ウクライナ情勢 602

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-N2ol [上級国民]]) 2022/09/17(土) 12:27:52.03 ID:GxCHO4N40]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[251 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-m635) 2022/09/17(土) 14:54:42.47 ID:RqodcfkZr]

>>237
海の底にも都はございますって
スラーバ級が沈んだ時はよく言われてたな

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4) 2022/09/17(土) 14:54:43.35 ID:Fg33sdms0]

>>228
というよりロシアだけ道徳が第2次世界大戦から変わっていなかった

>>236
ウクライナはソ連時代には第2位の強国だったからな
そんな相手に総動員もかけずに勝てるわけがない
いまさらかけたところで一緒だろうが

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-se0K) 2022/09/17(土) 14:54:45.68 ID:i9EiDR0K0]

>>236
ああなるほど
ソ連からその国々らの人間としての理性や道徳、質と量を抜いたらこうなるわな

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6da5-+HgJ) 2022/09/17(土) 14:54:58.91 ID:2F8xI3CR0]

>>239
まぁそうなるよな
それちゃんと情報として伝えないと確かに「ん？」となるんだよ
自分も昨日初めてTVで動画しっかり見たけど合成な十字は本当にしっかり作られてるんだよな
雑なのは十字だけだけど

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-tz2y [上級国民]]) 2022/09/17(土) 14:54:59.74 ID:mCHZj/2k0]

大戦中のソ連軍の道徳か・・・
占領政策の一貫とはいえ自国民餓死させてもドイツに飯送ったくらいかな

[256 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-8ncd) 2022/09/17(土) 14:56:16.84 ID:cFi5/4tRr]

さっさと負け確で憤死して
あの世のレーニンとスターリンにタコ殴りにされてこい

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6594-QReU) 2022/09/17(土) 14:57:24.96 ID:CRy54Zbo0]

>>232
日本ですら死んでた人間を死んでないことにして年金不正受給とかしてた奴居たのに。北朝鮮なんてやりたい放題でしょ。

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-BBLq [上級国民]]) 2022/09/17(土) 14:57:42.07 ID:h29vGbUB0]

>>255
あったなそういう話、
スターリンのメンツで自国民を餓死させた。
ヒトラー＋スターリン＝プーチン

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/17(土) 14:57:59.18 ID:/Nk6M+TI0]

>>12
TOYOTQの軽トラを送らなきゃ・・・

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ) 2022/09/17(土) 14:58:20.97 ID:sJAjSOPZ0]

>>230

> イジュームの露助は虐殺はしてたんだろうけどあの日付と名前入りの十字は一体誰が？

あの十字架は、住民のささやかな抵抗だよ。
ロシア軍人も人間だし、呪い的なものを信じる人間もいるから無碍に引きねがれずに残ってるのもあったんだろうね。

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-ho3r) 2022/09/17(土) 14:58:21.00 ID:kF//K5RP0]

>>244
全体主義の国に道徳などない
指導者様の命令は絶対だー
なんて言いながらユダヤ人を虐殺したりとかね
中国でも紅衛兵が罪のない人々を虐殺してたよね
カンボジアではクメールルージュが国民の1/3を殺したが
それについて誰も政権の悪を批判しなかった

今のロシアもそれと同じ

[262 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NWcL) 2022/09/17(土) 14:58:38.84 ID:8mhAmOo0M]

>>232
ソ連政府も平均寿命が低下したときは、捏造発表じゃなくて統計公開停止にしてたな

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6da5-+HgJ) 2022/09/17(土) 14:59:36.34 ID:2F8xI3CR0]

おそらくですが露軍は更なる防衛線を張るために時間稼ぎしてます
だから今オスキル川にいる部隊は捨て駒にしてもかまわないってスタンスでしょうね
本命は更に奥のクラスナ川での防衛ラインだと思われます

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4) 2022/09/17(土) 14:59:36.38 ID:Fg33sdms0]

>>258
そもそもウクライナの反ロシア感情はそのころに作られたもんだろ

[265 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-6Fps) 2022/09/17(土) 15:00:00.73 ID:bdTCV4QpM]

>>263
犬飯コピペかよ

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-okD4) 2022/09/17(土) 15:00:59.46 ID:7BjytDx70]

