ウクライナ情勢 590

2022/09/13(火) 00:45:17.65

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/
ウクライナ情勢 586
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662907470/
ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/
ウクライナ情勢 589
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662980248/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/13(火) 07:03:58.69

ロシア連邦のアジア系共和国ってロシアに帰属意識あるんかね？

スラブの巻き添えで死にたくないだろうし

2022/09/13(火) 07:06:08.28

>>891
殆ど人いないでしょ
シベリアから極東のロシア人も沿岸部か都市にしか住まないし

2022/09/13(火) 07:07:27.59

武器持たせて撤退認めたら川の反対側からヘルソンを丸焼きにする未来しか見えない
さすがに2万人の戦力の全解放はないわ

2022/09/13(火) 07:08:05.79

右回りで掃除してるみたいだからクリミア半島は最後なのかな

2022/09/13(火) 07:14:59.62

>>890
突破戦であることは間違いない
浸透は（斥候がある程度やってるだろうけど）主体ではない
縦深攻撃はしていない

2022/09/13(火) 07:15:30.06

>>428
合宿免許で戦車運転レベルだな

2022/09/13(火) 07:15:33.90

さすがにドネツクとか落とすのは時間掛かるだろ
相手の本拠地だしそこそこの都市だ

2022/09/13(火) 07:17:38.79

正規の士官を多く失っているのも大きいだろうね

2022/09/13(火) 07:18:22.64

つい数日前まで今年中に終戦は流石に無理って流れだったのに、
今年どころか今月中もあり得るんじゃと思える流れで草

来週の話でも鬼が笑うとか誰が予測できるかってんだよ

2022/09/13(火) 07:18:33.50

黒海の艦隊とクリミア
苦しんでる方を降伏させればもう片方も無抵抗で折れるかな
交渉班がんばえー

2022/09/13(火) 07:18:51.46

ロシア兵に命を懸け戦う気なんて
まるで無いだろ

2022/09/13(火) 07:19:38.16

このまま泥濘期迎えて膠着するとロシアお得意の民間施設やインフラ攻撃ハラスメントが長期化しそうだけど耐えられるのかなウクライナ国民

2022/09/13(火) 07:20:44.57

よく覚えてないけどマンシュタインがクリミア半島落とした時は山ほど列車砲持ち込んだんだっけ？

2022/09/13(火) 07:20:50.37

>>863
トルコとアゼルバイジャンとジョージアとカザフスタンとで協商体制作ったからな、アゼルバイジャンからパイプラインで石油や天然ガス運べればトルコはエネルギー需要をかなり賄えるようになるだろし
トルコが地域大国化目指すんでないかな

2022/09/13(火) 07:21:15.23

>>895
ハイマースで前線すっ飛ばして後方拠点やっつけてしまうのも浸透と同じ効果を持ってるって考えても良くない？

2022/09/13(火) 07:21:16.00

浄化されまくりで草草草の草

https://pbs.twimg.com/media/FceYxMDXgAMhsd2.jpg

2022/09/13(火) 07:21:30.80

ヘルソンのロシア軍は降伏するにしても
国家親衛隊やFSBの内務省軍の連中は捕虜として扱われるのかね？
虐殺を主導した部隊だからどの道詰んでないか？

2022/09/13(火) 07:25:00.55

>>335
今さっきNHKでも戦争は続けるとプーチンが言ってるとの事。昨夜の今朝じゃ情報間に合わないだろうけど。昼過ぎには何か出るかな？

いずれにせよ、軍隊の命令拒否って事は、無理矢理言う事聞かせたら反乱→クーデターになるから、腫れ物を触るように扱うしか無いよね。上層部だけの反乱なら騙し討ちで首取っちゃえばセーフだけど、上から下までって話だと梃子でも動かないだろうし、ウクライナ国内の連中の投降ドミノが加速するだろうし。

無条件降伏突きつけるなら今だよな。

2022/09/13(火) 07:25:07.04

>>907
悪役の最後は自爆と決まっている

最期に弾薬庫でJTのタバコくらい吸わせてやんな

2022/09/13(火) 07:25:57.03

核を使う使わないで盛り上がってるが、メドーベェフがクリミアを攻撃したら終末の審判がどうのとかって脅してたのに、実際攻撃されてもダンマリだろ？
その前はプーチンが核の使用準備がどうの言ってたのに、プーチンは勿論、ロシアの誰もが今は「核使用」について脅しの一つしないだろ？
これって、もう現実問題核なんて使えないって事だよ。
核攻撃されれば核の報復はあり得るかもしれないけど、西側からも核使えば核攻撃による介入するって警告されてんじゃねーの？

