護衛艦総合スレ　Part.181

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 11:33:41.33

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662090283/

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 08:46:22.00

>>677
SPYにそんな括りは無いよ
SPY3はXバンドだし、SPY6はSとXバンド両方

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 08:48:36.26

>>690
酸化ガリウムは安価に作れても熱耐性が低いのがなあ
やはり窒化アルミニウムやダイヤモンドによる素子が2030年代の本命だろ
ttps://i.imgur.com/3mJhQES.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 08:54:34.58

>>692
いやいやw耐熱性が低いんじゃなくて放熱性が低いw
つかもうシリコンカーバイトやダイヤモンド放熱素子に貼り付けて放熱効率を上げる技術ができてるし
元々広域レーダー用途は液冷だしw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 08:57:08.07

>>690
>将来軍用レーダーも日本製
SPY-7に日本製素子はLM社の東京営業のセールストークだけ。
米国で検討はされたが、(米議会の反対で？)米国製厳守だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:02:48.27

>>694
レーダー素子の調達価格が1/10,000とかなら米議会も黙ってられないだろw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:13:22.48

ほぼSバンドのSPY7だけあってもイージス艦の構成要素の極一部だけにしかならないからなぁ
ここから他バンドのレーダーとの気の遠くなるようか連携、統合作業が必要になる。
対潜とか対艦を省くのはその為、ここまで手を出したらとんでもない金額になるる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:18:39.76

別に気が遠くなる作業はない
元々そういうものと連携する前提でイージスシステムが作られている

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:23:16.82

気が遠くなるってのは海自艦のように、イージスでない護衛艦に
必要なものを搭載して連携させなきゃいけない場合だな
自業自得
なーんも考えないまま米軍のパクリと国産で入れ替えなんかやってるから

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:24:03.14

かつてイメージセンサーはCCDが市場を席巻してたし軍用品も全てCCDだった
現在主流のCMOSは汎用チップと同じ工程で作れるので安いけどノイズに弱く綺麗な画像が撮れなかった

そこでCMOSの撮像素子部分に画像補正LSI素子を貼り付けてCCDと遜色無い画像精度を発揮する技術が登場
遥かに安価に作れてCCDの代わりにポン付けで済む現行COMSはあっという間に市場を席巻
かくしてCCDを採用するメーカーは消滅し生産も終w

酸化ガリウム素子レーダーが普及したら窒化ガリウム素子レーダーの用途は液冷できない限られた広域レーダーだけ
衛星搭載とか限定になるんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:26:07.54

>>697
そんな前提は無い

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:29:13.88

>>700
イージスシステムってのを勉強しようねｗ
CIWSから艦砲から対空ミサイルから何から何までセットのシステムが最初っから組み込まれてんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:32:37.23

>>688
ハープーンは台湾が山程配備させるからなぁ(…山の中に？

そんなんで簡単に沈められるとなるとかなり深刻な状況に
成る人達がいるんですよ、80-100km射程の
ハイマースの投入程度でガタガタになった亡東側大国みたいに

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:47:36.92

SPY7 コンペ落ちの出来損ないに、日本製のイマイチ側の窒化ガリウムつけただけだからなぁ

レイセオンの元々優秀なのに、低空用補助で日本製性能いい側を取られた残りカス

単なる粗大ゴミ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 09:55:50.99

いつ祖国に帰るんだい？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 10:10:28.19

シナチョンはマグネトロンより長寿命なだけでAESAレーダー素子も消耗品だと知らないのかw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 10:14:08.71

日本は何でこんな粗大ゴミのSPY7の導入急がないとダメなのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 10:26:34.05

SPY-6が何時手にはいるか分からない欠陥品だからだよ
時間を大金で買うか、国産システムに変えるか、SPY-6を買えるまで待つかの三択だぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 10:31:29.88

>>701
それは後付けだがなw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 10:35:16.25

