護衛艦総合スレ　Part.182

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:28:06.96

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.181
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662604421/

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 01:32:29.82

おっとFMMて打っちまったFFM

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 01:32:54.40

FFMは054型のパクり

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 01:40:52.43

054型は単なる補助駆逐艦に申し訳程度のステルス構造を付加しただけ
FFMは急速敷設艦に駆逐艦相当の戦闘力を付加した艦で任務と能力が全然違う

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 01:45:21.46

FFMはラファイエット級の20年遅れ位の船

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 01:47:30.88

艦砲は対艦ミサイル防御もにらんで76ミリ速射砲の方がよかったんじゃないか
シーラムだけじゃ心許ない

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 01:51:53.07

機雷戦能力の無い他国のフリゲートと日本の急速敷設艦を混同されてもね(苦笑
艦砲は敷設作業のための自衛用だから敵地への敷設作戦を想定されるようになれば
載せた型ができるかも試練

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 01:52:14.56

機雷戦能力はオマケレベルだぞ
専用艦の能力から見たらな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 02:00:23.14

FFMの機雷搭載数は現在の高機能機雷の効果に合わせて減ってるだけで専門艦と同じ自動敷設機能がある
そして自衛隊の保有してるインテリジェンス機雷がエグイw
航空機や潜水艦が敷設する機雷よりさらに強力で多機能

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 02:28:34.98

敵地への機雷敷設って流石に第二次世界大戦レベルだろ
そんな時代遅れの装備産廃粗大ゴミ感確定
ホルホルするのはネトウヨ位なもんだ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 02:29:48.33

>>488
草生やしてネトウヨまた即バレ
火病早いなー

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 02:36:32.94

>>490
どうしちゃったの？シナチョンは艤装漁船に第二次大戦みたいな旧式機雷を載せてるだけで
掃海能力も皆無w
シナ海軍基地の機雷倉庫には演習用機雷すら無くて訓練もしてないんだぜ・・・オワタw

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 02:39:04.49

>>491
ネトウヨまたまた瞬殺されててワロタ
10スレもたないでやんの
史上最弱のミジンコクラスの雑魚ネトウヨ確定www

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 02:40:14.65

必死にあえいでも、中国軍のメンツ丸つぶれは変わらずｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 02:45:43.78

>>492
シナチョンは機雷戦能力皆無なのがバレちゃってキンペーがまた発狂w
キンペーが発狂するたびにお前らは鞭でシバかれながらスレ流しの罵倒を書き込み続けるw
中共の家畜も大変だなw

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 04:00:43.11

>>488
15式機雷ってキャプター機雷なんかな。浮上だけよりキャプター機雷の方が良くね?

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 06:35:45.62

>>495
キャプター機雷は実質短魚雷発射機なんで水上艦艇に対しては効果が低い
自衛隊は潜水艦にも水上艦艇にも効果的な機雷を開発してて15式はそれの最新型

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 07:20:55.88

>>496
魚雷を大型化すればいいんでは。
射程大きい方がいいんじゃね。

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 07:31:36.59

>>497
浮上機雷は魚雷に比べて見つかりにくいというのもあるからな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 07:57:24.71

>>497
機雷自身の探知距離以上の射程があっても意味が無いし3m弱の短魚雷ならともかく
6m強の長魚雷を発射できるとなるとやたら巨大な機雷になってしまうな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 08:12:51.46

15式機雷って開示請求でもほぼ全面黒塗りなんだけどどうして機雷の種類が分かるの？
もしかして石川製作所の中の人なの？
https://drive.google.com/file/d/1j44TT2bdPBGkvY5N1FmAcnAWh4upUOe9/view

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 08:20:40.20

>>500
上昇機雷の91式機雷で用いる整備機材が15式と共用とされる

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 08:47:29.85

>>496
追尾速度いくらよ？
日本には射程40kmの酸素魚雷あるじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 08:57:23.31

