ウクライナ情勢 602

2022/09/17(土) 12:27:52.03

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
ウクライナ情勢 601
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/17(土) 12:35:44.18

>>5
×いいとこ取り

○東側が含まれる分劣化

2022/09/17(土) 12:36:07.28

プーチン帝「やはり総動員は効果発揮するのに時間が掛かるから戦術核を使用するしかないわー ('ω')」

2022/09/17(土) 12:36:46.35

>>9
強硬派「泥濘期なので総動員の良い機会」

2022/09/17(土) 12:37:10.26

プーチン大統領、昨日の記者会見で軍事作戦を変更するのか聞かれて回答。総動員などには否定的に見える。
詳細その１
「いいえ。計画を変更することはない。参謀本部は作戦の過程で決定を行うが、何が鍵となり、主要な目的であるかを考える。主要な目的は、ドンバス全域の開放である」

昨日の段階でこれなのに総動員なんて夢物語だよ
インドや中国にも戦争エスカレートさせるなって釘刺されてるし

2022/09/17(土) 12:38:10.38

泥に強い車はちゃんと持ってるのかねウクライナ
NATOも与えてるのかね

2022/09/17(土) 12:38:21.62

>>5
戦後に開始するかもしれない、ウクライナ設計のニュー戦車開発、待ってます。

2022/09/17(土) 12:38:57.13

>>5
東側のいいとこって何だ？
しばらく考えたが何も思いつかない

2022/09/17(土) 12:39:00.11

モディ首相にまで公然と怒られるか
プーチン何号か知らんが、大変じゃのお

[サマルカンド（ウズベキスタン）１６日ロイター]
- インドのモディ首相は１６日、ロシアのプーチン大統領と訪問先のウズベキスタン・サマルカンドで会談し、「今は戦争の時ではない」と述べ、約７カ月に及ぶウクライナ侵攻について公に批判した。

2022/09/17(土) 12:39:00.29

>>6
スレ住民の要望「パットン、ヘイトスピーチする暇あるならはよ戦場行けよ」

2022/09/17(土) 12:40:34.14

泥濘期はロシアも侵攻スピードを鈍らせざるを得ない
冬季になれば泥も凍結して動けるだろうけど、今度は防寒装備や機器の作動不良問題をクリア出来るかが課題になる
まあ冬の行軍前提の軍が冬に弱いわけがないはずなんだけど、物流が滞ってるとメンテできない兵器の放棄が増えるかも

2022/09/17(土) 12:41:39.93

>>14
独裁慣れしてるというか指導者がそれなりに優秀である前提なら民衆が多少の理不尽を飲み込んで意志統一した行動を取れるというのは実は結構強いと思う
戦後復興期の日本もそんな感じだったんじゃない

2022/09/17(土) 12:41:55.94

>>14
兵器が安いぐらいだな。

2022/09/17(土) 12:42:14.78

>>12
独から供与されるケッテンクラート（ｒｙ

2022/09/17(土) 12:43:04.69

>>5
ロシアがちょっかい出してたせいというのもあるが東部やクリミアにはいがみ合いの原因となる親露派がいるのも事実
戦後は内戦状態になる可能性もある

2022/09/17(土) 12:43:54.20

クプヤンスク東岸にいけたんか

2022/09/17(土) 12:44:05.60

>>7
おそらくロシアの攻撃も飛び道具特化にフェーズ移行
代わりに空爆、あるいは弾道ミサイルに切り替え

2022/09/17(土) 12:44:47.36

>>17
三月に凍死者続出してたからねロシア軍。兵站がアレで兵員の供給も細いんじゃ、ロシア軍の方が冬季の野戦で崩壊なんてギャグすら有り得る

2022/09/17(土) 12:45:54.62

たった半年ちょっとで戦略的敗退二回もやったらそら中国もインドも引くわ

2022/09/17(土) 12:47:36.75

3月のロシア軍はそもそも3日で終わらせるつもりだから何も持ってきてなかったでギリギリ言い訳ができるとしてもこれからの冬は言い訳できんからな
ワグナーも6ヶ月契約で捕まえてんだぞ6ヶ月分過ごせる準備は当然してる…とイイネ…

2022/09/17(土) 12:47:49.16

>>16
コイツ前からこうだよな
自分の言う事に反発する奴はパヨク共産党員童貞プーアノン認定
パットン要望だのパットン分析だの痛々しいし
おまけにニガーだ年寄りは死ねだと差別発言連発
ぶっちゃけラクッペペと変わらん

