護衛艦総合スレ Part.181

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2022/09/08(木) 11:33:41.33ID:8BOcMZyX
前スレ
護衛艦総合スレ Part.180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662090283/
2022/09/13(火) 14:09:47.19ID:gOv9nPBo
潜水艦が水中通信できるのも知らない馬鹿が、ネットで必死に自衛隊リンク通信見つけて顔真っ赤にしながら恥ずかしいドヤりしてるのが
自覚無いんだろうけど、余計基地外粘着キャラ証明してるだけなんだよなぁ
452名無し三等兵
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2022/09/13(火) 14:18:24.33ID:ZSYZx51u
>>451
用事があるんで、アンテナだせよ
というレベルの受信オンリーが通信とか笑うのだが

潜水艦同士で通信とか自爆行為

少しは勉強しろよ
453名無し三等兵
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2022/09/13(火) 14:32:01.63ID:D9m/nsrR
潜水艦用超長波通信を初めて実用化したのは日本海軍だしw
シナチョンはそんな事も知らないのかw
波長が長すぎて通信速度が遅いからデータリンクには使えないんだよ?w

すでに日本は海底ケーブルと音響カプラを使った非接触データ転送システムを持ってるし
今後は最近開発された光カプラを使った遠隔超高速データリンクに更新されていく
要するに日本の潜水艦は海底に潜んだまま高度なリンクで長距離兵器の運用ができるが
シナチョンは第二次大戦レベルの通信w
454名無し三等兵
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2022/09/13(火) 14:43:41.85ID:ZSYZx51u
>>453
音響と書いてる自身のアホさ加減は?
もういいわ
2022/09/13(火) 14:51:35.54ID:3Xfu9K1+
ここって今ネット検索したものの発表会場?
VLF無知だから今そんなに必死に検索したのか
456名無し三等兵
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2022/09/13(火) 14:52:45.74ID:D9m/nsrR
>>454
まさか音響だから使ったら発見される!とか思っちゃったのかww
海底のデータ交信数メートルのカプラの音なんか海面から探知なんてできねぇしw
データ通信は移動しながら短時間行うだけ
光カプラに更新されたら常時データリンクできるようになるけどなw
2022/09/13(火) 15:02:17.89ID:4YcK0zsq
VLF無知君は今必死に検索して、今知ったばかりの無知だからわからないだろうが、相当古い技術を今もそのまま使ってる訳は無く
今は当然違う技術もある
458名無し三等兵
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2022/09/13(火) 15:06:50.42ID:D9m/nsrR
骨董品の超音速SSMを最新だと勘違いしちゃうシナチョンが新技術を開発できるとかww
2022/09/13(火) 16:13:45.35ID:cYr9KKOH
最後に書いたら勝ちとか思ってるのだろうか?
精神病かなにかなのだろうか?
2022/09/13(火) 16:23:27.52ID:7QLpdbgT
TOYOTAはまだまだ強い
まだな
https://i.imgur.com/6MA2xSu.jpg
2022/09/13(火) 17:26:53.30ID:pmqvYjxQ
逆に言えばTOYOTA以外HYUNDAIに負けてんね
2022/09/13(火) 17:39:59.98ID:yHeM8nyQ
韓国にHYUNDAI以外の自動車メーカーは存在せんけどね
2022/09/13(火) 17:43:23.97ID:yHeM8nyQ
ちなみにその棒グラフに乗ってる日本メーカー全部足したら2400万台ぐらいになる
韓国はHYUNDAIしか載ってないので全韓国メーカー合わせた数字も700万のまま
464名無し三等兵
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2022/09/13(火) 17:57:22.80ID:D9m/nsrR
車はヒュンダイ以外鼻糞にもならないウンコ企業だから仕方ない
つか朝鮮は上位数社以外ゴミな企業閥社会でどんな上級大学出てもトップ企業に入れないと
唐揚げ屋の店員と変わらん底辺だしw