SPY-7はイージス武器システムとの統合は為されてるけど戦闘システムとの統合はこれからじゃね

まぁ、そっちはスペインとカナダのカネでやるんだろ
日本としてはイージス武器システムが動けば問題ないし

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 10:37:22.13

>>708
後付け前はイージスシステムではなく別名
全部込々になったからイージスシステム

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 10:43:07.93

まあSPY-6にしても国産SSMやN-SAM、FCNとの連接やそもそもJ仕様が必要だってので別途コストはかかる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 10:49:35.15

SPY-6ってただのレーダー機器なんだが？ｗｗ

イージスシステムやFCSの名称やバージョンでも何でもねーぞ
何混同してやがる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 11:00:23.79

>>706
今さら何周遅れの話だよ
契約しちゃったからだよ、破れば巨額の違約金が発生する
誰も責任取りたくないわけ
7だって陸で使えば優秀なんだよ
各種試験だってあっちもちだったのに
怠慢とワンマンで混沌となり、こうなっている

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 11:08:43.86

>>697
>元々そういうものと連携する前提でイージスシステムが作られている
こういうレベルの連中と仕事すると大変だろうなぁ
AUの基幹とか、どこかの銀行はそれぐらいだろうか
障害でNHKニュースになるレベルであれだからね
作られている前提から出発して、ありとあらゆる審査・結合試験・艦上試験・実射試験でお金と時間がかかるんだよ。
完成して制式化されている場合は、組み立てて簡単な確認試験をして、実射1発で済むだろうけどね

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 11:09:52.15

あー、そろそろ夏休みも終わるのですねー　　　。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 11:12:28.00

>>714
ただの試験じゃんｗ
そんなの当たり前の作業

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 11:55:35.29

アレだ、家電とか乗用車とかみたくリピート品なら検収作業なんか要らないと思ってるんだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:06:05.93

欠陥品のSPY7を積んだAA艦はアショア相当能力以外はお粗末なの確定だな
対潜どころか対艦なんてできやしない、アーセナルシップとかなる訳無いガラクタ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:10:24.10

まあ海自がSPY7導入を急ぐのもわかるけどな
陳腐化が目立つSPY1では055型どころか052Dにすら
探知距離で負けてしまう、日本のイージス艦では
052Dにすらミサイルの射程も速度も更にレーダーの性能すらフルボッコに負けてしまっている

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:21:24.56

>>718
流石にspy7以外にも争点つけないとモロバレだよ？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:28:01.12

>>718
スペイン　カナダ「は？」

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:50:27.46

スペインのがイージスだと思ってる池沼おるんやな
レーダーだけ売り込むって当たり前の事を考え無いんだな

SPY7はあくまで部品なんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:55:55.44

そうそう
で、AA艦なんだから他のレーダーとFCS搭載してんだし
それでアショア以外はお粗末ってのをSPY7のせいにしてたりアホな奴

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:56:16.17

カナダのもイージスと言うには微妙な構成だな
裁判でいろいろ揉めてて最終的にどうなるのかようわからんけど

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:56:21.58

>>722
スペインのボニファス級フリゲートは戦闘システムとしてイージスシステム搭載艦なんだが……

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:57:02.94

>>719
SPY―7と海自は無関係

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 12:57:51.30

>>725
ソースは？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 13:02:45.82

搭載艦作るのに艦発隊が絡まないなんてありえんよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 13:03:22.83

>>724
http://www.canadiandefencereview.com/news?news/3427
今年の七月にカナダ政府から公式指定されたようなのでその心配はほぼないだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 13:04:38.78

>>727
Spain Awards Lockheed Martin $519m For F-110 Aegis & SPY-7 Radar Systems
The U.S. Navy, on behalf of Foreign Military Sales (FMS) customer Spain, has awarded Lockheed Martin a $519.1 million contract to support AEGIS and SPY-7 systems for the future F-110 frigates of the Spanish Navy.

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 13:07:55.06

>>728
ねえよ、アホ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 13:11:39.98

>>730
よく資料読みなよ、イージスは確かに搭載してるが
情報処理装置の中核は別だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 13:18:28.38

>>732
El programa SCOMBA, Sistema de COMbate de los Buques de la Armada, es el sistema unificado de combate con el que desde 2010 van equipados la mayoria de los buques de la Armada Espanola.