批判者が権力者に敗北したら「誰も政権の悪を批判しなかった」ことになるの、ちょっとひどくね？

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/17(土) 15:00:59.86 ID:/Nk6M+TI0]

>>263
ハイマースをどうにかしないとどこに陣地築いても少しずつ摩耗させられるんじゃ・・・
病院や学校を基地化するなら撃てないけど・・・

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-VcEf) 2022/09/17(土) 15:01:11.80 ID:lCWL2Qwz0]

>>249
数日前の大規模攻勢と同じようなことになりそう

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4) 2022/09/17(土) 15:01:14.80 ID:Fg33sdms0]

>>232
そもそも重要なのは平均寿命でなく出生率
日本みたいに高齢者の寿命を大きく伸ばしても
出生率が低ければ衰退する

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed02-okD4) 2022/09/17(土) 15:02:39.54 ID:Fg33sdms0]

200年後に生き残ってる国は間違いなく北朝鮮
日本や韓国は滅亡してる可能性が高い

[271 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d90-A4u9) 2022/09/17(土) 15:02:52.54 ID:77x2P14i0]

>>93
5, 17は南部のヘルソンかザポリージャでは？

[272 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NWcL) 2022/09/17(土) 15:03:03.69 ID:8mhAmOo0M]

政治学的な意味でのガチの全体主義体制ってもう北朝鮮くらいしかないんじゃないか？
今の独裁者は選挙や世論調査のような民主主義のツールをいいとこ取りして、ハイブリッド体制を造ってる

[273 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-dnRt) 2022/09/17(土) 15:03:04.09 ID:2I5s1GS/a]

>>266
だから批判者は国外脱出してでも批判し続けなきゃいけない
体制に取り込まれた時点で最初から存在しない事になる
香港なんかを見ればよく分かるわ
もう誰も周庭の話なんてしない

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-bw6t) 2022/09/17(土) 15:04:13.17 ID:gjcPKyf80]

プーチン「３日で終わるからウクライナやっちまっていいか」
キンペー「パラリンピック始まるまでにさくっと終わらせろよ」

プーチン「すまん、パラリンピックまでに終わらんかった、すぐおわらせっから」
キンペー「いいから、さっさとしろよ」

プーチン「占領地奪われた、弾薬支援してくれ」
キンペー「いい加減にせぇよ」

そらキンペーも堪忍袋の限界ありますわ

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-KrpW) 2022/09/17(土) 15:04:13.99 ID:QGFW4IZq0]

>>262
それまでの年のと比べられると矛盾だらけになって破綻するんだよな
最終的には非公開か矛盾指摘禁止の二つのうちのどちらかになる

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449) 2022/09/17(土) 15:04:24.08 ID:zm6b21sX0]

オスキル川で防衛線引くの無理っぽいけどどこが防衛ラインになるんだ？
このままだと少なくともスバトボまで押し込まれそうな感じだが

[277 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp61-2A3B) 2022/09/17(土) 15:05:29.24 ID:0Ih7aACjp]

ちゃんと埋葬したのに墓を掘り返すとかウクライナは最低だな
死者を冒涜してる

[278 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-p4Jn) 2022/09/17(土) 15:05:56.10 ID:ECA+qC1H0]

【速報】ナンシー・ペロシ米下院議長『ロシアは痛みを感じて敗北しなければならない。アメリカは本気だ。』

[279 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NWcL) 2022/09/17(土) 15:06:54.06 ID:8mhAmOo0M]

>>276
ウクライナ軍はもうオスキル川渡河したの？

[280 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-p4Jn) 2022/09/17(土) 15:06:55.51 ID:ECA+qC1H0]

>>277
殺すぞ　童貞のゴミ

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6594-QReU) 2022/09/17(土) 15:07:07.23 ID:CRy54Zbo0]

>>270
大朝鮮連邦でも産まれるの？

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-5O2s [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:07:26.16 ID:0lgVhe+n0]

どこが防衛ラインになるかって1991年の国境ラインに決まってるだろ
しっかり頼むぞ

[283 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:07:52.40 ID:wfcRNsBFa]

200年後とか想像するだけ無駄やろ
1822年の人間が2022年のこと想像できるか？

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/17(土) 15:07:56.71 ID:GP+p1oQ10]

