ウクライナ情勢 619

2022/09/22(木) 13:34:09.20

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 613
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663725997/
ウクライナ情勢 614
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663742241/
ウクライナ情勢 615
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663751349/
ウクライナ情勢 616
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663761304/
ウクライナ情勢 617
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663773664/
ウクライナ情勢 618
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/22(木) 16:41:30.39

>>609
そもそも政治軍事が19世紀のまま

2022/09/22(木) 16:41:34.70

10日の訓練を経て戦車兵。
実戦になれば、履帯が外れただけで終わりだろ。

2022/09/22(木) 16:41:39.45

チェチェンの部分動員の様子

https://twitter.com/chambersharold8/status/1572840992688033792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 16:41:46.04

シャブ漬けにすれば徴収兵でもいけるやろ
なんかロシアにゾンビドラッグなかったっけ？

2022/09/22(木) 16:41:47.91

予備役の動員ならば、一度訓練を受けた人材を再訓練するだけだから速い
軍歴がない人間とは比較にならない

2022/09/22(木) 16:41:48.68

>>609
大丈夫、まだ上にソ連がいる

……あれ？

2022/09/22(木) 16:41:51.09

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1572850284568924160?s=19
ISW：ロシアの動員は、2022年の戦争の流れを変えない。

ロシアにおける動員は、貧弱な訓練を受けたロシアの予備兵を戦争準備態勢にするのに長い時間がかかるため、
「数ヶ月間、重要な使用可能なロシアの戦闘力を生み出すことはない」とISWは報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 16:41:58.84

>>598
トランプの逆verかw

2022/09/22(木) 16:42:22.27

>>609
そりゃ、ソ連崩壊後の30年で人口が2割減ったからな

2022/09/22(木) 16:42:41.02

https://twitter.com/antiputler_news/status/1572841196954783745?t=RYcT0zNyqIabpkMFLlBwww&s=19
　
チェチェンの動員の模様が入ってきた
この半分も生きて帰って来ないだろうなー笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 16:43:06.12

徴兵するということは働かず衣食住と装備が必要な人間が30万増えることになるんだけど大丈夫なんですかね
今まで自活してきた人間が一切合切国の世話になるわけで、生活保護どころじゃない負担
辞めると言われてる中銀総裁に代わる人材いそう?

2022/09/22(木) 16:43:20.24

>>599
教官も戦線に駆り出してるし、士官学校の卒業を繰り上げて戦場に連れていってるので訓練する人いないです

2022/09/22(木) 16:43:28.68

>>598
そういうの大好き。もっとやってw

こういうのってイギリスのアイロニーっていうんだっけ？
アメリカのジョーク、ロシアのアネクドートと対比されるやつで。

2022/09/22(木) 16:43:31.62

被ったわ　すまんのー

2022/09/22(木) 16:44:09.25

プーチンが軍事のド素人で良かったよ

2022/09/22(木) 16:44:18.42

>>613
チェチェンの場合は銃もらった側から反乱起こしそうで楽しみ
カディロフツィもだいぶすり減らしてるだろうし

2022/09/22(木) 16:44:42.54

>>597
岩は切れたか？

2022/09/22(木) 16:44:44.54

動員兵が身体の一部分を欠損して帰還してきて一言「これがホントの部分動員。ナンチャッテ」

2022/09/22(木) 16:44:53.76

>>606
うん
教官が一人も残っておらず100パーセント戦死したならオワタんじゃね？
旧日本軍でもそんなことにはならなかったけどな

もうね、思考が過激過ぎるとバカにしか見えない

2022/09/22(木) 16:44:56.68

>>413
航空機もゲパルトの餌食になるの？
射程2000mが少し残念ですね。

2022/09/22(木) 16:45:53.36

＞辞めると言われてる中銀総裁に代わる人材いそう?

いないと断言出来る。
露助ながら、あの女総裁は優秀としか言いようがない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/22(木) 16:46:00.17

そのための35mmだ

2022/09/22(木) 16:46:19.94

>>569
タンクデサントだって乗り方くらい練習しとかんと、すぐ振り落とされる奴出るぞ。

2022/09/22(木) 16:46:25.45

>>613
諦観なのか粛々としてるな…
ドナドナが聞こえてくる。。

2022/09/22(木) 16:46:28.46

>>630
Su-34を討ち取ってますぞｗ

2022/09/22(木) 16:47:01.67

>>625
ヒトラーと軍師的にどっちがマシかなと思う。
死守命令連発しないだけマシか。

2022/09/22(木) 16:47:16.85

>>613
チェチェンの兵士ならカディロフのお墨付きで後方で信号機撃ったり空家に忍び込んだりで結構生き残れるんじゃないかな？

2022/09/22(木) 16:47:20.90

最初からそうなんだけどモスクワの連中って帳簿上の数が満たされてるかしか見てないよね
30万人徴兵した所でいくら元軍属の奴らだとはいえそいつら戦力化するのもだし、そいつらのメシや風呂や指令をどうやってコントロールするかが習熟するのなんて遥か先だろ