Xバンドや3Dレーダーもあるイージスシステムじゃん
海自よりマシかも

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 13:31:03.73

>>732
せやな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:04:45.29

どんなソース出されても「それはイージスじゃない」って言うだけのお仕事です

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:11:46.88

>>733
何処をどう読んだらそうなるんだ？

そのソースに書いてあるSCOMBAがC4の中核って書いてあるだろ

イージスがC4のメインではなく

SCOMBAがXバンド他を制御してる中核

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:14:59.98

>>736
馬鹿か
そのSCOMBAが、イージスシステムそのもの

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:17:01.26

>>737
アホ開発会社も完全に別もののスペインオリジナルだよ
日本が導入しようとしても手に入れれものでは無い

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:18:24.62

ちなみにカナダも同じ構成で
カナダオリジナルのCMS330が中核

どちらもイージスシステムの極一部　IAFLのみを搭載してる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:23:00.72

>>739
お前「イージスシステム」って何だと思ってんの？

スペインオリジナルのイージスシステムってわかってて、それはイージスではないとか
イージスのごく一部って・・・バカとしか思えない
アメ公のオリジナルのをイージスシステムだと思ってんのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:25:10.08

>>740
馬鹿過ぎる
SCOMBAとかはあくまでソースや技術移転だけ受けたもので

システムの試験やら保証は全て自国で行う
結局テストや整合性はそれぞれの国で自費で行う

アメリカでのテストや保証等は当然受けれないんだよ馬鹿

スペインは全部自費でやってるだけ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:39:47.01

SCOMBAとかかなり前のイージスベースな上に
スペインがオリジナルでいろいろ入れまくったせいで
今じゃイージスとの互換性なんて極一部レベルじゃない
これをイージスと思ってる池沼がおるとは

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:49:00.55

>>741
相当バカだな
「イージスシステム」という概念の中に、アメ公の手が入ってなきゃいけないというものは何にもない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 14:59:56.44

>>743
相当アホだな
これらはあくまでイージスシステムの派生品でしか無い
紛いものだよ

そもそもカナダもスペインも装備はSM2止まりで
MD機能は無い
あくまでちょっと性能のいい対空レーダーに更新しましたと言う話で
テスト項目自体がたいして無いんだよ

アメリカの最新のイージスシステムは反映されていない
SPY1で運用してたオリジナルシステムにSPY7ポン付けしただけに近いもの

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:03:38.96

>>744
派生だろうがイージスはイージス
何言ってんだか

BMD機能は最近統合されたオプションにすぎん
それで否定するなら初期の全世界のイージス艦はイージス艦ではないと言わなきゃいけない
お前はそういうことを主張してるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:08:47.30

>>745
イージスシステムでアメリカがやってる保証とかテストが
何わやってるのかわからない無職には永遠にわからないんだろうが
派生品は派生品であって
イージスシステムでは無い

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:10:05.12

>>745
BMDの説明苦し過ぎるぞ基地外
日本語になってないんだが

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:16:55.48

スペインもカナダもSM3どころか、SM6も積む予定無いもんな

あくまでレーダー変えて、既存の武器と運用テストして終わりみたいので
ホント最低限の変更のみ
しかも両国共独自C4

とてもじゃないが日本のAA艦と比べるものでは無いな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:19:48.95

ホッチキスみたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:21:29.35

カナダのCMS330なんかはハリファックス級やニュージーランドのアンザック級にも載っている戦闘システムだしな
それとSPY-7を繋いだらいきなりイージスシステムに化けるのか？わけがわからん

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 15:24:30.40

SPY7擁護派が墓穴掘ってる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:09:26.18

>>743
これは馬鹿すぎて笑う

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:17:05.60

>>748
スペインは16セル中
ESSM2 12セル48発
SM-2 4発

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:23:55.08

>>750
イージスシステムや他のFCS搭載してることと
それにSPY-7とは何も関係がない
SPY-7はただのレーダーだ
システムとしての性能が上がるだけであって、イージスでないものがイージスになるというキーでも何でもない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:34:29.61