シナのガソリンエンジン搭載車の大多数は三菱エンジン搭載っていう依存社会は朝鮮人と変わらんが
2022/09/13(火) 18:05:23.87ID:KlBr9KSX
どこかの誰かが陸自輸送艦調達中止!って騒いでたけど
普通に訂正公告出してんじゃん
https://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/45-55/announcement20220810162641.pdf
https://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/45-56/announcement20220810165154.pdf
2022/09/13(火) 18:10:30.79ID:HZs/sMTj
何で護衛艦スレで自動車の話してるの?
造船メーカーはフルボッコで中韓メーカーに負けてるよ
467名無し三等兵
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2022/09/13(火) 18:19:39.90ID:ED/nTQjY
極超長波(VLF)って帯域がとんでもなく狭いよ?
1ビットの情報送るのに30秒くらいかかる。
事前に取り決めた符牒コードをやりとりするのが精一杯。
2022/09/13(火) 18:24:04.68ID:yHeM8nyQ
今治が大宇造船を滅ぼしてたっけ
造船でも中韓メーカーの市場からの排除が進んでるから
まだまだシェア伸ばせそうだな
2022/09/13(火) 18:34:59.15ID:KlBr9KSX
LINK16でもCECやEORに使えるほどの諸元やりとりするには遅いのに超長波EORとかは技術的以前に原理的に無理
2022/09/13(火) 19:13:41.02ID:yCpb522M
LVF無知だったのバレバレなのに
ネットで必死にネット検索して知ってるフリできてるつもりの極超無知がおるな
471名無し三等兵
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2022/09/13(火) 21:02:01.35ID:D9m/nsrR
百度は検索制限で役に立ちませんお願い許して(意訳)らしいw
2022/09/13(火) 22:03:31.85ID:ceIsJHHG
lvf
2022/09/13(火) 22:25:22.21ID:v6DRGYk6
極超無知はネットで調べれてさぞかし嬉しそうだが
自衛隊以外の国では中国以前から水中通信で潜水艦による長距離ミサイルは何も問題なく成功している国はある
2022/09/14(水) 06:39:53.19ID:Asixd2WS
水中のチンドン屋、海自にあっさり見つかって浮上させられザリガニのように必死に国旗を掲げた中国潜水艦
2022/09/14(水) 08:51:48.83ID:vl04hOFR
>>473
水中通信なんて自ら音波をはっするという自殺行為を
2022/09/14(水) 17:34:25.33ID:NixiP4fF
>>468
中韓は基幹産業のインフラ建設や鉄鋼生産で受注激減赤字出してるから、黒字出せる造船は手放さないよ、そう簡単には
2022/09/14(水) 17:46:39.66ID:K3n0NWU2
赤字だろ補助金ないと
2022/09/14(水) 17:50:02.92ID:bRAg2KiH
>>476
しかしまぁ西側からしたら海上輸送手段を独裁国家とその家来に握られてんのは
半導体やバッテリーと同じぐらい居心地悪いからな
2022/09/14(水) 18:07:27.92ID:DPO56xM5
>>476
韓国の造船業が赤字出しまくってるけど
2022/09/14(水) 19:22:52.16ID:5DRvaiwF
自衛隊の対潜能力時代遅れが酷いな、役に立つ兵器がほぼ無い
481名無し三等兵
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2022/09/14(水) 20:14:33.99ID:E3U5QZII
>>479
赤字関係ない
政府が金出してるからな
2022/09/14(水) 20:18:17.43ID:kxC3IWkt
護衛艦にしろ造船業にしろ記録的円安で海外からしたらピークの半額位の大バーゲンセール状態なのに
一向に輸出が伸び無いから、コストだけの問題では無いのだろう品質でも負けている
2022/09/14(水) 20:52:47.78ID:D3Rq8+/F
>>479
一時的に赤字出してもシェアを上げて独占できれば元を取るのは簡単だからな
2022/09/14(水) 21:00:45.76ID:9F8p0mDW