集めたところで短期的には現場にとっては迷惑な作業増えるだけじゃん

2022/09/22(木) 16:47:42.25

>>629
結局は一人の教官が見れる範囲は限度があるんだからその数が少ない以上動員した兵を訓練する余裕が無いってだけだろう

2022/09/22(木) 16:47:49.13

見つけた
KMZがロシア国防省から「初期のBMP(おそらくBMP-2)」の再生産を要求されたけど難色を示してるという内容
なんか理由を見てるとそう遠くないうちに双方の事情を汲んだ折衷案的なゲテモノが出てきそうな気がしなくもない

https://twitter.com/hn_schlottman/status/1560087928348545025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 16:47:53.41

>>628
軍籍抹消されて医療補助どころか給料も怪しい境遇になったらそんな余裕カマせるかね

2022/09/22(木) 16:47:58.45

>>621
生活困窮者を金で釣るのとは違い、社会を支えてる若者を一切合切徴兵するんだから社会インフラボロボロになるよ。

2022/09/22(木) 16:48:07.39

えっ、あいつ鬼殺隊だったの？

2022/09/22(木) 16:48:32.11

>>620
チェチェンってイスラム教徒っていうから黒髪で浅黒いアラブ人みたいなのを想像しがちだけど
割と普通に白人だよな、イタリア人やスペイン人よりもザ・白人な見た目。カディロフからして金髪だし

コーカサスだから当たり前か

2022/09/22(木) 16:48:51.86

>>630
A-10やSU-25みたいな航空機が低空で飛んでるなら落とせるよ

2022/09/22(木) 16:48:55.60

>>636
連発どころか死守しないやつ全員厳罰化する法律作ったから、みんな死守命令出されたようなもんやぞ

2022/09/22(木) 16:49:15.39

歩兵がみんなジャベリンで武装してるウクライナ軍に
戦車相乗りで突撃するのか。俺にはできない。

2022/09/22(木) 16:49:37.54

ザハロワは、国連総会でのバイデンの演説を「プーチンの虚偽の引用で下品だ」と呼んだ
https://tass.ru/politika/15830111

ボロディン下院議長は、「NATO軍はロシアの兵士と戦っている」と述べた
https://tass.ru/politika/15830385

モスクワ取引所の監査役会の責任者は、将来のドル交換の拒否を排除しなかった
https://tass.ru/ekonomika/15830281

タス通信は鬼畜米英スタイルに突き進んでいるようで既視感が……

2022/09/22(木) 16:49:48.56

>>628
そのギャグ、昨日エストニア人がTwitterで言ってたぞ。皆考えることは同じ

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 16:49:51.17

>>636
ヒトラーとプーチンは比べ物にならないだろｗ

2022/09/22(木) 16:50:07.21

>>154
ゲパルト好きが嬉ションしそうだな！

2022/09/22(木) 16:50:18.14

>>633
跨乗歩兵をバラバラ全員振り落とした挙句自車は街路樹に特攻かねえ　＞10日間促成戦車兵

2022/09/22(木) 16:50:41.54

>>639
教官そのものを拡充するわな

**名無し三等兵** (JP 0H4b-ej3m [165.76.190.56]) · 2022/09/22(木) 16:50:43.92

>>617
ISW「戦力化するのに最低３ヶ月」
露軍「１０日の訓練期間ですが」

2022/09/22(木) 16:50:47.20

>>617
そりゃそうですよねw

2022/09/22(木) 16:50:48.91

https://twitter.com/tass_agency/status/1572854693637808130?s=19
ロスコスモスの宇宙飛行士は呑気なものだな
自国は地獄なのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 16:51:00.56

>>628
戦死者の2倍くらいは、身体欠損で帰ってくるがらどうなるんだろ。ロシア国から見れば長期的に社会のお荷物になるから戦死者より厄介。

2022/09/22(木) 16:51:31.54

>>653
それが出来ないからこその10日促成よ

2022/09/22(木) 16:51:47.72

>>657
そういう連中を政府が見捨てようものなら犯罪に走るからな

2022/09/22(木) 16:52:02.95

>>654
反乱軍に化ける可能性がある兵士をそんなに長く置いとくわけないわな

2022/09/22(木) 16:52:04.98

かつての衛星国相手の侵略戦争仕掛けて、ホシガリマセンカツマデハしたらまだ戦えるってなってる時点でやばいって気づけよ
感覚麻痺してるだろ
この戦争に勝とうが負けようがソ連の亡霊であるロシア連邦は終わりだよ
周辺国は全部ロシアから離れるだろうよ
それが意味する事は、ロシアは周辺国全てからの軍事的侵略に本土で怯える事になる