お゛っ！お゛お゛お゛っ！😭😭😭
喧嘩はもう辞めてよぉ😭😭😭

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 16:40:16.18

>>746
イージス艦一覧ってググってみな
そこには単なる個別防空艦や、独自のなんちゃってイージス艦やミニイージス艦の名前はない
ちゃんとしたイージス艦だ

カナダのも違う
正式にSPY-7載せて、イージスシステムを取り入れてないからだ
CMS330ではイージスにはなり得ない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 17:35:31.26

マスゴミや軍事評論家wがシナチョンのナンチャってPAR搭載ウンコ欠陥艦までイージス艦(キリッとか吹くから紛らわしくなる

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 17:47:09.81

>>756
ググってとかまたソース無しで適当に法螺吹き
上でいろんな人に指摘されてる事の解答になってなくて苦し過ぎるよ
PSY7擁護またまた失敗

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 17:49:45.48

さ…PSY7

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 17:56:42.91

>>758
ググれば済むことをソース無しとしか言えんの？
脳無しな奴w

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 18:32:21.72

>>757
それこそ海自のポンコツFCSがそれだろw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 19:30:47.83

>>760
結局ソース出せないでやんの、みっともなくて糞ワロス

ソース無しでイージスって言ったらイージスなんだからwww

毎回出すソースが何時も読み込み不足、理解不足の低知能ソース連発でどっちかしか無い
怪しいソースばっかり

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:04:57.73

>>761
は？w自衛隊のはミニイージスと言われてイージス艦の護衛までする優秀艦なんだがw
シナチョンの亜音速対艦ミサイルすら防げないウンコ泥舟と一緒にするなよ？ww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:13:34.70

>>763
やっぱりSPY7擁護派
海自のポンコツFCSのミニイージスまでイージス言い張る池沼しかいねえ
出来損ない低性能ミニイージスwww

： · 2022/09/17(土) 20:16:19.14

>>2
それはっきり言ってカッコ悪い。
ステルス考慮したやつ出してくれ。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:25:35.69

>>764
やっぱりシナチョンは低脳だなww
ミニイージスはイージスより遥かに安価でイージス艦のような多目標対応能力を発揮する事に
対して畏怖と尊敬を以て呼ばれるようになった敬称

シナチョンのナンチャってイージスのように張子の虎で見掛け倒しの紛いモノとはわけが違うwww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:26:07.42

>>763
そんなに優秀なら海外から引き合いもあるはずだがなw
もう既に生産停止の実戦では使えそうもない欠陥品

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:36:14.63

>>766
それを言うなら、FCS-3やOPY-1も見かけ倒しの紛い物だよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:39:16.86

>>767
やはりシナチョンは無知だなw
日本は武器輸出三原則で兵器の輸出を自粛してたから海外で採用されなかっただけw
シナチョンと違って他の国は他国の自主性を尊重するからなw
しかも生産停止てw日本では上位互換製品ができたら過去の製品はフェードアウトするんだが
さすが後進国のシナチョンは事情が違うんだなw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 20:42:16.38

>>768
何を言い出すかと思えばww
FCS-3はおろか遥か昔にリリースされたSPY-1にも遥かに及ばないシナチョン製品と
比較するのも馬鹿らしい差なんだが？ww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:17:06.66

以前○芝が出してたトースターを買ったのよ
まあメーカーは国産ならどこでも良かったんだが箱を見て嫌な予感はしたw
箱にはあろう事かmade in chinaの文字w
そう今では珍しくないシナチョン工場で作られた製品だったww

箱から出してみると何か板のようなモノがガタンと落ちた
見るとなんとトースターの扉が外れて転がってたww
扉の下にピンが付いててそこを支点に開くタイプなんだがあろう事かピンが最初から付いてなかったwww

当然クレームを入れて交換したのだが東○からワザワザ社員が来てシナの工場は日本人の出向社員が見てる時しか
手順通りで作業しないんです><;と内情を話してくれたものだw
シナ製というだけでもう信頼性が無くなるそんな国が他国の製品を蔑む滑稽といったらwwww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:30:48.54