案の定ワッチョイなしは5毛の事実と真逆しれっと攻撃にタジタジだなwww
485名無し三等兵
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2022/09/14(水) 21:01:38.65ID:oxGiaGZb
>>476
造船も赤字で国が慢性的な補填。
2022/09/14(水) 22:11:17.67ID:B1ER2s2h
やはり海外にバンバン船も売れてる中国と違って
日本は一隻も売れてないのは
オーストラリア潜水艦輸出のように根本的に性能が足りて無いからだろう
潜水艦も実際にはたいした性能ではなく、コンペでボロ負けしてしまった
2022/09/14(水) 22:23:33.45ID:Ag0nodX+
>>481
>赤字関係ない
その赤字補填のドル資産が韓国政府から無くなりつつあるの
2022/09/14(水) 22:40:38.02ID:I6Ppoutd
韓国の武器輸出も凄い、あんだけ需要あって特需もいい所なのに
世界中で韓国の武器が必要とされて足りない位なのに、日本の武器は見向きもされない
2022/09/14(水) 22:47:07.92ID:TxZf3+S/
装備品移転三原則があるから。。。
2022/09/14(水) 23:17:54.30ID:HAi9Usts
そうりゅう型が盛大に売り込みに失敗したオーストラリアに今韓国が潜水艦売り込みしていて
これが通ると日本の潜水艦技術は韓国に大きく遅れている事の証明になってしまう
491名無し三等兵
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2022/09/14(水) 23:23:44.95ID:5VnAmUlA
CSGがBCSGにならねぇかなぁ
やっぱ順当に巨大化して行くと思うんだよな
だって空母打撃群の代わりをする訳だからその分の目も電力も弾薬搭載量も拡大しないと間に合わないからね
492名無し三等兵
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2022/09/14(水) 23:25:44.44ID:5VnAmUlA
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1656282035
潜水艦スレへどうぞ
2022/09/14(水) 23:40:05.23ID:aQY8fsil
ところで、このスレって180スレも消化して海中から対艦ミサイルの話がでてから数日経っても
そうりゅうが水中から対艦ミサイルを撃てる事も知らない
海自の装備すらロクに知らない馬鹿達のゴミ溜め情報しか無いの?
494名無し三等兵
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2022/09/14(水) 23:43:56.39ID:5VnAmUlA
そりゃ荒らしに居着かれててる訳だし
それ言った所でギャーギャー騒ぐだけだから皆静観してるんでしょ
495名無し三等兵
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2022/09/14(水) 23:56:57.32ID:4++I1OuG
>>490
そうりゅうベースの潜水艦を蹴ってフランスの原潜ベースの通常潜水艦にして
また蹴って米提案原潜ベース案になって迷走中とはいえ朝鮮製になるなんてあり得んw
うな重の予定をエイの朝鮮刺身にするようなもん
2022/09/15(木) 00:13:01.26ID:QWAQDmnd
え?あの愛国粘着してIDコロコロしてスレの70%以上を埋めていた基地外って
あんだけ自衛隊凄いしてて、実は自衛隊の装備すらロクに知らなかったって事?
本当はネトウヨでも無く中国の工作員か何かなんで自衛隊を落とめたいのでは?
何時も日本語怪しいし
2022/09/15(木) 00:40:07.57ID:Sv62fAw4
確かにあの愛国粘着さん何時もネトウヨのフリしてるけど
自衛隊の装備全然詳しくないし
あの人のフリから何時も自衛隊がたいした事ないのバレるし
やっぱり実は五毛だったんだな
全て合致がいく
498名無し三等兵
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2022/09/15(木) 00:49:52.18ID:Xo/Bz62j
自衛隊に詳しい奴は海自の潜水艦乗りはミサイルを撃ちたがらないという話くらい知ってる
魚雷で目標を一撃で沈める技こそ至高の潜水艦乗り
2022/09/15(木) 01:47:26.85ID:muuKgZor
>>367
>>371
無知くん達