2022/09/13(火) 07:26:33.66

>>906
キーウのときのも含めたらウクライナすげーな

2022/09/13(火) 07:26:56.76

今回の作戦は陽動作戦好きのアメリカがいかにも立てそうな作戦だ

2022/09/13(火) 07:28:24.39

>>329
スターリングラードとかバグラチオンとかあるからなぁ

2022/09/13(火) 07:28:33.29

>>908
いや、確かに終戦まではまだだよ
東部２州とクリミアが残ってるのは同じで
さすがにウ軍突撃も息切れ
へルソンは降伏待ちだろうが

終戦には
プが死ぬ。死因は問わない
プが無条件降伏受諾
クーデターでプが失脚
物理的に東部とクリミアから露豚が消去される

以上のどれかが必要
冬までかかるかな？

2022/09/13(火) 07:28:35.57

アメリカが強すぎるんだよな

2022/09/13(火) 07:28:36.90

>>904
　　オスマン・トルコの復活に期待

2022/09/13(火) 07:29:07.28

ヒマワリの種のお婆ちゃんの言葉は正しい
ヘルソンのオーク共は都合よく生きて帰れると思ってるのか

2022/09/13(火) 07:29:35.14

>>908
まぁ大方の予想通り戦争終結を認めず（戦争であることすら認めず）ウクライナから叩き出された後もロシア領内からちまちまテロ攻撃を続けるつもりなんだろうな

パレスチナの過激派のロケット弾攻撃みたいに

2022/09/13(火) 07:30:38.58

>>909
ロシア軍兵士は親衛隊に罪を擦り付けるので身柄拘束するだろ
降伏の土産は多いに越したことはない

2022/09/13(火) 07:31:48.30

>>916
オスマン合衆国だな

2022/09/13(火) 07:32:02.12

次びに戦争起きそうなところは？

2022/09/13(火) 07:32:28.39

しかしこの誰もがカメラマンになれる時代によくここまで完璧な情報封鎖をやったよなあ
電撃戦そのものより、この情報秘匿のほうがあり得んわ

2022/09/13(火) 07:32:33.00

>>921
韓国対北朝鮮

2022/09/13(火) 07:32:50.40

>>410
強い人ってのはアメリカの事だったんだと気づいて欲しいよね。

2022/09/13(火) 07:33:01.63

>>921
アルメニアアゼルバイジャン

2022/09/13(火) 07:33:14.76

戦線が止まったね。
これ以上はさすがに計画外だったのであろう。

次になる進軍はヘルソンと思われる。
すでに補給路をロシアは失っており、ウクライナによる消耗作戦が進んでいる。
後退するにもできない状況。確実にドニプロ川西のロシア部隊は敗北する。

この時点で、戦線は川を挟むので膠着するであろう。
ロシア側も渡河ポイントは調べ尽くしているはずだから、ウクライナも迂闊には進めない。

そうすると、陸路でやはり攻め込めるのはザポリージャ方面。
ここが総仕上げの一手になると推測。
アゾフ海まで攻め込み、東西を分断。
クリミア大橋を落とせば、クリミアもチェックメイト。

2022/09/13(火) 07:33:26.92

限定攻勢を仕掛けて敵軍を拘束してから別方面での大攻勢はスターリングラード戦のジューコフ元帥みたいだな

あの時はマンシュタインすらジューコフの仕掛ける罠に引っ掛かった

2022/09/13(火) 07:33:44.26

あとはロシア内でのゴタゴタ期待かな
このままだと制裁解除もされないよな
ただロシア軍がウクライナから逃げただけだし
冬がくればガスでEUが日和る！とはなんだったのか…