>>279
既に複数箇所で渡河して前進中

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-okD4) 2022/09/17(土) 15:08:55.89 ID:7BjytDx70]

ウクライナ叩きのナチ書き込み久々に見たな

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-gYKO) 2022/09/17(土) 15:09:07.29 ID:qcE1xhIx0]

ロシアの建前は東部2州の解放なので、未だに4州を制圧されてるウクライナはロシアに強気に出れない

結局オスキル川で停止しちゃってルハンシク州手つかずだし
このまま泥濘期と冬で自然休戦になったら4州もぎ取られるウクライナの負け

それとも、「ロシアは東部2州すら制圧できない」と主張する人にとって南部の2州はウクライナではないのだろうか

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 033d-J3nI [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:09:11.74 ID:GbGl+2Qy0]

>>274
あの時てニュースでは英米の情報機関も３日でウクライナは陥落するだろうなんて言ってたけど、
あれってプーチンを油断させるための嘘かね？
現場では英米軍（関係者）はウクライナ軍にジャベリンの使い方教えてたんだろ。
本当に３日で陥落するならジャベリも与えないよな。

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/17(土) 15:09:33.62 ID:/Nk6M+TI0]

>>284
なんでウクライナ軍簡単に渡河完了してまうん？

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/17(土) 15:11:54.17 ID:GP+p1oQ10]

>>288
対岸にロシア軍がいないんじゃない？

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449) 2022/09/17(土) 15:11:57.57 ID:zm6b21sX0]

>>286
釣りか？
オスキル川に2箇所くらい橋頭堡あるらしいぞ
クピャンスク東岸もウクライナ軍が確保したらしいし

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-VcEf) 2022/09/17(土) 15:12:15.84 ID:lCWL2Qwz0]

イジューム到達後一週間で体制を整えて再進軍してるとか元からいろんなパターンの作戦を用意してたんだな

[292 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:12:27.77 ID:72nOE8Dea]

>>257
社会保険庁は統計情報の処理なんてできてなかったから…
今だってマイナンバー通して事実上国税庁がやってるしね

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e326-ZZYt) 2022/09/17(土) 15:12:40.04 ID:NLEpbgwO0]

クラスナ川で押さえられる訳ない。
守れるような土地じゃない。
リマンとスバトボは同じくらいに落るだろう。そうなったら次はいよいよセベロドネツク、スタロビルスクだ。

[294 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:12:40.50 ID:wfcRNsBFa]

悲報:プーアノン、ウクライナ軍オスキル川渡河を知らない

[295 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-H5Op) 2022/09/17(土) 15:13:21.94 ID:PcuKd7ZEa]

>>284
ロシアはもう潰走モードで、渡河への攻撃なし？

[296 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-OFue) 2022/09/17(土) 15:13:32.35 ID:m67rJ2k/a]

>>287
ゼレンスキーが意外にも有能だったからかな？

ゼレンスキーがポーランドあたりに亡命して、そこから内戦泥沼化を予想してた気がするが。

誰もがキーウは一週間もたないと思ってただろ。

[297 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Jqt/) 2022/09/17(土) 15:13:39.58 ID:xcSI7+Mxa]

反攻後は割とライブ感覚で作戦立案してそうな気がする

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449) 2022/09/17(土) 15:13:43.26 ID:zm6b21sX0]

>>293
現状セベロドネツクにこだわる意味はないけどな
象徴的な意味はあるけど
それよりスタロビルスクだな

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-bqMI) 2022/09/17(土) 15:13:59.91 ID:SY6+ADgl0]

オスキル川は、クピャンスク東岸含めてすでに3ヶ所くらい渡河されて進行されてるはず。

[300 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:14:09.00 ID:72nOE8Dea]

>>276
州境だろ
リマン落とす前にそれ以上行くと突出してしまう

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-okD4) 2022/09/17(土) 15:14:12.51 ID:/Nk6M+TI0]

>>289
あいつら荒らすだけ荒らしていきやがるな・・・
んで都合が悪くなったら逃走ってか・・・

[302 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NWcL) 2022/09/17(土) 15:14:22.05 ID:8mhAmOo0M]