>>498
が全部答えてくれるそうだから好きなだけ粘着して聞いていいぞ

あれれ?いきなり前みたいに基地外粘着しなくなっちゃったぞ?どうしてなんだろう?
4人共何処に消えたのだろうか?

4〜5人は確実にわかんないわかんない24時間粘着連呼してたのに、何故か忽然と居なくなってしまった
どうしてだろうか?
2022/09/15(木) 01:48:58.68ID:muuKgZor
あと
>>414
>>452
もそうだな、四人共好きなだけ質問してくれ

全部謎が解けるのを応援してるぞ
2022/09/15(木) 01:52:12.53ID:4YQ4SX5+
複数の艦艇での連携が取れてない段階で普通の対艦ミサイルを撃ったって
艦載ヘリに追い回されるだけのような気がするし・・・

一応統制を取って発射できることを前提で装備しているんだろうけど
海自ってそれを出来るほど潜水艦の集中運用を出来るんかね
2022/09/15(木) 02:01:19.62ID:RtUICayI
>>501
机上演習で海自SS単艦が最後っ屁みたいに対艦ミサイル放ったことはあるそうだぞ
まったく効果なしの判定だったが

SSにVLS載せるなんて話も出てきたし、本格的に運用しようって機運は出てきてるみたいだが、現状では万が一使えればみたいな機能なんだろう
重視してきた同時弾着射撃だって以前はともかく、陸海空で連携していると信じたい
2022/09/15(木) 02:04:37.39ID:Pi30/uq4
潜水艦の利点全消しだものな。
2022/09/15(木) 06:16:17.32ID:IH5t/Bri
騒音まみれの中国潜の位置なんぞ初めからバレてるから
通信したところで今更だろう
505名無し三等兵
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2022/09/15(木) 06:58:04.23ID:Xo/Bz62j
以前から自衛隊の潜水艦に搭載されてるUGM-84Cハープーンは攻撃レンジの補完用だけど
調達と装備の始まってるUGM-84Lハープーンブロック2は精密対地攻撃ができるバージョン
沿岸部の敵基地先制攻撃能力を整備する事が決まったんで導入された
2022/09/15(木) 07:13:25.48ID:b4cWqRt0
バージニア級ブロックVがVLS40セルに拡大するみたいだけど
海自次期SSも大型化で12SSM改を相当数積むようになるかもな
507名無し三等兵
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2022/09/15(木) 07:52:59.98ID:Xo/Bz62j
12SSMはハープーン用水中発射カプセルに入らないんで新しく開発しないといけないから
潜水艦用バージョンが作られるか分からない

自衛隊の潜水艦は海底で待ち伏せ攻撃に特化してると言われるけど実際は哨戒から機雷戦まで
多数の任務をやるんで魚雷室に機雷も載せる
VLSにミサイルを入れるとその分機雷を増やせる

ちなみにFFMは掃海能力の説明ばっかりだけど高機能機雷を緊急敷設するのも重要任務
自衛隊の機雷戦能力は結構凄い
2022/09/15(木) 10:31:56.13ID:4eAgyU+L
>>506
SSとは別にSSGを作る方向になるかもなその場合は
509名無し三等兵
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2022/09/15(木) 13:18:03.13ID:spkrB38O
SSGとかアホらしい
そんなことするくらいならVLSランチャーセットを牽引して持ち歩いたり
どこかに係留しといて使えっての
2022/09/15(木) 15:29:51.34ID:Rqj2Su4N
韓国はVLS付きの世界初AIP動力SSBを既に就役させていたな
日本だけがSSBが無くもっとも遅れている
日本の潜水艦はできる任務の範囲が限られていて、世界の流れから大きく遅れている
2022/09/15(木) 15:44:29.00ID:6vLCbT/2
>>510
米軍の次期SSNはVLS廃止される可能性有り
2022/09/15(木) 16:16:34.55ID:4LrMn3xB
豪も韓国の潜水艦を評価した点で
今更任務が限られるそうりゅうのような潜水艦には目もくれず
作戦任務の用途の広さが評価対象