91式、浮力で追尾するから音がほぼ無いんだよねぇ。敷設可能深度もえげつないし

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 09:21:47.80

>>502
諸元は非公開だから石川製作所の担当社員と機雷整備科の隊員じゃないと知らないと思うぞ
あと現在自衛隊の使用してる魚雷は純酸素と燃料を使う酸素魚雷は無くてロケットモーターみたいな
一液推進剤を使う化学反応推進が主流だな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 09:45:59.82

機雷敷設等を行う水中防衛用小型UUV、どうやらFFMの後部格納庫に11m級舟艇を搭載し、そこに孫乗せする形で搭載できるらしい

https://twitter.com/MeYkikka/status/1503322019818979331
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 10:00:06.46

>>504
お前空母とイージス艦の区別つかない基地外だっけ？

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 10:27:29.41

実は侮れない中国海軍の新型機雷…もし大量敷設でシーレーンを封鎖されたら？

中国初の空母「遼寧」や中国版イージスなど、いわば華々しい水上艦艇の一方で、中国海軍が着実に開発を進めている兵器がある。人目に付かず水中で敵の艦船を待ち構える「機雷」だ。安価でありながら、物理的な破壊だけでなく心理的な威嚇を伴い、戦略的な価値は高い。米軍の行動を阻む接近阻止・領域拒否（Ａ２ＡＤ）の重要な一翼を担う機雷に、周辺諸国は警戒を強めている。
https://www.sankei.com/article/20160509-T2OJVE53LNI53BYZRBG2PVWZOM/

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 10:28:07.97

>>506
キンペーまた発狂してるのかw
火病のお薬出しておきますねw
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000266435.html

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 10:35:30.46

>>508
日本の潜水艦と対潜能力があまりに低いのを完全論破されて
レスバでフルボッコにされたから

完全白旗、ID変えてスタコラ逃げて

自分の負けまくってるログを流す為に
機雷の話をコンビ打ちしてるのかい？

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 10:39:29.10

>>507
心配ないw
シナチョンは自動機雷敷設装置も無い偽装漁船に旧式機雷を野積みだし訓練すらしてないw
他に機雷を敷設する手段も無いw

機雷の開発なんか酷いもんでキンペーの半導体国産化計画と同じ詐欺師の食い物企画の一つに過ぎない
何しろ機雷戦なんてやった事も無いから何の経験も無い企業に無駄金突っ込んで実用品のできる可能性も無いw

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 10:43:15.71

>>510
毎回レスバにボコボコに負けて完敗すると
IDコロコロして、他人のフリして別の話題をコンビ打ちしてみるも

直ぐ発狂してバレるコントを何で始めるの？

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 10:51:05.53

>>511
シナチョンは最後に書き込んだらレスバに勝った！だからなw
いくら論破されて恥晒そうがキンペーが発狂しようが勝利宣言w

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 11:08:40.09

>>512
あーやっぱり、最後に書いたら勝ちゲームに熱中してる基地外だったのか

結局無知が直ぐバレて毎回発狂始めるからやっぱりそうだったのか

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 11:27:14.59

>>513
idどうやって変えてるの？

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 11:31:58.49

せめて変更せずに続けるとかしろよ豚

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 11:38:54.86

ID変えないのが自演だとしたら目も当てられない
ｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 11:40:30.36

>>510
日本に機雷戦をやった事がある企業など無いが？

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 11:44:05.69

>>516
また草生やして直ぐバレるwww
ネトウヨまたまた連戦連敗

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 12:35:30.04

15式機雷に関してはこの辺りにちょこちょこと。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1333281120/156

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 12:37:37.26

>>517
馬鹿すぎワロスw
自衛隊の水雷兵器を作ってる石川製作所は戦前から海軍ご用達で水雷兵器を作ってたw
当然戦時中は石川製作所の水中兵器で敵艦を何隻も撃沈してますwww

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 13:36:52.24

あまり話題にならないけど海自の機雷戦能力は厄介極まりないものだろうね。向こうからしたら
空を飛んでくる物よりも対処が面倒だし

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 15:07:42.56

>>519
多弾頭化ってえげつないな。

>>521
なんか、日本のもつ手段では対支那の抑止力として一番効いてるらしい。

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 15:28:18.56

>>505
面白い搭載方法を考えるなあ
一応クレーンあったほうが便利とは思うが、やはりUUVもFFMへの搭載だ
扱う人員の共通か考えたらそりゃそうだなｗ
海自の次世代の馬車馬は伊達じゃない