>>287
ATMならゲリラ戦でも使えるし、ゼレンスキー政府は国土主要部を捨ててリビウ州など西部に立てこもるだろうという観測もあったし

[303 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:14:33.28 ID:72nOE8Dea]

>>279
もう何日も前から川は渡ってる

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ) 2022/09/17(土) 15:14:38.08 ID:sJAjSOPZ0]

>>288
左岸に防衛体制を敷いたロシア軍がいなかったってことかな。
（ロシア軍自体はいたんだろうけど）

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-BBLq [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:14:43.89 ID:h29vGbUB0]

お前らほんとにウクライナの地理に詳しいんだな、俺はほとんどわからんわ、
ほんとに日本人かよ？

[306 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:14:48.71 ID:wfcRNsBFa]

プーアノン戦況の変化にちゃんとついていけてないじゃん
もっと情報を集めろよただでさえ負け犬なんだから

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-5O2s [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:15:04.45 ID:0lgVhe+n0]

仕方がないだろう
プーアノンの見る異世界にはロシアの軍勢がまだ沢山残っていて
これに遭遇したウクライナ軍は瞬時に撃退され続けているのだ

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-EFZq) 2022/09/17(土) 15:15:09.79 ID:6/5+uWhV0]

>>261
ストックホルムシンドロームじゃないけど人間の習性として生命の危機に際して生き残るために権力者や体制側に阿ってしまうからなんだろうね

[309 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Jqt/) 2022/09/17(土) 15:15:21.88 ID:xcSI7+Mxa]

>>296
ロシアがここまで張り子の虎だとは思ってなかったからな
SNSプロパガンダ映像流すばかりで実がここまで伴ってないとは思わなかったわ

[310 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-p4Jn) 2022/09/17(土) 15:15:22.30 ID:ECA+qC1H0]

https://twitter.com/PaulJawin/status/1571011133590622209?t=TNRSg1w3Sd4QUzSUSoh9aA&s=19
　
152mmの自走砲が川を渡れたのはひじょうに大きい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[311 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Jqt/) 2022/09/17(土) 15:16:32.15 ID:xcSI7+Mxa]

>>305
取り敢えず独ソ戦の単行本でも買って読むといい

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-500c) 2022/09/17(土) 15:17:16.99 ID:IUbdPdyJ0]

>>68
９月までにの意味が、９月１日までなのか、９型末までなのかで騒いでいたね。あの人は９月１日までと言う立場で、実現できないウクライナを叩きたいプーアノンだと思って見ていた。

実際は９月になる頃に反攻開始だったわけで、どこかで翻訳のニュアンスがおかしくなっていたのかも知れないね。

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-VcEf) 2022/09/17(土) 15:17:35.70 ID:lCWL2Qwz0]

>>287
キーウ戦失敗の原因は一つじゃなくていくつもの要素があると思うけど
その一つにロシア軍20万人用意してたのに侵攻当初その半分しか動かしてないとか言われてなかった？
あれ謎だったな

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/17(土) 15:17:38.81 ID:GP+p1oQ10]

>>293
スタロビルスク落とせばセベロドネツクは自然に落ちるのでは？

[315 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:17:50.08 ID:J9MnKjBKM]

>>287
ロシアの泥沼化狙ってたなの、フェイク情報流してたんじゃね。

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d7c-uQig) 2022/09/17(土) 15:18:17.30 ID:7C4mt+nI0]

オスキル川渡るのはロシアが弱っている証拠なんだろうけど
ウクライナ軍も当面は歩兵中心だろうから大規模反撃は１〜２週間後？

[317 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:18:18.42 ID:wfcRNsBFa]

いつ反攻するの？としつこく聞いてきたプーアノンはいたなぁ
ヘルソンヘルソン言ってた

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E+l9) 2022/09/17(土) 15:19:01.66 ID:q2a0f5mx0]

2月ロシアがウクライナ進行した時の話出てるけど
結果論を言えば、米英のバックアップが成功したんだろ
刻々と変わる戦況から対応策まで丸抱えで提供

[319 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:19:34.73 ID:MF7Lqzxsa]

>>175
冬季は地面が凍結するんやで
わかるな？

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-eBBJ) 2022/09/17(土) 15:19:51.30 ID:sJAjSOPZ0]

