tQ ロシアはともかく中共はまともなシースキマーが作れないから
超音速に逃げたんやろうなぁ
超音速に逃げたんやろうなぁ
351名無し三等兵
2022/09/12(月) 17:37:15.08ID:94bK/bwX 実は054A型以下056型コルベットの対艦装備はエグゾセがベースのYJ-83のみが搭載され
SSM-1にアウトレンジされる射程しか有してない
これは中共が小型艦のASuW能力を重視してないとする影響があると言われてる
SSM-1にアウトレンジされる射程しか有してない
これは中共が小型艦のASuW能力を重視してないとする影響があると言われてる
352名無し三等兵
2022/09/12(月) 17:49:40.42ID:GaMjgDUr このスレはなんかすごいの飼ってるんだな
スルー力は認めるけどさw
スルー力は認めるけどさw
353名無し三等兵
2022/09/12(月) 17:58:02.70ID:tYGUsvse どうせニュー速+か嫌儲あたりから追い出された汚客さんでしょ
構う価値なし
構う価値なし
354名無し三等兵
2022/09/12(月) 18:01:15.95ID:UfwZDiea また、日本だけがミサイル更新されて中国が更新されて無いネトウヨ仮想世界の話か
何処かの古い更新されて無い情報でまたホルホルかな
現実世界では射程ボロ負け
何処かの古い更新されて無い情報でまたホルホルかな
現実世界では射程ボロ負け
355名無し三等兵
2022/09/12(月) 18:01:45.51ID:1lFE6us2 ツッコミどころ多すぎて疲れるのが分かっているから、構わない
356名無し三等兵
2022/09/12(月) 18:08:57.76ID:G5gM7JdK 六四天安门习近平熊小熊维尼
やっぱグローバルな海を影響下に置くには打撃巡洋艦が必要だったんだよな
少し前までは空母打撃群がその役割を負ってたけど流石に作戦毎に空母と艦載機とパイロットと数千人の船員を危険に晒すのはコストが高すぎる
潜水艦では投射量が心もとないし、海上からの火力投射だと長射程ミサイル積んだ巡洋艦にやらせるのが順当だと思う
やっぱグローバルな海を影響下に置くには打撃巡洋艦が必要だったんだよな
少し前までは空母打撃群がその役割を負ってたけど流石に作戦毎に空母と艦載機とパイロットと数千人の船員を危険に晒すのはコストが高すぎる
潜水艦では投射量が心もとないし、海上からの火力投射だと長射程ミサイル積んだ巡洋艦にやらせるのが順当だと思う
357名無し三等兵
2022/09/12(月) 18:13:47.53ID:Nhl92l7W ところでネトウヨご自慢の防空艦
あきづきって、中国の空対艦ミサイルの射程の1/5しか無くて
簡単にアウトレンジされて、単なる撃たれまくる的で
戦闘機まで届かないけど
こんなチンカスがなんで防空能力凄いってホルホルしてるの?
あきづきって、中国の空対艦ミサイルの射程の1/5しか無くて
簡単にアウトレンジされて、単なる撃たれまくる的で
戦闘機まで届かないけど
こんなチンカスがなんで防空能力凄いってホルホルしてるの?
