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護衛艦総合スレ Part.181
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2022/09/18(日) 14:28:06.96ID:Rhr875/H
553名無し三等兵
2022/09/24(土) 23:32:52.17ID:z2cU8Cob AA艦の隣からSSBがミサイルを撃てば
どっちのミサイルか判断に迷って成功率上がりそう
どっちのミサイルか判断に迷って成功率上がりそう
554名無し三等兵
2022/09/24(土) 23:34:32.74ID:D/M4Hb+5 バカチョンの妄想なんやね
555名無し三等兵
2022/09/24(土) 23:40:20.53ID:mzM4IuDf SSBは日本MD網の想定範囲外だから
ほぼ防ぐ手段無いな、これはどうしようもない
ほぼ防ぐ手段無いな、これはどうしようもない
556名無し三等兵
2022/09/24(土) 23:41:49.13ID:9epSvO/2 SSB自体は赤子の手を捻るように撃沈できるから使う素振りを見せただけで行方不明になるだろうけどなw
557名無し三等兵
2022/09/24(土) 23:50:58.65ID:+s0ku1gE 確かになあ
SLBMに対た防衛網じゃないから、MD網は全部粗大ゴミ化しちゃったな
SLBMに対た防衛網じゃないから、MD網は全部粗大ゴミ化しちゃったな
558名無し三等兵
2022/09/24(土) 23:51:23.92ID:47cA3R/R よくもまあ此処まで低質燃料を間断なく出し続けられるよな、と関心はしている。w
559名無し三等兵
2022/09/24(土) 23:58:27.98ID:D/M4Hb+5 書き続けて無いと不安になるんでね?
560名無し三等兵
2022/09/24(土) 23:58:47.24ID:So7M28Ex 日本の対潜能力ではSSB相手に手も足も出ない
指を咥えてただ見守る事しかできないもんな
指を咥えてただ見守る事しかできないもんな
561名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:00:46.62ID:swmUsQzi つか短距離弾道弾だと探知してから迎撃に使える時間が短いから撃墜が難しいだけで
朝鮮人のSSBなんか出航した時から位置バレバレだからSM3どころかPAC-3で落とせちゃうなw
朝鮮人のSSBなんか出航した時から位置バレバレだからSM3どころかPAC-3で落とせちゃうなw
562名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:03:56.70ID:ul2LgWEc ええ!
SLBMの技術で日本は韓国と北朝鮮に大きく水をあけられているのか
もうチョンにすら海自は負けてるなんてネトウヨとして悲しい
SLBMの技術で日本は韓国と北朝鮮に大きく水をあけられているのか
もうチョンにすら海自は負けてるなんてネトウヨとして悲しい
563名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:08:42.99ID:swmUsQzi ちなみにベトナムがロシアから輸出型キロ級潜水艦を大人買いしたんだが
シナチョンは原潜や最新通常潜を配備してたのに慌てふためいて大昔に輸入したキロ級を
回航して対抗したw
つまりシナチョンのどんな潜水艦をもってしてもロシアの現行キロ級に太刀打ちできず
旧式キロ級の方がマシだったww
そして米軍も手を焼くキロ級に対抗できるのは自衛隊の潜水艦w
朝鮮人の潜水艦がどの程度なのか南朝鮮の潜水艦の体たらくを見れば分かるが
北チョンの高張力鋼とか溶接技術とかまともな潜水艦を建造できるレベルじゃないっていうw
シナチョンは原潜や最新通常潜を配備してたのに慌てふためいて大昔に輸入したキロ級を
回航して対抗したw
つまりシナチョンのどんな潜水艦をもってしてもロシアの現行キロ級に太刀打ちできず
旧式キロ級の方がマシだったww
そして米軍も手を焼くキロ級に対抗できるのは自衛隊の潜水艦w
朝鮮人の潜水艦がどの程度なのか南朝鮮の潜水艦の体たらくを見れば分かるが
北チョンの高張力鋼とか溶接技術とかまともな潜水艦を建造できるレベルじゃないっていうw
564名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:09:06.60ID:ratJP/lh 今のところ持ってないね
必要になれば作るんでね?その適度の事だよ
必要になれば作るんでね?その適度の事だよ
565名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:15:41.93ID:Jd+bCSEn >>561
>PAC-3で
厳しいよ。欧・露の双方がSRBMを酷く恐れるのは迎撃失敗の確率が高すぎるから。核搭載SRBMの大量配備と対峙するなら、冷戦終了=ソ連圏解体で取引してもokになったぐらい、恐ろしい。
今回のウクライナ戦争も、ウクライナがSRBM大量保有したままNATO入りする発言が切っ掛け。キューバ危機の逆と考えると、プーチンの狂気も、50-60年代米国と同レベルとして理解出来る