>>296
ふと思ったんだけど、ゼレンスキーが海外ではなく、国内のウクライナ西部に避難して臨時遷都してたらどうなってたかな？

[321 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:19:52.37 ID:J9MnKjBKM]

>>287
ロシアの泥沼化狙ってたなら、フェイク情報流してたんじゃね。

実際、プーチンの判断ミスでロシアは国力削がれてるし、
ドイツロシア連合も破壊された。

アメリカイギリスにとっては良いけど、日本は、対支那でロシアの中立が
怪しくなってきてるから、独自核武装とか憲法改正とかしないと。

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-Pkrc) 2022/09/17(土) 15:19:57.91 ID:GP+p1oQ10]

>>305
なんか独ソ戦で馴染んだ地名が出てくると感慨深いじゃん

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-cETI) 2022/09/17(土) 15:20:45.49 ID:/rc4D6rY0]

>>300
あの辺って見通しの良い開けた農村地帯で州境って言っても農道っぽくない？
防衛ラインってそういうところで張るものなの？

[324 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-qGT6) 2022/09/17(土) 15:20:45.59 ID:Im/X3QQBa]

先週、 #UAarmy は数千トンの弾薬を🇷🇺の軍隊から贈り物として受け取りました。
殺人者、拷問者、略奪者、強姦者からの贈り物は受け取らないことに注意してください。
近日中に、最後の砲弾に至るまで、すべてを返却します。

https://twitter.com/DefenceU/status/1570891498249670656?t=UgOLSMQz0NZKbOnNsD4RGw&s=19



ウクライナ国防省、皮肉が効いてて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[325 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:21:21.16 ID:J9MnKjBKM]

>>319
ドイツ軍は冬将軍にやられたけど、元ソ連同士ならやりあえるもんなんか?

[326 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:21:25.84 ID:MF7Lqzxsa]

ただ、ウクライナ軍も、そろそろ泥濘期の心配(主に兵站)しないといけないかもね
ただ、露空軍がこのまま動けないようだと関係ないかも

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 033d-J3nI [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:21:35.11 ID:GbGl+2Qy0]

>>313
それに空爆がなかった。あまりにも少なかったてのが驚きだよな。
イラク戦争みたいにとにかく空爆して地上軍を殲滅する手のが勝利の方程式じゃないの？
ソフトバンクが９回に絶対ペトラザ出すみたいに。

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-EFZq) 2022/09/17(土) 15:21:53.73 ID:6/5+uWhV0]

>>290
まぁ釣りでしょう
なぜこの冬で休戦になった挙句永遠に戦端が開かれない前提で話をしてるのか本当に不思議だよね
釣りでなければかなり知識見識が低い人認定しても良いと思います

[329 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:22:01.06 ID:MF7Lqzxsa]

>>325
独ソ戦でも、冬に戦闘が止まったの初年度のみ
泥濘期こそ戦闘が止まる

[330 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:22:16.47 ID:J9MnKjBKM]

>>305
戦車戦のメッカだぞ。ここ。

[331 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:22:58.76 ID:J9MnKjBKM]

>>329
そうなんか。ヒトラーとドイツ軍間抜けだったんだな。

[332 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:23:03.83 ID:72nOE8Dea]

>>323
大まかにそのへんで睨み合うということであって交戦するための陣地じゃないぞ

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-VcEf) 2022/09/17(土) 15:24:01.50 ID:lCWL2Qwz0]

>>327
言われてみれば空軍の影がかなり薄いな

[334 ： (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-a2Xi) 2022/09/17(土) 15:24:06.78 ID:J9MnKjBKM]

>>327
空爆はできなかったんでしょ。落とされるから。
イラクがスティンガー山ほど持ってたらアメリカもできない。

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-E+l9) 2022/09/17(土) 15:24:45.65 ID:k/55gvPo0]

>>325
モスクワ攻めのドイツ軍は冬装備不十分過ぎたのと
攻勢限界とフォースプロバイダのデリバリ限界

[336 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:25:39.28 ID:MF7Lqzxsa]

>>331
独ソ戦のドイツは、今回のロシアと同様のミス(速やかな崩壊、降伏による早期終結)をして戦い始めてるからね

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-gYKO) 2022/09/17(土) 15:25:40.87 ID:qcE1xhIx0]