2022/09/22(木) 16:52:05.95

>>618
トランプなんか比じゃないわ
プーチンとトランプなら余裕でトランプ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/22(木) 16:52:24.14

>>657
無事に帰国できてるのかな
相当数がいるはずだが…よく大騒ぎにならないな

2022/09/22(木) 16:52:53.82

>>653
ある程度人数揃ったら、こいつらの方が使えるって話になって教官全員前線送りになるのでは？

2022/09/22(木) 16:53:01.92

日本の徴兵制……有能な扇動者と国民の悲惨な末路の実映像があればあっさりと決まりそうな気もする
小泉政権の時みたいに憎い敵と自分達の正義と実利が合わされば一斉に回れ右もあり得る

2022/09/22(木) 16:53:30.99

>>642
ウクライナも動員してるけど、あっちには欧米の援助がジャブジャブ入ってくるから事情は全然違うよな

2022/09/22(木) 16:53:49.34

動員令発令ってことはもう長期戦しかない
一年後見ないと

2022/09/22(木) 16:53:51.38

>>630
ドイツで連携改修の話なんてなかったはすだから、ウクライナ現地でマッコイじいさんが簡易C4I取り付けてS300に飛んでくる攻撃機を連携して攻撃してるんじゃないかと予想してる
纏めて運用してるなら防空システムの護衛という点でも納得がいくし

2022/09/22(木) 16:53:52.24

>>653
教導部隊を戦場に送ってすりつぶしたので、そもそもまともな訓練がムリ

2022/09/22(木) 16:53:55.65

負傷者なら今ロシア国内で大量出てるな
骨折してウクライナへ行かないようにしてる

2022/09/22(木) 16:53:55.93

2022年正月
モスクワには老若男女が新年を祝っている
店には欧米の品が溢れ青果もたくさんある

2022年3月
特別軍事作戦は成功しているようだ
欧米が制裁しているのは許せない
ロシアをいじめている

2022年5月
モスクワは相変わらず平常だ
欧米の品はほぼなく代わりに中国品が溢れている
輸入青果が減っている
欧米の制裁は意味ない
ロシアは負けない

2022年9月後半
モスクワではデモが起こっているが鎮圧されている
予備役の投入が決定して誰もが不安になってきている
私の友人は国外脱出を図っている
勝っているはずなのになぜ

こんな感じかな

2022/09/22(木) 16:55:03.28

露助の戦傷者が社会問題になるのは、戦後だろうな。

2022/09/22(木) 16:55:06.06

>>665
思い切りスレ違いだが
日本の総動員は徴兵なんて派手な形でなく、企業に対して協力要請が行われ、国民は企業に属したまま、国家総動員体制に組み込まれることになるだろうさ
そのための護送船団、強制主導の企業支配方式なんだし

2022/09/22(木) 16:55:07.23

>>666
ウクライナ側は兵士の育成まで西側にアウトソーシングしてる

2022/09/22(木) 16:55:07.95

>>666
ウクライナは動員してないよ
動員対象の男子の出国は禁止してるけど実際に従軍してるのは志願者のみ
その志願者も入隊待ちリストが尽きてない

2022/09/22(木) 16:55:16.30

>>671
ロシアのsnsにたくさんありそう

2022/09/22(木) 16:55:17.59

ｐｐｓｈ持たせて一週間で一人前の兵士にしてた頃からの伝統ですね。
一回の実戦は数ヶ月分の訓練に相当するそうだからある意味超効率的。

2022/09/22(木) 16:55:21.03

そういや国外脱出の渋滞は伸びたのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 16:55:22.35

南部はロシア軍の本隊が戦ってるのか・・・

そりゃ南部で手こずるわけだわ

2022/09/22(木) 16:56:32.21

>>669
全ての教導部隊を戦地に送って全て全滅か？

2022/09/22(木) 16:56:50.18

>>679
ヘルソン正面のドニプロ川右岸に2万くらい閉じ込められてる＜ロシア正規軍
だからこそ、イジューム突破は成功した側面がある

2022/09/22(木) 16:57:02.69

ギャングスターは？どうなったの？

2022/09/22(木) 16:57:04.75

>>671
2022年12月
かゆい…うまい…

2022/09/22(木) 16:57:22.96

>>665
旧軍でも日中戦争の期間でじわじわ師団数増やして総動員は太平洋戦争中盤だから比較し難いわな
そもロシア国民がじわじわ動員に馴らされるかどうかさえ国民性の違いでわからんのだし