今時潜水艦と軍艦が直接対峙するような事例は減り
このような時代遅れの兵器は需要が減る一方
513名無し三等兵
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2022/09/15(木) 16:20:59.35ID:2GaojXpc
突っ込んだら負けなのかこれw
2022/09/15(木) 16:25:00.40ID:oS7RaQgK
まさか韓国にすら潜水艦技術でボロ負けしていたのか
自衛隊いい所無しだな
2022/09/15(木) 16:29:56.62ID:HxU0lTNs
>>513
フランスは韓国(迫真
2022/09/15(木) 16:39:16.73ID:acylhKmb
屋久島で領海侵犯か
2022/09/15(木) 16:51:46.67ID:0SVTI0pT
あーあ測量艦じゃないかwww
これは屈辱的すぎる
こりゃもう国防に関わるデータ取られまくったな
自衛隊ではもう中国に敵わないのが証明された
2022/09/15(木) 16:56:09.34ID:Pi30/uq4
はなほじ
519名無し三等兵
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2022/09/15(木) 17:01:56.39ID:G0pmRe6l
あきづき型って輸出に本腰入れればわりとベストセラーになりそうよね
2022/09/15(木) 17:02:47.25ID:Tne1UiXt
今の音響観測だど海底にあるケーブルやらの情報も全部筒抜けなんだろうな
開戦と同時に海底ケーブルは全部役に立たなくなるのか
521名無し三等兵
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2022/09/15(木) 17:45:01.20ID:Xo/Bz62j
中継器で直径15cm光ケーブルは直径4.3cmの海底ケーブルを音響探査で探すのかw
自前で海底ケーブルも引けない原始人は大変だなw
522名無し三等兵
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2022/09/15(木) 17:46:07.25ID:2jwcoYYQ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1656282035
潜水艦の話なら向こうでどうぞ
523名無し三等兵
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2022/09/15(木) 17:58:50.01ID:2jwcoYYQ
https://www.mod.go.jp/atla/soubi_system.html
こう言うの欲しいなぁって物ばっか開発してるね。派手な物から地味な物まで
524名無し三等兵
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2022/09/15(木) 18:02:16.26ID:Xo/Bz62j
前にウクライナスレでイーロンマスクのスターリンクがウクライナに利用されてる話が出て
プーアノンがロシアやシナの衛星破壊ミサイルで落とせるwとか吹いてたのを思い出したw

ミサイルの1/1000の価格の現在およそ4,000基→12,000基のマイクロ衛星を撃ち落して回るのかw
国が破産しないといいなww
海底ケーブルとか民間衛星とかドローンとか民生品に敗北するロシアシナチョン兵器w
525名無し三等兵
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2022/09/15(木) 18:04:58.95ID:Xo/Bz62j
すまん1/1,000の価格じゃなくて1/10,000の価格だったわw
526名無し三等兵
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2022/09/15(木) 18:08:08.79ID:2jwcoYYQ
https://www.mod.go.jp/atla/jisouken.html
ここにある見通し外レーダーの研究ってのが気になる
527名無し三等兵
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2022/09/15(木) 18:15:51.90ID:Xo/Bz62j
超水平線レーダーなら米軍が沖縄に引っ張って言ってシナチョンが火病起こしてたなw

日本は大戦前に陸軍が配備したワンワンレーダーですでに実現済みという衝撃w
原始的なドップラーレーダーなんで精度は低かったがw
2022/09/15(木) 18:20:04.20ID:mSm/ROm0
潜水艦の対地上攻撃だと陸からの反撃はほぼ不可能
哨戒機や軍艦の索敵範囲外から一方的に攻撃できる
韓国のSSB潜水艦は自衛隊の潜水艦より遥かに使い勝手がいいなこれは羨ましい
2022/09/15(木) 18:21:58.65ID:9e6Uekm5
>>490
> これが通ると日本の潜水艦技術は韓国に大きく遅れている事の証明になってしまう