2022/09/17(土) 12:48:27.89

>>21
親露派のかなりの部分が「強そうな方に靡いてただけ」って内情がイジューム惨敗の後のパニックで露呈しちゃったんで、
意外とドンバスの抵抗は強くないかも。根こそぎ動員で街から男消滅とか虐待してるし。

2022/09/17(土) 12:49:00.12

ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com/okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 9/10～

※破壊についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない
[　]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/10　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は20回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回
9/11　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は19回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回
9/12　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は15回、#ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)、他方無線通信電子戦設備1基に損害を与えた
9/13　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は18回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回(ないし9箇所)、他方Su-24M戦闘爆撃機1機とMi-8ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近のDavydiv Brid地域で撃墜、対空砲2門・パーンツィリS1ミサイル複合システム1基・無線通信電子戦設備1基を破壊
9/14　[宇　露]　#ロシア軍の航空攻撃あり、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、Su-24M戦闘爆撃機をインフレツィ川橋頭堡付近のChkalove地域で撃墜
9/15　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回、他方自走式高射機関砲ZSU-23-4 シルカ1両を破壊
9/16　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回、他方ノーバカホフカの電子戦設備を破壊
＜地上局面＞
9/12 ヘルソン市北西M14国道沿いのTernovi Pody=Liubomyrivka方面、インフレツィ川橋頭堡付近のChkalove=Bezimenne方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
9/14 ヴィソコピッリャの近くのArkhanhelske=Ivanivka方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
9/16 ヘルソン市北西M14国道沿いのPravdyne=Stepova Dolyna方面、ヴィソコピッリャの近くのArkhanhelske=Ivanivka方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退

2022/09/17(土) 12:49:31.78

この情勢でロシア軍に潤沢な冬季装備が届くとも思えんしな
ウクライナ軍はDPRやLNRのインフラも攻撃してるし、占領地域でのロシア統治はうまく行ってないらしいし、南〜東ウクライナは地獄と化すだろうね。

2022/09/17(土) 12:49:33.59

>>26
期限前に弾に当たる前提だろ

2022/09/17(土) 12:49:44.50

>>11
だったら最初からドンバス解放に全兵力投入しとけばほぼ確実に勝ててたのに
なんで欲張ってキーフや南部に攻め込んだんだよと。

2022/09/17(土) 12:50:03.88

ドイツはまだウクライナに戦車渡してないのか
イギリスからチャレンジャーもらおう

2022/09/17(土) 12:50:36.64

>>14
男女平等
女も平然と最前線に行く

2022/09/17(土) 12:51:01.31

https://twitter.com/LostWeapons/status/1570980140263542785?t=fyBNkkEA1vHHfPek5PR4LA&s=19
　
露助兵が処分した露助兵が大量に見つかっている。
メシウマなフレッシュな死骸(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 12:52:02.56

https://twitter.com/LostWeapons/status/1570978581727318018?t=lBSvrzWaY-f71122nfmUIA&s=19
　
大量大量(^ー^)
苦手な人は見ないでね♪
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/17(土) 12:52:13.16

ピンクローターパットンwww

2022/09/17(土) 12:52:57.76

>>17
燃料はおろか、補給が前線に届かない露豚です

全部集積所でタバコの不始末どーん

春の雪解けにはフローズン露豚がそこかしこに

2022/09/17(土) 12:53:42.46

>>32
ドンバス切り取る成果と、制裁加重、ウクライナ反ロ加速じゃ損得勘定が合わない

2022/09/17(土) 12:54:20.25

>>32
名目は東部の安定化とロシア系住民の救済だったけど、本当にやりたかったのは大ルーシ帝国の復活だったからね

2022/09/17(土) 12:54:34.55

チャレンジャー3なら勝てる

2022/09/17(土) 12:54:48.82

>>27
今のところ向いてる方向が違うというだけで
精神性はまるっきりプーアノンだな

2022/09/17(土) 12:55:15.91

犬飯鍵掛けてんじゃん何したの

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-zBs5 [49.104.36.32]) · 2022/09/17(土) 12:55:36.26

コテハン使ってるんだし嫌ならNGすればいいのにw

2022/09/17(土) 12:55:53.89

>>30

>潤沢な冬季装備が届くとも思えんし

千羽鶴が届いたら、草

2022/09/17(土) 12:56:05.09

中国は西側と対決覚悟でロシアが不利にならないよう支えるのかと最初は少し思ったけど
全くそんな事はなかったな
ロシアを応援してた庶民も馬鹿にしだしたりと変わり身が早すぎる