2022/09/13(火) 07:33:57.71

ウクライナへのイージスアショアの建設計画はやはり必要だったな

2022/09/13(火) 07:35:01.85

>>907
法治国家なら裁判しなきゃならんから当然生かすだろ

2022/09/13(火) 07:35:25.81

>>929
戦後には作られるかもなあ、ウクライナに米軍が基地置くかもしれんし

2022/09/13(火) 07:35:55.83

>>922
ボランティアのフリした共産圏のスパイが作戦指令書撮影してるのを捕まえたり水面下の諜報戦の攻防は激しかったようで

2022/09/13(火) 07:36:00.07

>>921
台湾vs中国

2022/09/13(火) 07:36:12.58

>>922
ウクライナ兵士も命がけだし
普通にスマホ取り上げてた可能性もあるが

2022/09/13(火) 07:36:31.88

>>437
開戦直後にロシアの身分証明書と軍服を焼いて抗議した退役軍人の爺さんの無事を祈るのみだな。

2022/09/13(火) 07:36:32.33

>>918
そうなったら完全にテロ国家だな

2022/09/13(火) 07:36:52.75

>>410
自己紹介かな？

2022/09/13(火) 07:36:59.91

>>922
スマホ取り上げてるのだろ。作戦中に要らんもんだし

2022/09/13(火) 07:37:07.48

今回の大攻勢で西側の援助疲れも緩和するだろうし何よりロシア国内がゴタゴタしてきた
戦略的に見てもものすごい大きな成果挙げたよね

2022/09/13(火) 07:38:56.77

アメリカ「一応10月から行う予定のレンドリースは必要あるかい？」

2022/09/13(火) 07:39:04.21

>>456
でも、軍が動かなければ、何も始まらないし、プーより酷い指導者が戦争継続命じたら、瞬間クーデターだろ。

2022/09/13(火) 07:39:46.31

>>410
「ウクライナが弱いとは言っていない。弱いのはあなたの頭」

2022/09/13(火) 07:40:01.55

>>923
ロシア崩壊したらどうなるんかね
北朝鮮、上のロシア側に攻め込んだりしてｗ

2022/09/13(火) 07:40:48.36

>>22
あのクズはウクライナのせいにするだけ。

2022/09/13(火) 07:41:59.00

犬飯が今のウクライナの勝ってる情報は8割が嘘でお祭り状態になってるだけだってよ

2022/09/13(火) 07:42:06.85

>>933
事実上No.1vsNo.2の戦争はある得るんだろうか
太平洋もNATO化していって、今回のウクライナ状態になるのか？

2022/09/13(火) 07:42:11.48

プーアノンってマジで童貞ミソジニーだったんだなウケるw

2022/09/13(火) 07:42:15.18

>>896
まあ仮免合格も不可能だな
そりゃ木に衝突するわ

2022/09/13(火) 07:42:24.23

>>494
もう、ロシアをどうやって解体するかって段階だから、逆に極右政権になってもらって軍と喧嘩して貰った方が都合が良いまである段階。戦略ミサイル発射は軍に拒絶されるの確実だからな。

2022/09/13(火) 07:43:21.15

これ既出？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1569374694507151361/pu/vid/720x1280/BKQWHbLjQ9Dc2C0V.mp4

2022/09/13(火) 07:43:26.76

ウ軍は次に備えてパワーの再充電入るのかな

2022/09/13(火) 07:43:43.84

これ実態が2割りでも大勝利やろ

2022/09/13(火) 07:44:17.42

>>940
more more

2022/09/13(火) 07:44:44.50

>>926
マリウポリが決戦地か、胸が熱くなるな

2022/09/13(火) 07:45:02.64

>>545
NATOが参戦するって事は対ロシア宣戦布告だからモスクワがターゲットになるよ。何で今更勝ってるウクライナに行かなきゃならないの。速攻モスクワ制圧の一択だ。何ならロシア軍と共同作戦すら有りうるぞ。

2022/09/13(火) 07:45:57.54

>>945
嘘とまではいってない、誇張されてるという話だね
恐らくパルチザンが旗を立てたのをウクライナ軍による解放としたりリマンやヤムピリが陥落したみたいなことが言われたりとかしてた部分だとは思うが

2022/09/13(火) 07:48:45.73

ヘルソン方面、等々一部の部隊で降伏し始めたか
やっぱり橋攻撃したの効いてるなぁ

2022/09/13(火) 07:48:55.80

>>955
モスクワなんて攻めないよ
今も行われてる瀬取を取り締まり海上輸送を止める

おまえはそこでかわいてゆけ

2022/09/13(火) 07:49:15.06

>>678
自演か？
一番損をしたのはロシアだろ

2022/09/13(火) 07:49:38.83

ロシア軍とロシア政府の乖離が激しくなれば
ロシア軍がNATO頼る展開もあるのかそうか
ロシア軍の犯罪者以外見逃す、年金とか保障するってなれば見返りとしては充分か

2022/09/13(火) 07:49:43.17

>>264
降伏は性に合わん、逃げるとしよう

2022/09/13(火) 07:49:45.14

>>956
デフモン爺さんがウォーマッパーに文句言ってたのも多分その絡みなんだろうな

2022/09/13(火) 07:50:42.46

何で攻めてる側が武器放棄して降伏してるんだよ
政治判断の死守命令とは言え意味不明だわ

2022/09/13(火) 07:50:47.54

>>505
つか、プーチンがマクロンに電話して一言助けて！と言ったらNATO介入してモスクワ進撃の大義名分できるだろ。プー、ショイグ、ゲラシモフが核ボタン持ってるなら核戦争の危機も無いし。軍は極右の命令なんて聞かないだろうし。