>PAC-3で
厳しいよ。欧・露の双方がSRBMを酷く恐れるのは迎撃失敗の確率が高すぎるから。核搭載SRBMの大量配備と対峙するなら、冷戦終了=ソ連圏解体で取引してもokになったぐらい、恐ろしい。
今回のウクライナ戦争も、ウクライナがSRBM大量保有したままNATO入りする発言が切っ掛け。キューバ危機の逆と考えると、プーチンの狂気も、50-60年代米国と同レベルとして理解出来る
566名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:16:13.86ID:swmUsQzi 60億キロ飛んで帰ってくるロケット作れる日本がたかが600キロしか飛ばない短距離ロケット技術がないとかw
それはギャグで言ってるのか?
それはギャグで言ってるのか?
567名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:17:49.74ID:SnqnLNJP 韓国、北だけじゃないよ
中国にはもっと技術負けしてる
中国にはもっと技術負けしてる
568名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:18:16.30ID:p11Xkb4N >今回のウクライナ戦争も、ウクライナがSRBM大量保有したままNATO入りする発言が切っ掛け
ロシアって馬鹿なんか?(まあ否定する要素は無いが
ロシアって馬鹿なんか?(まあ否定する要素は無いが
569名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:21:43.81ID:ratJP/lh 技術とは
570名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:24:07.67ID:GWkSOly2 オワコンPAC3はDF16迎撃不可能なので
DF16に簡単に瞬殺される
DF16に簡単に瞬殺される
571名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:25:03.21ID:swmUsQzi572名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:28:06.61ID:onG+apI1 確かになぁ、日本のMD網は時代遅れだから
PAC3もサードも滑空弾どころか
DF16迎撃能力すら無いから、元から攻撃され放題みたいなもんか
PAC3もサードも滑空弾どころか
DF16迎撃能力すら無いから、元から攻撃され放題みたいなもんか
573名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:30:23.02ID:ILDgQEEe 日本だけがSLBM持ってないのか
日本めちゃくちゃ技術負けしてるな
日本めちゃくちゃ技術負けしてるな
574名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:34:15.67ID:swmUsQzi 原住民がライフル持った探索者を見てブーメラン持ってないのかwと馬鹿にしてるようなもんだなww
575名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:37:50.32ID:Rp0PhsMh AA艦の隣から打っても対潜能力ないから
楽勝そう
楽勝そう
576名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:40:04.90ID:swmUsQzi 残念!
朝鮮人の潜没艦は日本に近寄る前に事故で沈みますw
朝鮮人の潜没艦は日本に近寄る前に事故で沈みますw
577名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:42:49.82ID:swmUsQzi つかシナ人はベトナムのキロ級にも太刀打ちできないショックで北チョンの張りぼて潜水艦に縋っちゃったのかw
プライドだけは高いはずなのにどうしちゃったんだよww
プライドだけは高いはずなのにどうしちゃったんだよww
578名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:43:37.73ID:Ruf+xGPi AA艦に一回コツンと当てればコースが読み難くなるかも
AA艦って意外に便利に思えてきた
AA艦って意外に便利に思えてきた
579名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:46:46.74ID:swmUsQzi シナの乞食空母に北チョンの張りぼて潜水艦w
シナチョンは随分立派な兵器を作ったもんだなww
ところで今度はどれがキンペー発狂案件だったの?w
シナチョンは随分立派な兵器を作ったもんだなww
ところで今度はどれがキンペー発狂案件だったの?w
580名無し三等兵
2022/09/25(日) 00:55:42.75ID:dW8JyVct 北朝鮮のSLBM発射いろんなメディアやニュースサイトとりあげてるけど
知らない人って日本人じゃないか、ニュースサイトすら一切見ないコドオジなの?