ロシア軍は占領下のウクライナ人を強制動員している、というのは深刻に受け止める必要があると思うのだが
ただでさえウクライナ軍は武器不足なのに、貴重な砲弾や銃弾が肉壁相手に使われているわけだろう

ドネツク、ルガンスク兵もそうだが「ウクライナ人がウクライナ人を殺す」という状況に持ち込まれている
しかもウクライナはそれを「戦果」として計上している

最前線で傷つくのはロシアにとってどうでもいい兵士ばかり
本当にダメージになってるのか？
単に「片手間の戦争を続けられない」というだけなのでは

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-Rwh9) 2022/09/17(土) 15:26:03.28 ID:ik6lvEIl0]

>>317
毎日朝起きたらどうなった？とか自分で調べろやとしか思わんね

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e326-ZZYt) 2022/09/17(土) 15:26:10.16 ID:NLEpbgwO0]

行政上のラインなど戦時は意味をなさない。

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-U449) 2022/09/17(土) 15:26:46.51 ID:zm6b21sX0]

丸の内OLが「秋に泥濘期なんてあるのか？」と言ってたけど明らかに府県式だろ
モスクワの戦いでの秋での進撃停止が泥濘によるものなのは常識だ

[341 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:27:11.24 ID:MF7Lqzxsa]

>>334
スティンガーじゃ高空狙えないから関係ないぞ
SEADで対空レーダーとSAM、データリンク関係徹底的に叩く

スティンガーの出番が来る頃には機甲集団が突入しとる

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-otvL) 2022/09/17(土) 15:27:42.06 ID:SwOorBDB0]

>>306
>もっと情報を集めろよ
逆説的に考えると
それが出来る人間はそもそもプーアノンなんぞになっていないという事だね

[343 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-MlzH) 2022/09/17(土) 15:28:09.81 ID:MF7Lqzxsa]

>>339
まあ、日本でもそうだけど、歴史的な境界だとそこが軍事上の要衝であることは多いけどね

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6552-oDTX) 2022/09/17(土) 15:28:23.29 ID:B0kA5Z0X0]

>>212
そこに掘り返したあとがあたらしい森林があるじゃろ？

[345 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:28:25.01 ID:72nOE8Dea]

クピャンスクの橋が落ちてる現状、オスキル川東岸の鉄道はリマン通らないとロシアにしか行けないんだ
再三リマンリマン言ってる理由はわかってもらえるだろう

[346 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-oNDd) 2022/09/17(土) 15:28:32.24 ID:wfcRNsBFa]

丸の内OLはただのロシア在住経験のあるおっさんってだけだからスルーしとけ
あいつが軍事アナリストを名乗ってるのが今の平和ボケ日本の実態

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-gYKO) 2022/09/17(土) 15:28:49.15 ID:qcE1xhIx0]

>>340
独ソ戦知ってる者にとって10月から日本の梅雨みたいな天候になるのは常識なはず
コイツもしかして冷戦以降のロシアにしか興味無い…？

[348 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/ERS) 2022/09/17(土) 15:29:15.54 ID:72nOE8Dea]

>>339
たまたまリマンの真北に州境があるだけで州境だからそこが防衛ラインなわけじゃねえよ
頭使え

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E+l9) 2022/09/17(土) 15:29:28.59 ID:q2a0f5mx0]

こんだけインターネットに情報が溢れかえってるのに
プアーノンさんは、プロパガンダだの陰謀論だの
ネットの海で溺れてるみたい

[350 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-NWcL) 2022/09/17(土) 15:30:09.66 ID:8mhAmOo0M]

>>340
9月から12月の間、進撃停止などしてないようだけど
https://i.imgur.com/TSWMEvj.png

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed2c-k25w [上級国民]]) 2022/09/17(土) 15:31:24.86 ID:PGTzwhdl0]

>>283
200年もかからずに、医療の進歩で先進国の人間は不死に近くなる。
病気や怪我でいかれたり老化したパーツをクローンでつくってとっ替えられるようになるから。
生きるのに飽きるまで青年の肉体のまま何百年でも生きられる。ファンタジーのエルフみたいな存在。
そうなると現代の出生率の低下は問題でなくなるどころか、人口爆発を抑制する好都合。