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 16:36:07.99

掃海作業で内火艇を使うし揚艇機としては珍しくないタイプ
https://youtu.be/CfaxLanKF80?t=196
UUVを使う時は舟艇の代わりに浮体回収装置を浮かべるわけだな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 16:40:14.00

>>524
これは完全に粗大ゴミだな
これじゃ自衛隊は負ける

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 16:50:53.24

>>525
そんな心配は要らないw
ちゃんと理由があるんだよ

シナチョンは製造業を下級職で役人が上級職だと思ってる
奴らにとって優秀な者は汗を流さず他人を働かして富を増やす奴の事
真面目に仕事をする奴は他人に奉仕させられる負け組で誇るどころか恥ずかしいと思ってる

そんな奴らがどんな仕事をするか想像すれば分かるだろう
奴らは逆立ちしてもモノ作りに情熱と誇り持つ先進国に追いつく事は無いし
いつまで経っても劣化コピーと粗悪品しか作れない癖にプライドだけ高くてハッタリとホラで
自分を上に見せようとするだけのウンコw

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 16:53:50.15

五毛湧いてるな

FFMはあとからレールガンとASAMを追加して打撃と防空能力の大幅拡張を目指す
それだけの防空能力能力は054どころか中国DD/DDGにはない

そもそも中国DDG、DDは長対空攻撃ばかりに割り振った古いソ連軍方式でエリアディフェンス能力が欠如してる
このためまともな艦隊護衛できず、RAMと少数のミサイルによる単独防衛中心になる

中国艦隊の基本的防御構想はイージス以前の1970年代以前の古いスタイルでしかない

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 17:05:59.20

>>527
レールガンなんか載せねえよクソアニオタｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 18:37:01.04

イージスシステム搭載艦、陸自隊員が一部乗り込むとか、一部の運用を民間に委託を検討とか、
これは定点配置・運用が基本だな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 18:55:08.91

運行を民間委託は高速フェリーのPFI契約で実証済み
平時は任意契約の元乗員と予備役自衛官の混成運用で戦時には志願民間乗員を予備自衛官補として
契約して運用する事になる

なっちゃんワールドが速力36ノットのウェブピアサー輸送艦として運行されてるのは有名
定点配置なんて変態運用なら艤装員として建造中から民間人を配置しないといけないのは不合理なので
無いんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 19:23:50.82

運用実績積んで問題点とか解消した改良型でもないと5000t級の船には載せんやろ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 19:31:43.28

>>530
そりゃ輸送艦等の補助艦艇の話
イージスシステム搭載艦は曲がりなりにも戦闘艦だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 19:36:20.64

>>529
検討なら複胴船も検討してたから

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 19:45:14.19

>>532
艦隊防空艦じゃなくて本土近海から出て行かない弾道弾迎撃が任務の艦だから民間人委託が可能
て構想なんじゃね
陸自から人員を出して貰うのも輸送艦の運用で平時からむやってる事だし

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 19:47:17.99

>>534
単にアメリカがBMDサンアントニオで同じこと構想してたから検討はしておくってだけじゃね
潰しが効かない艦は問題ってのは自衛隊からも政治家からも出てきてるので実際には艦隊防空を考えないBMD専任艦にはならんだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 20:02:31.75

>>535
陸自載せるのは行うようだから、そうなると艦隊での運用は考慮しないでしょう
陸上基地が海に浮いている位の考えなのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 20:02:36.18

>>535
民間人の乗員に運行を委託するという点で理由を考えればいい

艦船乗員は建造中から艤装員としてドックに入って担当艤装品の取り付けや慣熟訓練をする
だからドックから出たばっかりの船でもいきなり動かす事ができる
また艤装員長が初代船長、艦長になるのが慣例で艤装員はそのまま先任乗務員になって後から
乗り込んでくる乗員に装備品や機器の取り扱いを教える役目になる