知らない人って日本人じゃないか、ニュースサイトすら一切見ないコドオジなの?
581名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:01:11.24ID:swmUsQzi むしろニュース見てたら北チョン張りぼて潜水艦をSSBなんて呼んでるのを見たことなかったw
582名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:02:03.27ID:ErD6nk8Q もう技術的劣勢の海自は韓国のSSBを土下座して手に入れるしか無い
もうこれしか無い
もうこれしか無い
584名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:10:41.89ID:swmUsQzi586名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:21:32.82ID:swmUsQzi つか北チョンて漁礁になってそうなソ連の旧式小型艦貰った以外漁船に毛が生えたような工作船しか
作ったことないんだぜww
博物館から抜け出したようなソ連の旧式潜水艦を真似て作った張りぼてに短距離弾道ミサイル乗せましたってw
よくミサイル発射して沈没しなかったなww
なんであんなの見てドヤる気になれたなww奇跡は二度起きないと思うぞ?w
作ったことないんだぜww
博物館から抜け出したようなソ連の旧式潜水艦を真似て作った張りぼてに短距離弾道ミサイル乗せましたってw
よくミサイル発射して沈没しなかったなww
なんであんなの見てドヤる気になれたなww奇跡は二度起きないと思うぞ?w
588名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:32:07.52ID:swmUsQzi >>587
なんだよ今度はジョンウンが発狂したのか?w
北チョンの勇気を称えてるんだぞ?ww
お前だったらシナチョンが高張力鋼も潜水艦船体溶接技術も無しででっち上げた怪しい潜水艦から
どうなるか分からん短距離弾道弾撃つとか言われて乗り込めるのか?ww
神風特攻もビックリの決死任務だろwww
ロシア人だったら国境越えて逃げるか腕の骨を折る方法を検索してるわw
なんだよ今度はジョンウンが発狂したのか?w
北チョンの勇気を称えてるんだぞ?ww
お前だったらシナチョンが高張力鋼も潜水艦船体溶接技術も無しででっち上げた怪しい潜水艦から
どうなるか分からん短距離弾道弾撃つとか言われて乗り込めるのか?ww
神風特攻もビックリの決死任務だろwww
ロシア人だったら国境越えて逃げるか腕の骨を折る方法を検索してるわw
590名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:44:46.67ID:+7Xs7jxF 実際キタのSSBなんて、あからさまに博物館レベルの代物だしなw
>>588に論破されてコドオジー!としか言えないのブッザマw
>>588に論破されてコドオジー!としか言えないのブッザマw
591名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:47:13.21ID:swmUsQzi594名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:53:35.83ID:iDuBb97S 日本のAA艦は他国は何も脅威にならない粗大だから総スルーだが
北のSSBはあまりに大きな脅威なので、韓国も米国も必死に抗議してる
北のSSBはあまりに大きな脅威なので、韓国も米国も必死に抗議してる
595名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:53:56.25ID:swmUsQzi596名無し三等兵
2022/09/25(日) 01:56:57.30ID:swmUsQzi597名無し三等兵
2022/09/25(日) 02:03:18.61ID:zWa8z1GU598名無し三等兵
2022/09/25(日) 02:09:59.10ID:+jg1wCLn599名無し三等兵
2022/09/25(日) 02:13:33.38ID:swmUsQzi601名無し三等兵
2022/09/25(日) 02:41:35.83ID:ratJP/lh 日米の不完全なBMDの話はいいんだけど中露はBMDはどうなってるのっと
自称迎撃実験成功とかそう言うの無しで
あと衛星破壊実験もICBMの迎撃能力には全く達してないので無しで
自称迎撃実験成功とかそう言うの無しで
あと衛星破壊実験もICBMの迎撃能力には全く達してないので無しで
602名無し三等兵
2022/09/25(日) 02:44:42.41ID:swmUsQzi603名無し三等兵