358名無し三等兵
2022/09/12(月) 18:31:27.05ID:yfP7Z+dl なんつーか。東側の長射程の艦対艦ミサイルに拘るのは、自身が迎撃できない証明であるし。
西側の防空艦に手も足もでないという、宣言みたいなものだものな。
シースキマーを迎撃できない以上、これから台湾も対艦巡航ミサイル程度のものを山盛り仕入れとけば、1番ヤバい時期を抑止しきれるかもね。
西側の防空艦に手も足もでないという、宣言みたいなものだものな。
シースキマーを迎撃できない以上、これから台湾も対艦巡航ミサイル程度のものを山盛り仕入れとけば、1番ヤバい時期を抑止しきれるかもね。
359名無し三等兵
2022/09/12(月) 18:45:03.65ID:bcBfGUB1360名無し三等兵
2022/09/12(月) 18:45:49.75ID:bcBfGUB1361名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:00:59.90ID:HdDo2v0D そりゃあきづきなんて所詮フリゲート艦なんだから
地平線見通し位までしかカバーできない
中SAMが限度、技術的にかなり陳腐化しているけど
護衛艦の中ではこれでもご自慢の対空能力なんだよ
地平線見通し位までしかカバーできない
中SAMが限度、技術的にかなり陳腐化しているけど
護衛艦の中ではこれでもご自慢の対空能力なんだよ
362名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:08:02.08ID:FHf/dZ3n 正直海自のDDは対潜を軽視する中国軍には理解できない作りしてるからな
6000t台のあきづきでさえ052Dや055より圧倒的に強力な対潜能力持ってるし
6000t台のあきづきでさえ052Dや055より圧倒的に強力な対潜能力持ってるし
363名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:10:08.98ID:sB9eCRlw 潜水艦は最強兵器だもんな
364名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:20:52.45ID:XcKTaeEF 中国の潜水艦は射程600kmの対艦ミサイルがあるから
あきづきは相当なアウトレンジからタコ殴りされるだけだが
あきづきは相当なアウトレンジからタコ殴りされるだけだが
365名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:20:58.55ID:G5gM7JdK 六四天安门习近平熊小熊维尼
対潜、対空を駆使して海域を陣取る事を任務としてる護衛艦とSSM撃ってとっとと逃げるミサイルキャリアーとしてのソ連系統の艦船とでは求められる仕様が違うからね。ソ連系統の船は水上を走る攻撃機みたいな感じ
同じ軍艦と言っても性格が全く違う
対潜、対空を駆使して海域を陣取る事を任務としてる護衛艦とSSM撃ってとっとと逃げるミサイルキャリアーとしてのソ連系統の艦船とでは求められる仕様が違うからね。ソ連系統の船は水上を走る攻撃機みたいな感じ
同じ軍艦と言っても性格が全く違う
367名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:24:58.82ID:G5gM7JdK 六四天安门习近平熊小熊维尼
潜水艦で近ずいて撃つなら長射程の意味無いし、遠くから撃つならそれ他の巡航ミサイル同様対処の時間が増えないか?
潜水艦で近ずいて撃つなら長射程の意味無いし、遠くから撃つならそれ他の巡航ミサイル同様対処の時間が増えないか?
368名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:27:14.84ID:G5gM7JdK 六四天安门习近平熊小熊维尼
いけないこれは罠だね。あまりにも釣り針がデカすぎる
まさか真面目にこんなアホな事書く訳が無いしこれに反応したら荒らしの思う壷だね
いけないこれは罠だね。あまりにも釣り針がデカすぎる
まさか真面目にこんなアホな事書く訳が無いしこれに反応したら荒らしの思う壷だね
369名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:27:58.58ID:ZUiwkA+0 やべえ自衛隊、空も船も潜水艦も一方的にアウトレンジされるだけのしょっぱい装備しか無いやんか
こんなに時代遅れの装備だったのか
こんなに時代遅れの装備だったのか
370名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:28:07.48ID:aoYjuLd3 なんで早期警戒機やデータリンクを考えないんだろう?
371名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:29:35.51ID:yfP7Z+dl 潜水中の艦がデータリンクするって、ほぼ海面近くまで浮上してる事になるわけだが。
372名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:35:26.71ID:rYq5x4Dl また超音速理解ミサイルですら理解できない馬鹿だろ
検索能力無い馬鹿は少しは自分で調べろ
自衛隊が不可能だと直ぐSFの世界だと思いこむ
検索能力無い馬鹿は少しは自分で調べろ
自衛隊が不可能だと直ぐSFの世界だと思いこむ
373名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:37:40.25ID:yfP7Z+dl あ、うん。頭悪すぎて工作にすらなってないや。
374名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:44:29.63ID:1BhhNnMa 運動エネルギーの単位と計算式すら知らない
無職ネトウヨには理解できない事は沢山あって
技術力の無い自衛隊では到底実現できないような事をしてる国があると考えればいいだけだな
ここは運動エネルギーの単位すらわからない馬鹿に一から説明をしないといけない義務はないので、疑問は書く必要はない
無職ネトウヨには理解できない事は沢山あって
技術力の無い自衛隊では到底実現できないような事をしてる国があると考えればいいだけだな
ここは運動エネルギーの単位すらわからない馬鹿に一から説明をしないといけない義務はないので、疑問は書く必要はない
375名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:45:55.68ID:F4bvhNMf うーん
つっこみたいけどつっこんだら負けなのかこれ
何という地獄w
つっこみたいけどつっこんだら負けなのかこれ
何という地獄w
376名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:46:30.98ID:yfP7Z+dl なんというか、まず人語を理解しよう。そこからだ。
377名無し三等兵
2022/09/12(月) 19:47:14.82ID:yfP7Z+dl 人工無能系のAIにしても雑すぎるぜ。
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