溺れる犬は棒で叩き強いものにはすぐなびく
人間一般の性質だろうけど中国人は割と露骨じゃないかこれ

2022/09/17(土) 12:56:14.45

>>5
ティターンズかな

2022/09/17(土) 12:56:27.84

カザフやキルギスにも嫌われてるしプーチン終わったな

2022/09/17(土) 12:56:50.98

>>47
ティターンズは連邦とジオンの悪いところだろ

2022/09/17(土) 12:57:13.39

ロシアは連邦軍・ル&ド人民軍・ワグネル・国家親衛隊・カディロフそれそがバラバラで統率が取れてないのがグズグズな一因だって分析があったな

2022/09/17(土) 12:57:32.23

ロシアの占領地はマトモにインフラの復旧とかさせてなかったそうだし本当に併呑するつもりあったのか？

2022/09/17(土) 12:57:45.47

>>41
T-72系の諸々相手ならアップグレードしなくても勝てるんじゃね？　ウクライナ軍なら。

2022/09/17(土) 12:58:21.93

>>32
嘘に嘘を重ねて平気な恥知らずだからな

2022/09/17(土) 12:59:14.04

結局今の反米勢力には「理念」がないんだよな
西側は形だけでも民主主義の概念でまとまれる

共産主義革命の理論を失った東側は、露骨な自国第一主義が先行するので一つにまとまれない

2022/09/17(土) 12:59:16.46

>>52
フルチューンしたチハでも勝てそう

2022/09/17(土) 12:59:31.42

もうパットンはサクッとNG登録

2022/09/17(土) 12:59:37.84

ポーランドは戦車爆買い
イスラエルは輸出しないのか

2022/09/17(土) 13:00:09.59

>>46
×人間一般の性質　
〇権威主義者の性質

中国人は単純に人口が多いから権威主義者の絶対数も多いんじゃないかな

2022/09/17(土) 13:00:41.95

>>52
うん。でもギャラリーとしてT-72,T-90とレオパルド2の戦いを見てみたいじゃないですか

2022/09/17(土) 13:01:11.67

>>51
復旧には年単位の時間かかるからな
北チョンに労働者要請してたのもその辺だろうし

2022/09/17(土) 13:01:58.96

>>51
・インフラ復旧する経済力が無い
・インフラ復旧を重視する思想が無い
・被征服者は困窮状態に置いた方が支配し易い。何なら頭数減ってくれれば万々歳

ロシアは中世に生きてんのよ。

2022/09/17(土) 13:02:50.43

キーウの最高気温は15℃位か。肌寒そうじゃの。

2022/09/17(土) 13:03:11.40

そもそもモスクワとサンクトペテルブルク周辺以外はインフラ通ってないのよね
電気も水道もロシア基準では贅沢品なんです
植民地にそんなもの作る余裕はありません

2022/09/17(土) 13:03:37.56

ウクライナがなぜ西側戦車を求めてるのかは
西側戦車による圧勝だろうね
西側戦車を持ってないロシアはやる気無くすもん
底が狙い

2022/09/17(土) 13:04:07.70

>>59
だねえ。ショルツは即時供給すべし。

2022/09/17(土) 13:04:43.01

>>32
ウクライナ全土制圧が当初目標だったし公言もしてたがどう考えても無理そうだからドンバス全域制圧に切り替えて達成したら勝利宣言して逃げ切ることにしたな

2022/09/17(土) 13:05:48.90

ドンバス制圧なんて出来ないけどな
中越戦争みたいに「討伐完了」宣言してロシア軍逃さないと全滅するよプーチン

2022/09/17(土) 13:05:57.82

そういえばこのスレに9月1日にはウクライナの大反撃が始まる！とか毎日連呼してた人いたよね。
本当にその言葉通りになったのに見かけないのはどうしたのか。

2022/09/17(土) 13:06:06.01

>>65
ショルツの頭の中には兵器のベルリンの壁があるらしい

2022/09/17(土) 13:07:50.17

>>15
> モディ首相にまで公然と怒られるか

新番組「プーちゃんは叱られる！」

毎日絶賛放送中！

2022/09/17(土) 13:08:40.98

>>67
もうそれしたところでクリミアまで止まらんけどな

2022/09/17(土) 13:10:28.56

ドイツは東ドイツと統合するときNATOが拡大するなら統合させねーってソ連に言われたけど2兆円だか撤退費用払って認めさせたんだっけ

2022/09/17(土) 13:13:41.14

プーチンにはやるなら初めから全ウクライナ制圧しか道はなかったよ。
もともとNATO入り阻止のための戦争なんだから、
ドンバスだけ取る＝その他はNATO入りてことだから、
戦争する意味がない。
キーウを取れない時点で総動員かけるか核攻撃するしか勝つ道はなかったんじゃないのか？
しかも北欧はNATOにはいるしな。
ウクライナも遅かれ早かれだし、モルドバ・グルジアも続くんじゃね。
ベラも政変が起こってNATOに入りたいとか言い出したりして。