2022/09/25(日) 02:51:15.66ID:ratJP/lh てか兵器個々の性能語っても意味無いでしょ
日米側は必要な装備があれば必要に応じて作れればいいだけなんだから
ロシア見て少しは学んで欲しいね。制裁されて半導体その他の物資が入らなければ必要な装備を必要に応じて作れないんだから
日米側は必要な装備があれば必要に応じて作れればいいだけなんだから
ロシア見て少しは学んで欲しいね。制裁されて半導体その他の物資が入らなければ必要な装備を必要に応じて作れないんだから
605名無し三等兵
2022/09/25(日) 08:01:11.45ID:ratJP/lh それは財政絞ってたからでサプライチェーンの問題では無いね
今は予算のキャップ外れたからいくらでも予算組めるし諸々改善して行くでしょ
今は予算のキャップ外れたからいくらでも予算組めるし諸々改善して行くでしょ
606名無し三等兵
2022/09/25(日) 08:59:36.56ID:86dR6h2A607名無し三等兵
2022/09/25(日) 09:02:42.58ID:HaEeY97G サプライチェーンの問題も結局金の問題であり
金の問題だけで済むところとどれだけ金を積んでもダメなところがある
というだけだな
金の問題だけで済むところとどれだけ金を積んでもダメなところがある
というだけだな
608名無し三等兵
2022/09/25(日) 09:03:21.62ID:HaEeY97G まぁ亜音速ミサイル2発で旗艦が沈む東側兵器はそれ以前の問題かもしれんが
609名無し三等兵
2022/09/25(日) 09:11:03.10ID:Y0PHqPSu >>605
防衛費2倍になるからって装備品2倍になるわけじゃないからなあ
既に防衛産業から撤退した企業も多いし
防衛費増やすだけじゃなく装備品の輸出も実現しないとサプライチェーンを維持するのは難しいと思われる
防衛費2倍になるからって装備品2倍になるわけじゃないからなあ
既に防衛産業から撤退した企業も多いし
防衛費増やすだけじゃなく装備品の輸出も実現しないとサプライチェーンを維持するのは難しいと思われる
610名無し三等兵
2022/09/25(日) 09:33:20.30ID:HaEeY97G 装備品2倍にするわけじゃないから予備部品や砲弾により多くの予算が使えるという話やで
612名無し三等兵
2022/09/25(日) 09:46:56.08ID:+7Xs7jxF 問題は、今の製造会社撤退しまくりガタボロ状態が、予算ちょっと2倍にした程度で是正されるかどうかだ…
なんとかなってほしいが
なんとかなってほしいが
614名無し三等兵
2022/09/25(日) 09:48:23.09ID:ratJP/lh F-2に関しても震災で水没した機体を直した訳でしょ
あれ実際は直すと言うより新造に近いから、やろうと思えば出来るんだよ
ただ、量産のための常設のラインがある訳じゃ無いから金太郎飴の様に作る事は出来ないけど
あれ実際は直すと言うより新造に近いから、やろうと思えば出来るんだよ
ただ、量産のための常設のラインがある訳じゃ無いから金太郎飴の様に作る事は出来ないけど
616名無し三等兵
2022/09/25(日) 09:51:29.18ID:ratJP/lh 指摘の通りサプライ企業潰して来たから今更金積んだところで遅いってのは分かる
金あっても再建と更なる生産体制拡充は時間がかかるね
金あっても再建と更なる生産体制拡充は時間がかかるね
618名無し三等兵
2022/09/25(日) 09:58:55.03ID:KO0exm5c >>611
そこは漢級って言えよ
そこは漢級って言えよ
619名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:06:26.84ID:HaEeY97G 製造業もとっくに空洞化したから今更円安にしたも遅いとか散々喚いてたけど
現実は続々と日本に工場が戻ってきてるんだよな
現実は続々と日本に工場が戻ってきてるんだよな
620名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:06:45.02ID:HaEeY97G 今更円安にしても
621名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:10:57.41ID:W+qvJGJV622名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:38:45.40ID:swmUsQzi >>612
シナに工場作ってたような下町企業は最初から技術で勝負じゃなくて低価格が売りだったから
人件費の安いシナで作り始めた
最先端技術や他が真似できない製品作ってた企業はそんな事しなくても食っていけたんだよw
だから日本には最先端や市場を独占できる部門が多数残ったw