仮定が前提だと何でも言える
2022/09/15(木) 18:25:56.02ID:OKgnGG7l
しかしこんだけ領海や領空入り放題だと、開戦時に目の前で無人機とか無人船でバカスカ撃ったり爆発させて護衛艦沈めればいいだけじゃないの?
531名無し三等兵
垢版 |
2022/09/15(木) 18:37:00.80ID:2jwcoYYQ
潜水艦での対地攻撃だったら巡航ミサイル積んだオハイオ級原潜を数隻用意して攻撃とかじゃないと投射量がね
通常潜が魚雷発射管から発射しての攻撃だったら高価値目標ピンポイントでとかじゃないと
例えば遠洋の基地にこっそり近ずいて数発撃つみたいな使い方しか出来ないでしょ
そもそも普通に沿岸都市・港湾・基地攻撃するなら陸海空からのスタンドオフミサイルでいい
2022/09/15(木) 18:54:21.46ID:bjIeg3or
自衛隊の対艦ミサイルは単に時代遅れの亜音速で射程も短いからたいした効果が無いだけで
中国のは対潜ヘリの範囲外から、遥かに撃墜が難しいので
哨戒機が無いか周りと連携運用すればノーリスクで一方的な攻撃が可能
533名無し三等兵
垢版 |
2022/09/15(木) 19:04:18.07ID:2jwcoYYQ
潜水艦と搭載兵器の性能に関しては可哀想だから触れないで置くけど使い方の話ね
どっち道投射量は限られる訳だからね
核搭載のSLBM使うなら話は別だけど
2022/09/15(木) 19:12:47.78ID:ahbzFP/J
搭載兵器も含めた時代遅れからそうりゅうは豪での売り込み盛大に失敗したもんな
世界基準で比べるとコンセプトも含めてかなり遅れてるのだろう
2022/09/15(木) 19:14:33.66ID:5EdbnScz
まぁ10年以上前から海自潜にもVLS搭載を!って主張してた元海将結構居たよね
世艦の潜水艦特集書いてた人とか
2022/09/15(木) 19:24:44.87ID:W5MCwsPc
海自潜水艦は伝統的に対潜が主任務だからVLS積む必要も意味もない
基地攻撃能力の付加が決まればやればいい
537名無し三等兵
垢版 |
2022/09/15(木) 19:30:14.65ID:2jwcoYYQ
世界基準ってそれ日米英
中露は言わずもがなとして欧州、主に独仏は地中海と東大西洋での運用を前提に水上艦も潜水艦も作ってるしなぁ
もちろんインド太平洋にも来たりはするけどさ
538名無し三等兵
垢版 |
2022/09/15(木) 19:36:44.20ID:Xo/Bz62j
シナチョンてなんで乗員が乗船拒否するように欠陥潜水艦つか作れないのに射程が長いw(カタログ詐欺)
なんて実戦で役に立たない事を自信満々で誇らしげに語るんだろうw
539名無し三等兵
垢版 |
2022/09/15(木) 19:40:44.43ID:YjkgMJvh
サンライズ BENNIE K

https://youtu.be/9WQ6vgHkyxo


装甲騎兵ボトムズ(そうこうきへいボトムズ、Armored Trooper Votoms)は、日本サンライズ(現・サンライズ)制作のロボットアニメ(SFアニメ)。テレビシリーズが1983年4月1日から1984年3月23日、テレビ東京系ほかで放送された。全52話。


アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。



主人公とその仲間たち

キリコ・キュービィー
声  郷田ほづみ
本編の主人公。 ギルガメス暦2326年7月7日生まれ。ギルガメス軍の「メルキア方面軍」曹長。一時は第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1(通称「レッドショルダー」)にも所属していた。生まれながらの孤高のパーフェクトソルジャー(PS)でありワイズマンの後継者である異能者。キリコが極秘作戦の最中、偶然フィアナと出会い、心の暗闇に光をあてられたところから物語が始まる。
2022/09/15(木) 20:01:25.79ID:WNpBESOV
魚雷は位置バレするから
より近距離で見つかる魚雷のほうが生存性はかなり低い
2022/09/15(木) 20:12:04.34ID:W5MCwsPc
ミサイル撃った時点位置丸バレなのに何を言ってんだ?
2022/09/15(木) 20:25:35.59ID:IH5t/Bri
魚雷は発射音も静粛化進んでるんで言うほどバレない
2022/09/15(木) 20:44:07.93ID:S7ySzfEP
ミサイル撃ったのはどうバレるの?
544名無し三等兵
垢版 |
2022/09/15(木) 20:45:53.82ID:malu7N62
魚雷管発射カプセルの軌道や、射出タイミング弄ればどこから撃ったか特定できないだろう
36発くらい撃った後に転進して、定刻に全弾射出とかすればVLSより有利に使える

誘導機雷敷設するような感じと同じ
2022/09/15(木) 20:46:04.99ID:nMGG5WIt
さすがに海面突き破る音は誤魔化すの難しいねぇ
2022/09/15(木) 20:46:15.13ID:LjEJJOiV
魚雷は直ぐバレる
簡単にあらゆる手段で反撃される
2022/09/15(木) 20:46:44.69ID:IH5t/Bri
魚雷撃つ前からすぐにバレた中国潜っていったい
2022/09/15(木) 20:48:12.26ID:LjEJJOiV
それは西側の性能の低いミサイルだな
バレるような短射程しか無いから
2022/09/15(木) 20:49:48.52ID:IH5t/Bri
魚雷もミサイルも撃つ前からすぐバレた中国潜は
2022/09/15(木) 20:49:49.51ID:X0a4io3b
西側の射程の短い魚雷では近づく前に沈められるな
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