事後プー三人衆はどこかに亡命させる約束して、ロシアを無条件降伏に追い込むチャンスかと思う。三人ともアメリカに亡命したいって言うと思う。他の国だと色々危ないからな。

**名無し三等兵** (JP 0H6d-okhn [104.28.201.45]) · 2022/09/13(火) 07:51:38.02

今後ロシア軍完全撤退で終結したら、ウクライナ内のロシア協力者たちの粛清が始まるのかな
そして国内に残る大量の武器で治安悪化なんてならないといいけど

2022/09/13(火) 07:52:25.31

ヘルソンの一部の部隊の撤退交渉が
ヘルソン全体の降伏みたいな伝わり方してたりとかね

2022/09/13(火) 07:53:13.62

>>965
そうなりゃNATOの軍隊が復興支援にくるから多少暴れても鎮圧できるのでは

2022/09/13(火) 07:53:29.92

冬までにヘルソンみたいな大都市を取り返せるなら戦果としてはかなり大きいな

**名無し三等兵** (JP 0H6d-okhn [104.28.201.45]) · 2022/09/13(火) 07:53:33.72

>>963
それだけ士気が低いまま戦ってたんでしょう

2022/09/13(火) 07:54:00.21

なんでそんな簡単にNATOが参戦すると思ってるんだ。NATOは正義の味方でもないしトルコのように一枚岩でもないぞ

2022/09/13(火) 07:54:57.41

このままやってたらロシア兵の氷漬けができるよな

2022/09/13(火) 07:55:06.65

>>558
リセット願望って奴だな。
最近の言い方ぢと転生願望かな。

**名無し三等兵** (JP 0H6d-okhn [104.28.201.45]) · 2022/09/13(火) 07:55:16.11

NATOじゃなくて多国籍軍として派兵される可能性は

2022/09/13(火) 07:55:51.03

終戦したらチェチェンはまず間違いなく内戦になるな
武器供与されたのが流れ込むからカディロフ危ういぞ

2022/09/13(火) 07:56:24.42

>>973
ロシアが拒否権使わないと思うのか

2022/09/13(火) 07:56:56.57

>>940
モルドバ「こっちにも！」
ジョージア「領土奪還したいです！」

2022/09/13(火) 07:58:09.78

>>27
核攻撃の的にされないように反プーチンだと言っとかないとない

2022/09/13(火) 07:59:22.02

ここで見たんやと思うんやけど
今回のレンドリース、ジョージアも含まれてるってほんまなん？

2022/09/13(火) 07:59:49.18

>>27
２、３日前には出てた。日本で言うところの市議会レベルだしちょっとパンチ不足

2022/09/13(火) 08:01:31.05

すりつぶされるか核か撤退
プーチンに他に選択肢ある？腹斬り？

2022/09/13(火) 08:02:29.12

>>976
モルドバジョージアにいる奴らも帰ればいいのにな
このままだとロシア政府からの金もなくなるよな

2022/09/13(火) 08:03:04.61

弾薬尽きたから見逃して
はダメだろ

徹底的に殺せ

2022/09/13(火) 08:03:21.90

>>980
一番可能性あるのは亡命じゃないかなー
あれは死んでも生き残りたいタイプだろうから

2022/09/13(火) 08:03:53.79

ロシア軍が放棄した弾薬やロケット弾とかが入ってる木箱が大量に積まれた部屋の動画テンション上がるな
ウクライナ軍が鹵獲して喜んでいたわ

2022/09/13(火) 08:04:03.15

プーチンの逆転カードは戦略核をキーウにぶちこんで非ナチ化と非軍事化の同時達成

2022/09/13(火) 08:05:58.71

>>874
核の冬で今度は寒冷化が心配になるな。
食い物なくなるから温暖化よりヤバいぞ。

2022/09/13(火) 08:06:06.02

まずは原発に国連軍だろ。これは国連の義務と言ってもイイよ。他国に甚大な被害が及ぶからな。

2022/09/13(火) 08:06:06.82

核なんかで負けは覆せないよ
生き残れる可能性がなくなるだけ

2022/09/13(火) 08:06:11.41

>>961
「進め！勝利の女神はお前らに下着をチラつかせているぞ！」を思い出した

2022/09/13(火) 08:06:20.34

撤退を条件として差し出せるのはヘルソン市街地の部隊だ
あとは鏖殺だ

選べるのは撤退では無く、降伏か死