シナチョンは安物ばかり生産できる技術を貰って低品質粗悪の代名詞は消えなかったw
だから緩まないボルトナットすら作れなくて日本から輸入してるw
シナに工場作ってたような下町企業は最初から技術で勝負じゃなくて低価格が売りだったから
人件費の安いシナで作り始めた
最先端技術や他が真似できない製品作ってた企業はそんな事しなくても食っていけたんだよw
だから日本には最先端や市場を独占できる部門が多数残ったw
シナチョンは安物ばかり生産できる技術を貰って低品質粗悪の代名詞は消えなかったw
だから緩まないボルトナットすら作れなくて日本から輸入してるw
624名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:40:25.58ID:+7Xs7jxF625名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:45:56.38ID:swmUsQzi 心配ないw
工場作るのに必要な機材は日本が作ってるからなw
安い労働力がシナ人からロボットになるだけ
工場作るのに必要な機材は日本が作ってるからなw
安い労働力がシナ人からロボットになるだけ
626名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:50:35.19ID:0sy7eXkD629名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:56:47.89ID:jwwtIIwB630名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:58:16.68ID:ratJP/lh 需要不足の生産能力過多で廃業する訳だから政府が囲いこんで金つけてやればいいのにね。兵器工廠団地でも作って
あとは原発動かしとけば国内はどうにかなるでしょ
あとは原発動かしとけば国内はどうにかなるでしょ
631名無し三等兵
2022/09/25(日) 10:59:24.17ID:HaEeY97G これに限らず次々と国内の工場が拡大されてるからな
529 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2022/09/22(木) 12:20:12.00 ID:fnC/aPSE [2/5]
パワー半導体の生産能力3倍、日立系が1000億円超投資
https://newswitch.jp/p/33692
>日立パワーデバイス(東京都千代田区、奈良孝社長)は、2027年までに電気自動車(EV)やエアコン向けなどのパワー半導体の生産能力を現状比約3倍に増やす。臨海工場(茨城県日立市)の前工程や山梨工場(山梨県中央市)のモジュール工程、委託先の工場でも投資する。
>設備導入や償却費を含めた投資額は委託先分も合わせると千数百億円規模となる見通し。安定供給のため国内生産比率を現状の約5割を7割程度に引き上げる。
日本国内への投資がどんどん進んでいくな
10年もすれば相当な半導体大国になってそう
円安様様だわ
529 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2022/09/22(木) 12:20:12.00 ID:fnC/aPSE [2/5]
パワー半導体の生産能力3倍、日立系が1000億円超投資
https://newswitch.jp/p/33692
>日立パワーデバイス(東京都千代田区、奈良孝社長)は、2027年までに電気自動車(EV)やエアコン向けなどのパワー半導体の生産能力を現状比約3倍に増やす。臨海工場(茨城県日立市)の前工程や山梨工場(山梨県中央市)のモジュール工程、委託先の工場でも投資する。
>設備導入や償却費を含めた投資額は委託先分も合わせると千数百億円規模となる見通し。安定供給のため国内生産比率を現状の約5割を7割程度に引き上げる。
日本国内への投資がどんどん進んでいくな
10年もすれば相当な半導体大国になってそう
円安様様だわ
633名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:01:10.92ID:jwwtIIwB634名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:02:28.58ID:swmUsQzi アメリカがシナ排除をさらに進める
インフレ抑制法でアメリカと自由貿易協定を結んで無い国のバッテリー素材を使うと
税の優遇措置を受けられなくなる
ようするにEVバッテリーでシェア最大のシナ企業は売り上げが激減w
レアメタルはシナのイメージがあるが実はバッテリーに使われる素材は10パーセント以下
規模が大きいのに依存度が低い上手い所を突いてきたw
インフレ抑制法でアメリカと自由貿易協定を結んで無い国のバッテリー素材を使うと