>>766
張子の虎のミニイージスの説明はもういらんよ
中SAMが限界の交戦距離のみみっちい個艦防御しかできない
オワコンFCSの話とか眠くて仕方ない

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:33:48.38

>>772
トースターの組み立てもまともに出来ないシナ原住民はミサイル撃つたびにチャイナボカンや
戻って来て自分に当たらないかとヒヤヒヤスリルを楽しめるから日本の兵器を見ても退屈するのは仕方ないww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:38:20.90

結局シナカスはイージスシステムってのが何を指すのかすら知らんかったってことだな

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:39:24.56

ネトウヨご自慢の防空艦あきづき　→ 中SAMしか積めないオワコン艦でたいした対空交戦距離は無し

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:41:00.24

>>771
ジジイの自分語り要らないから

そんなのは、単に東芝の品質管理が現法で機能してないだけ
東芝の無能さの象徴

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:41:15.01

まさかこんな低スペック艦が海自ご自慢の防空艦とかショックだわー

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:45:13.78

>>773
え？海自のイージスってのはこんな交戦距離の短い低スペック艦の事を言うの？
これじゃ一方的にタコ殴りされるだけだな。

海自よわっ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:48:29.64

>>776
社員が説明してただろw日本人が監視して無いとまともに作業ができないんだよ
品質管理は日本人が見てる時しか不可能w
むしろシナ人しか居ない工場ではトースターレベルの製品すらまともに作れないww

シナに工場を作った他国の企業はあまりの歩留まりの悪さにヘキヘキw
ずっとマシなマレーシアやフィリピンベトナムタイ辺りに生産拠点を移してる
シナは出て行った外国企業の作った工場を接収して自国で同じ製品を作れるアル♪と
勘違いして欠陥商品を作り続けているww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:49:50.64

>>770
日本のゴミミニイージス
チンカススペック過ぎてワロタ

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:52:50.74

>>777
>>780
シナチョンは絵空事のシナ製カタログスペックをホルホルしてればいいよw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:55:23.76

>>781
あきづきって防空艦じゃなくて
中国艦にアウトレンジから一方的にタコ殴りにされる
目標艦だっけ？
イージスっての目標艦の事を言うのかい？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:58:40.64

あきづきって054型にも劣る低スペック艦のこと？

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 21:59:30.00

>>782
シナチョンの言うアウトレンジは日本の攻撃が届かない遠距離でシナチョンウンコ泥舟が
チャイナボカンで蒸発する事だからなw
日本は手も足も出ませんわw
あ人道的救助は拒否しないよ？www

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:01:59.32

>>779
なんだヘキヘキって
無能w

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:04:08.30

>>785
ああ日本人がシナチョンを調教する時に苦労するからそう言うんだ
シナチョン同士なら日常だからそんな言葉は無いんだなww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:07:58.26

ちなみに日本人がシナチョンを監視してると見てる間だけはまじめに働くんだが
監視をシナチョンに任せると監視役が超威張って部下を虐待しだすから余計に作業が進まなくなるw
シナチョンしか居ない工場なんか地獄だろw
まともな製品が作れるわけがないwww

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:11:56.24

>>786
へきへきでなぜか変換しないのアホだろ
辟易だよバーカ

誰が組み立てたにしろ、クソみたいなトースターが製品として出荷されたことが、東芝の品質管理がダメな理由
住友重機械の機関銃とか、不祥事だらけの三菱電機とかデタラメな兵器作ってる日本の会社は多い

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:20:55.24

>>788
シナチョンに漢字は難しいと思って気を遣ってやったんだが？ww
なにしろシナ人は自国語を覚えるためにまずアルファベットを覚えないといけないんだぜw
文字を持たない原住民レベルの哀れさww

しかもmade in chinaと箱に書かれていれば検品も箱詰めもシナでやってると知らないとかw
そりゃシナで品質管理してるんだからシナチョンクォリティーになる罠w
シナチョンに工場作った企業の判断ミスw

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 22:23:57.22

>>789
三菱造船の品質があんまりにも悪くてシナチョンメーカーにフルボッコされて
もう日本メーカーの船なんか誰も買ってくれないよ

護衛艦総合スレ Part.181

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