2022/09/17(土) 13:14:44.07

露助兵が休みも全然取らせてくれない、上官は略奪に勤しんでいる
ロシアに一時帰還したワグネル→神経症発症寸前でブチ切れる

前線はブラック企業もケツまくって逃げ出すぐらいブラックホール企業隊

2022/09/17(土) 13:15:24.65

露助は味方負傷兵を殺して置き去りにするのか、
オークのくせに合理的なところがあるじゃん

2022/09/17(土) 13:16:43.87

NATO入り辞めるっていう言質を取っても侵攻を続けた時点でNATOなんて只の口実だと自分から証明してしまってる
この戦争はプーチンの我欲を満たすためだけの物よ

2022/09/17(土) 13:16:54.45

>>75
わざわざ殺すのかー
並みの胆力じゃねーな

2022/09/17(土) 13:17:58.85

>>73
NATO入りがどうとかは因縁でウクライナが欲しかっただけだよ
初期にNATO入り断念で現場が話まとめたのにプーチンに持ってったらやーのやーのウクライナ全部欲しいので御破産

2022/09/17(土) 13:18:06.89

>>75
もしかしたらソイツら噂の囚人兵かもしらんな
逃げられると厄介→始末してポイ捨て

2022/09/17(土) 13:18:53.37

>>5
いいとこ取りではないけど、西側(多種多様)と東側の両方の兵器を
実戦でガチ使用した希有な経験とスキルを有する軍隊になるわな。

2022/09/17(土) 13:20:08.08

東側の良いところって人の命が軽いところだろうか

2022/09/17(土) 13:20:15.14

>>73
戦争前にNATOに入らない中立案蹴ったのはロシアだよ。
NATOなんて侵略の言い訳程度のものでしか無い。

2022/09/17(土) 13:20:23.98

ハリコフ戦線消滅で図らずも戦線の整理縮小が出来て、
ある程度は体制が立て直せるのではないかと思っていた時期が俺にもありました。

2022/09/17(土) 13:20:25.16

>>79
ロシア正規軍とかカディロフツィとかがLPRやDPR負傷兵を、とかかね
仮にロシア軍がロシア軍をとかカディロフツィがカディロフツィをとかだったら異常

2022/09/17(土) 13:21:14.80

プーチンも年だからな
気合のいるような決断は辛いのだろう
10年前の覇気のある時期なら総動員か核使用か責任をもって指示できたんだろうけど

2022/09/17(土) 13:22:16.85

ツイッター見てたがプーチン嫌い戦争嫌いでもロシア軍嫌いになれないロシア人もいるんよな
ロシア軍のこんな蛮行を教えたらだーなるんだろ…

2022/09/17(土) 13:22:47.81

戦争が起きた時点で、いくらウクライナがNATO入を断念しても遅かれ早かれNATO入を目指すよ。
NATO入を断念してもロシアはいずれウクライナをロシア化しようとするから、その時点で内戦になり、
結局はNATO派ウクライナとロシアの戦いになるだけ。

2022/09/17(土) 13:25:07.74

>>83
整理縮小はまだまだ続きそうです

2022/09/17(土) 13:26:03.49

>>76
ロシア国民の過半数が賛同してるわけだから、プーチンだけを戦争の理由に据えるのは筋が悪いよ
レヴァダセンターの集計で三月時点で支持が８割越え、リスト実験の結果を鑑みても少なくとも７割程度は賛同していたと思われるね
この戦争は間違いなくロシア人が望んだ戦争だよ。プーチンの責任に転嫁は出来ないしするべきでもない