税の優遇措置を受けられなくなる
ようするにEVバッテリーでシェア最大のシナ企業は売り上げが激減w
レアメタルはシナのイメージがあるが実はバッテリーに使われる素材は10パーセント以下
規模が大きいのに依存度が低い上手い所を突いてきたw
635名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:02:52.41ID:jwwtIIwB637名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:07:46.37ID:ratJP/lh638名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:09:25.61ID:ratJP/lh 宏池会政権の間は財政出動渋って増税したがるから進まないのも分かるよ
639名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:09:55.50ID:hPalbM+d640名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:10:25.29ID:swmUsQzi >>636
なんだよw文盲過ぎてニュースを理解できなくて恥をさらしたばかりなのに
またおねだりかよwこの欲しがりさんめww
お前の羞恥に染まるアへ顔をまたみんなに見せてやれよw
快感で小便漏らしやがってw最高のオモチャだなww
なんだよw文盲過ぎてニュースを理解できなくて恥をさらしたばかりなのに
またおねだりかよwこの欲しがりさんめww
お前の羞恥に染まるアへ顔をまたみんなに見せてやれよw
快感で小便漏らしやがってw最高のオモチャだなww
641名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:12:20.51ID:8kpyuXj3642名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:15:43.99ID:Vc6MilXt AA艦なんて特にほとんどがアメリカメーカーの利益になるだけで
日本メーカーに旨みなんかほとんど無い
AA艦みたらわかるが、政府は今後も日本メーカーを潤す気は無い
日本メーカーに旨みなんかほとんど無い
AA艦みたらわかるが、政府は今後も日本メーカーを潤す気は無い
643名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:16:28.03ID:ratJP/lh 岸田政権以降も無いとなるともうどうしようも無い
防衛装備の生産体制以前に国内産業の生産能力の喪失によって需給ギャップが埋まってる局面だろうから
防衛装備の生産体制以前に国内産業の生産能力の喪失によって需給ギャップが埋まってる局面だろうから
644名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:17:25.74ID:swmUsQzi646名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:20:04.22ID:ratJP/lh マクロ経済の観点から言っても今の政府のムーブは無能極まるから現時点で希望的な事は言えないか
せめて減税と財政出動による需給ギャップ解除と原発再稼働によるエネルギーの安定供給はして欲しかった
せめて減税と財政出動による需給ギャップ解除と原発再稼働によるエネルギーの安定供給はして欲しかった
647名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:22:01.09ID:swmUsQzi648名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:23:31.95ID:eLlTP/rd AA艦関連だけで、直近の予算結構持ってかれるもんな
ほとんどアメリカが持っていくから
国内メーカージリ貧方針は岸田政権でもそのまま
国内メーカーも予算貰ってないので、技術的に何かできる事も無く、今後もジリ貧継続
ほとんどアメリカが持っていくから
国内メーカージリ貧方針は岸田政権でもそのまま
国内メーカーも予算貰ってないので、技術的に何かできる事も無く、今後もジリ貧継続
650名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:28:14.42ID:swmUsQzi651名無し三等兵
2022/09/25(日) 11:31:19.01ID:eqXsjP7p■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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