2022/09/22(木) 16:57:34.06

>>675
先日NHKで放送してたキーウの夏とかいうドキュメンタリーで、街中で軍へのスカウトのカードみたいなのがランダムに渡されて、拒否権もあるけど渡されたら断りにくいとか言ってたような
あれは動員とは違うのかな

2022/09/22(木) 16:58:21.81

もう、実質的な国家総動員法である。
ウクライナも
ロシア本国へ攻撃するとか
路線変更するかも？

2022/09/22(木) 16:58:37.93

>>677
訓練に勝る練度上げってのは本当はないんだよねぇ
実戦はその答え合わせだからね

実戦を経験して生き残った人間はそりゃ確かに使える見込みはあるが
生き残れるかどうかが問題なわけでな

2022/09/22(木) 16:58:42.89

>>677
歩兵ならともかく戦車兵は10日では絶対無理だわ

2022/09/22(木) 16:58:54.07

>>684
じわじわ先制主義体制になってるのに何もしなかったから同じやろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-FlCE [49.104.38.29]) · 2022/09/22(木) 16:58:58.67

捕虜交換で無事に帰還できて本国で英雄扱いされているのが戦前の日本との違いか。
ロシアではどうなんだろ。

2022/09/22(木) 16:59:00.69

ルカシェンコが習近平との会談を発表ータス通信速報
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15831011

マジか

2022/09/22(木) 16:59:11.45

>>665
軍事をよく知るものほど徴兵は悪手と知ってるが
戦略戦術にさえ関心ない国民様がどう考えるかまでは予想がつかないのう

2022/09/22(木) 16:59:38.83

>>673
パヨさんの企業認識は３０年前で止まっているのが良くわかりますね。

2022/09/22(木) 16:59:38.85

言えよ、GangStarはどーなった？

2022/09/22(木) 16:59:52.33

>>664
生き残ってる教官もいるだろうけど、そいつらを後方に下げたら今のロシア側戦線総崩れだろな

2022/09/22(木) 17:00:02.52

>>685
拒否権があるなら動員とは言わんな

2022/09/22(木) 17:00:03.63

>>685
動員っちゃ動員だけど、戦いたくない奴は他のことで貢献しろが今のスタンスだな

2022/09/22(木) 17:00:08.07

>>691
ルカ子、きんぺーに泣きつく

2022/09/22(木) 17:00:13.28

>>692
侵略戦争を受けた側の動員を否定するつもりはない

2022/09/22(木) 17:00:20.32

北朝鮮にも見捨てられたロシア
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220922/amp/k10013830791000.html

ロシアに兵器を売る＝北朝鮮のイメージを毀損するという公式のコメントw

2022/09/22(木) 17:00:45.85

>>694
生きてるよ

2022/09/22(木) 17:01:02.92

>>693
いつのまにかかパヨク扱いになってる
おかしいな、昨日はネトウヨ扱いされたはず

2022/09/22(木) 17:01:46.16

戦車兵とか最低限動かせるようになるまでどんくらいかかるんだろうな
切れた履帯の取り外しと再装着とか訓練してても結構大変そうに見えたが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/22(木) 17:02:03.46

>>691
もし軍が離反したらルカシェンコ終わりだからなあ
それもロシアの力があっての話で
ロシアが今こんな状況だと不安で仕方ないだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 17:02:16.28

>>690
アゾフの連隊の戦い方が凄かったからな

何か月も食い止めてたから、あっさり降伏してたらまた反応違ってただろうよ

2022/09/22(木) 17:02:29.37

>>700
ロシアから口止めされてるかも

2022/09/22(木) 17:02:40.50

そもそもとして現代ロシア軍が冷戦期の対NATO決戦大規模動員前提ソ連型陸軍は金がかかりすぎるねんって今風のスリム化をどんどん進めていってたんで
教官の損失があるなし関係なくこれだけの動員を受け入れるという想定がない
30万でさえ受け入れられる限界に近い、事実上の総動員だと思う

2022/09/22(木) 17:02:57.48

>>683
おおい、なに食ってんだよう..

2022/09/22(木) 17:03:06.21

速成兵だと現場での整備が出来ないから
故障で放棄される戦車が増えると予想される

2022/09/22(木) 17:03:13.31

>>691
薪割りはどーした

2022/09/22(木) 17:03:16.21

>>688
だな
整備とかどうするんだろう。
戦車にしろ、武器にしろ