2022/09/17(土) 13:29:22.99

>>89
プーチンが何年も掛けてウクライナはナチスの支配下にあると洗脳してきたからだよ
それまでロシア人はウクライナ人を敵視してた事はない

2022/09/17(土) 13:30:59.61

>>89
違うな
プーチンの我欲で始めた戦争にロシア人は強いロシアという幻想を投影して支持してるだけだ
プーチンはクズでロシア人は馬鹿ってだけの話

2022/09/17(土) 13:31:13.30

前線部隊が処罰を恐れて損害を過小に報告し、敗北を隠蔽している。上級司令部も分かってて粛清を恐れて隠蔽に加担。
偵察能力も軍事衛星はポンコツ。航空偵察は稼働率が低いうえにミサイルを恐れて活動が低調。歩兵による前線偵察は練度が低く困難。その能力が期待されたスペツナズを開戦当初にすり潰したのも痛い。さらに上がった偵察情報を分析する能力も低く時間がかかる。
ロシア軍は自軍に関しては虚偽情報、敵軍に関しては精度劣悪情報で作戦を立ててる。
さらに、軍の情報が頼りにならないからと、プーチンの側近が西側のネットニュースを閲覧して欺瞞情報に振り回される。

2022/09/17(土) 13:32:10.61

>>83
ウクライナ軍の方が戦力浮いちゃってるんだよな

第三戦車旅団→攻勢主力に一個大隊配属、主力はイジューム戦線の消滅で解放

第四戦車旅団、第81空中強襲旅団→イジューム西～西南戦線の消滅で解放

スラビャンスク地区の3個旅団も自由に使える。後二個戦車旅団(5、17)も行方をくらましてる。

2022/09/17(土) 13:32:25.83

伝統的にロシア民族が強い指導者を求めたがる民族だからじゃない？
プーチンが裸でアウトドアやる姿がプロパガンダになるようなオークの国だから
強い指導者が導いてくれるソ連を懐かしむ老人も多い

2022/09/17(土) 13:32:49.73

ワグナーの指揮官がプリゴジンって普通に報道され始めてるけど料理人が指示出すの？w軍歴なかったよな

2022/09/17(土) 13:33:26.81

ロシア人が変わらないなら分割するしかないな
資源地帯から切り離されて凍土しかない国に戻ればオークは何もできない
飢えて凍え死んでいくだけ

2022/09/17(土) 13:33:59.19

ロシアでは偏向報道されてるから実情を知ったらどうなるか興味がある

2022/09/17(土) 13:35:47.07

Dvorichnaの部隊はtroitskeに向かったって言っているのが日本人だけなんだけど
もしかたらgangstaの部隊？
Vovchanskを奪還したのと同じ感じの兵站退路カット作戦なので信憑性がある

2022/09/17(土) 13:35:51.62

ウクライナのNATO入り阻止が事実であったとしても、そもそもそれを止められる実力はロシアには無かった
ロシアはもはや大国ではない
今のロシアの実力に合った、身の丈をわきまえた防衛戦略をやり直すしかない

2022/09/17(土) 13:36:06.58

>>97
西側のプロパガンダで終了

2022/09/17(土) 13:36:13.79

海外在住ロシア人でも洗脳から解放されないんだから、偏向報道なくなっても信じたいもの信じるだろうな

2022/09/17(土) 13:36:40.18

>>46
負けた露は一帯一路の破壊者なんよ
なお中国は解放軍の兵器が西側に劣位かもと疑心を抱かざるを得ない

2022/09/17(土) 13:36:42.17

昔と違って手に入れようと思えば情報はいくらでも手に入る
実際ロシアではVPNを使うのを辞めようという広告を出すくらい情報統制はガバガバ
それでもこの戦争を支持するのはロシア人自身がクレムリンが垂れ流す夢物語に浸り続けたいという現実逃避の結果よ
まあ現実を見据えられる奴はとっくにロシアを捨てて国外脱出してるわけだしな

2022/09/17(土) 13:36:49.51

>>97
実情を知ったからと言ったって、何も変わらんぞ。
ロシア国民はプーチンに騙された被害者だからプーチンが失脚したら制裁も解除されるてこともないしな。
ロシア国民もプーチンの連帯責任を取らされるだけ。

2022/09/17(土) 13:37:30.98

>>97
「ハルキウのあれは再編成」なんて誰も信じてないからロシアのニュースショーで強硬派が総動員だウクライナ全面破壊だと吠え狂うわけで

2022/09/17(土) 13:37:48.79

>>95
その内セガールが料理人の経歴を生かしてワグネル化するに30ペリカ

2022/09/17(土) 13:37:57.68

>>102
質で劣る分は数でカバーしよう
できるかはしらぬい