ようするに船の乗員は全員何かのプロフェッショナルでいきなり何も知らない乗員ばかりを
新造艦に乗せてるわけじゃない
で何が大変かといえば航海科の乗員を一から育てて新造艦に乗せるのは時間と金がかかりすぎる
という事で民間の経験豊富な航海士を雇って新造艦に乗ってもらうと乗員育成の負担が減る

民間フェリーのリースと違って新造艦は元乗員なんて居ないから民間航海士にドックに入って貰って
艤装員からやって貰う事になるだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 20:44:22.24

>>533
まあコストとか建造時間とかの試算がアウトだったんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 20:48:33.76

>>522
流石に多弾頭は眉唾ですが。寸法質量の制限から。

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 21:49:32.60

粗大ゴミAA艦、陸自運用だと海戦知らない素人集団だから簡単に沈みそうだな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 21:58:33.96

海戦はやらんので大丈夫だろう

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 22:03:37.67

>>539
弾頭の成形炸薬化という話もあるので、それで補っているとか

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 22:12:48.73

今、北朝鮮のSSBの発射実験に
アメリカと韓国がなす術なく右往左往してる

SSBだと日本のMD網回避も簡単だから、日本中何処でも攻撃し放題

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 22:18:28.75

確かにAA艦は弱点が多彩だから
対艦で一方的にアウトレンジされて、一撃で沈みそうだよな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 22:20:26.80

なんか壊れたラジオみたいに日本sageしてるな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 22:34:53.00

ところでネトウヨってなんでageなんだろう？
別人のフリできてるつもりなのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 22:41:27.28

>>543
SSB持ち込まれると、日本のMD網は完全に役立たずになるな
これはどうしよもない

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 22:47:24.88

どっち道北朝鮮近海から撃つ事になるだろうし発射後の対処はTELからの発射と大差なさそう
それはそうと北朝鮮は日本より北京の方にミサイル向けてるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:14:35.98

領海入り放題の国だから何処からでも選び放題
SSBだと日本のMDもう弱い方向から一方的にボコり放題

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:16:53.86

何も言える事が無い。むしろ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:20:09.58

正直第一列島線上の装備はどうにでもなるからインド太平洋の確保させ出来てればいい
そのための装備も増強しないとね

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:31:27.95

SSBって聞きなれないからまた朝鮮人のアイドルユニットかとオモタw
朝鮮人の短距離弾道ミサイル潜かよw
日本本土に届くところまで出てきたら密かに撃沈されてまた事故ニダー！でオワリだろw
ジョンウンが血迷って撃ったりしたらアメリカ人が喜んで朝鮮半島に核ミサイル打ち込むんじゃねw

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:32:52.17

AA艦の隣からSSBがミサイルを撃てば
どっちのミサイルか判断に迷って成功率上がりそう

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:34:32.74

バカチョンの妄想なんやね

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:40:20.53

SSBは日本MD網の想定範囲外だから
ほぼ防ぐ手段無いな、これはどうしようもない

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:41:49.13

SSB自体は赤子の手を捻るように撃沈できるから使う素振りを見せただけで行方不明になるだろうけどなw

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:50:58.65

確かになあ
SLBMに対た防衛網じゃないから、MD網は全部粗大ゴミ化しちゃったな

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:51:23.92

よくもまあ此処まで低質燃料を間断なく出し続けられるよな、と関心はしている。ｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:58:27.98

書き続けて無いと不安になるんでね？

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 23:58:47.24

日本の対潜能力ではSSB相手に手も足も出ない
指を咥えてただ見守る事しかできないもんな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:00:46.62

つか短距離弾道弾だと探知してから迎撃に使える時間が短いから撃墜が難しいだけで
朝鮮人のSSBなんか出航した時から位置バレバレだからSM3どころかPAC-3で落とせちゃうなw

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:03:56.70

ええ！
SLBMの技術で日本は韓国と北朝鮮に大きく水をあけられているのか

もうチョンにすら海自は負けてるなんてネトウヨとして悲しい

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:08:42.99

ちなみにベトナムがロシアから輸出型キロ級潜水艦を大人買いしたんだが
シナチョンは原潜や最新通常潜を配備してたのに慌てふためいて大昔に輸入したキロ級を
回航して対抗したw

つまりシナチョンのどんな潜水艦をもってしてもロシアの現行キロ級に太刀打ちできず
旧式キロ級の方がマシだったww
そして米軍も手を焼くキロ級に対抗できるのは自衛隊の潜水艦w

朝鮮人の潜水艦がどの程度なのか南朝鮮の潜水艦の体たらくを見れば分かるが
北チョンの高張力鋼とか溶接技術とかまともな潜水艦を建造できるレベルじゃないっていうw

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:09:06.60

今のところ持ってないね
必要になれば作るんでね？その適度の事だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:15:41.93

>>561
>PAC-3で
厳しいよ。欧・露の双方がSRBMを酷く恐れるのは迎撃失敗の確率が高すぎるから。核搭載SRBMの大量配備と対峙するなら、冷戦終了=ソ連圏解体で取引してもokになったぐらい、恐ろしい。
今回のウクライナ戦争も、ウクライナがSRBM大量保有したままNATO入りする発言が切っ掛け。キューバ危機の逆と考えると、プーチンの狂気も、50-60年代米国と同レベルとして理解出来る

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:16:13.86

60億キロ飛んで帰ってくるロケット作れる日本がたかが600キロしか飛ばない短距離ロケット技術がないとかw
それはギャグで言ってるのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:17:49.74

韓国、北だけじゃないよ
中国にはもっと技術負けしてる

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:18:16.30

>今回のウクライナ戦争も、ウクライナがSRBM大量保有したままNATO入りする発言が切っ掛け

ロシアって馬鹿なんか？(まあ否定する要素は無いが

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:21:43.81

技術とは

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:24:07.67

オワコンPAC3はDF16迎撃不可能なので
DF16に簡単に瞬殺される

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:25:03.21

>>565
また酷い勘違いしてる奴だなw
ソ連は北極海やオホーツク海の広大な海域のどこからでも弾道ミサイルを発射できた
発射地点が分からなければミサイルの識別が遅くなるから迎撃時間が短くて迎撃困難
だが北チョンのSSBは位置バレバレで発射したら即弾道が分かるから迎撃も楽勝w

>>567
お前は絶望するw
>>526
が現実w

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:28:06.61

確かになぁ、日本のMD網は時代遅れだから
PAC3もサードも滑空弾どころか
DF16迎撃能力すら無いから、元から攻撃され放題みたいなもんか

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:30:23.02

日本だけがSLBM持ってないのか
日本めちゃくちゃ技術負けしてるな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:34:15.67

原住民がライフル持った探索者を見てブーメラン持ってないのかwと馬鹿にしてるようなもんだなww

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:37:50.32

AA艦の隣から打っても対潜能力ないから
楽勝そう

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:40:04.90

残念！
朝鮮人の潜没艦は日本に近寄る前に事故で沈みますw

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:42:49.82

つかシナ人はベトナムのキロ級にも太刀打ちできないショックで北チョンの張りぼて潜水艦に縋っちゃったのかw
プライドだけは高いはずなのにどうしちゃったんだよww

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:43:37.73

AA艦に一回コツンと当てればコースが読み難くなるかも
AA艦って意外に便利に思えてきた

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:46:46.74

シナの乞食空母に北チョンの張りぼて潜水艦w
シナチョンは随分立派な兵器を作ったもんだなww

ところで今度はどれがキンペー発狂案件だったの？w

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 00:55:42.75

北朝鮮のSLBM発射いろんなメディアやニュースサイトとりあげてるけど

知らない人って日本人じゃないか、ニュースサイトすら一切見ないコドオジなの？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 01:01:11.24

むしろニュース見てたら北チョン張りぼて潜水艦をSSBなんて呼んでるのを見たことなかったw

護衛艦総合スレ Part.182

護衛艦総合スレ　Part.182