ウクライナ情勢 623

2022/09/23(金) 10:18:34.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 616
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663761304/
ウクライナ情勢 617
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663773664/
ウクライナ情勢 618
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/
ウクライナ情勢 619
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663821249/
ウクライナ情勢 620
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663836913/
ウクライナ情勢 621
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663851477/
ウクライナ情勢 622
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663863933/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/23(金) 12:33:18.74

>>329
ソ連以下じゃないか！

2022/09/23(金) 12:33:34.94

#Yasynuvata , #Donetsk領域の鉄道ジャンクションに正確なヒット。 #Russian T-62 戦車を搭載した列車がちょうどそこに到着したと報告されています

https://twitter.com/nexta_tv/status/1573152677491376128?s=21&t=dP2MiyjYV87gg5tZfWYFHA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 12:33:50.69

もう動員が始まってるから第二戦線の時期は過ぎた

2022/09/23(金) 12:34:00.64

>>330
中国も

2022/09/23(金) 12:34:12.97

でも５５対２１５の捕虜交換とか
かなり重要人物をロシアは求めたんだな

2022/09/23(金) 12:34:17.30

>>318
nice joke!

2022/09/23(金) 12:34:54.48

>>321
バカな大将、敵より怖い

2022/09/23(金) 12:35:00.18

バフムート落ちたんか
東部の勢いついてんな

2022/09/23(金) 12:35:09.01

https://twitter.com/nexta_tv/status/1573152574752038913?s=21&t=dP2MiyjYV87gg5tZfWYFHA

ゴミだらけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 12:35:47.06

>>321
スターリンがヒトラーから最も多くのソ連将校を殺した功績で勲章を贈られた話を思い出した

2022/09/23(金) 12:36:03.81

ロシア軍の３０万人動員、、１ヶ月も経たずに３０万人の遺体になりそうだ。

2022/09/23(金) 12:36:32.84

>>331
あらゆる面でソ連以下なんだよなあ

2022/09/23(金) 12:36:37.50

>>338
どこの時空のバフムートよ？

2022/09/23(金) 12:36:55.04

米国は、ゼレンスキーにクリミアを放っておくよう促した。The American Conservative の著者によると、ウクライナの半島返還の試みは、より大きなエスカレーションにつながるだろう
https://twitter.com/yugan___/status/1572827687030497280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 12:38:07.95

>>338
ロシア側ソースしかまだでてきてない
あとロシアが誰とアゾフ交換したのか知らないのか

2022/09/23(金) 12:38:22.74

>>277
イギリスはマーケット・ガーデン作戦（遠すぎた橋）の失敗や冬戦争で
フィンランドを見捨てた問題でヨーロッパじゃ未だに評判悪い
あと、ダンケルクに関してもフランス観点からすれば勝手に敵前逃亡したっていう見方が一般的

2022/09/23(金) 12:38:24.23

腕を折る方法の次は、味方に撃たれない降伏の方法が検索されるんだろうな。

2022/09/23(金) 12:38:31.34

>>343
昨日から親露Z勢が騒いでる

2022/09/23(金) 12:38:47.98

スターリンがあんだけ将校粛清したのに
普通に独ソ戦に勝ったわけで
結局優秀な人材なんてのは下にいくらでもいるってことな
ヤンみたいにさ

2022/09/23(金) 12:38:51.04

>>329
嵐555作戦できっちりアミンのクビ取ったソ連とゼレンスキーに好き放題させてるロシアを一緒にしないでね

2022/09/23(金) 12:38:56.96

>>343
ISWが「ロシア側の情報源の主張」としてバフムート陥落を報じてる

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1573129102273687556
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 12:39:23.25

>>343
ウクライナ側ソースだとまだ東側で戦闘中っぽいね

2022/09/23(金) 12:39:25.01

https://twitter.com/Apex_WW/status/1573098808476831744?t=JzleXEuGBKAJOrhtrB6oCg&s=19
　
笑
もう先にアメリカがモスクワを蒸発させて良いよ
面倒だからケリつけて良い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 12:39:38.11

>>335
プーチンの縁者でウクライナの裏切り者。

あと将官って話があったが裏が取れない。イジュームの例の噂の中将とか？？

2022/09/23(金) 12:40:06.95

でもバフムート落としたところで
リマンとセベロドネツクとられたら意味なくない

2022/09/23(金) 12:40:20.46

>>351
バフムトが落ちたか

まぁ俺もそう予想してたからな・・・

2022/09/23(金) 12:40:39.39

ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com/okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 9/12～

※航空攻撃にはドローン攻撃や、巡航ミサイルなどもっぱらミサイルによる攻撃は含まれない。破壊についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない。
[　]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/12　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は15回、#ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)、他方無線通信電子戦設備1基に損害を与えた
9/13　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は18回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回(ないし9箇所)、他方Su-24M戦闘爆撃機1機とMi-8ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近のDavydiv Brid地域で撃墜、対空砲2門・パーンツィリS1ミサイル複合システム1基・無線通信電子戦設備1基を破壊
9/14　[宇　露]　#ロシア軍の航空攻撃あり、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、Su-24M戦闘爆撃機をインフレツィ川橋頭堡付近のChkalove地域で撃墜
9/15　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回、他方自走式高射機関砲ZSU-23-4 シルカ1両を破壊
9/16　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回、他方ノーバカホフカの電子戦設備1基を破壊
9/17　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は12回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回
9/18　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は8回、#ウクライナ軍による航空攻撃は11回
9/19　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回
9/20　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は9回、#ウクライナ軍による航空攻撃は7回
9/21　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は21回、他方Mi-24攻撃ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近のKostromka地域で撃墜
9/22　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は5回、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回

2022/09/23(金) 12:40:43.78

バフムートなんて小さな村になんの価値見出だしてんの？笑

2022/09/23(金) 12:40:50.37

「11月までに決着をつけろ！」…怒り狂うプーチンが「核ミサイルで狙う都市」
https://gendai.media/articles/-/100052

プーチンは、11月にバリ島で開かれる予定のG20までに、なんとしても『特別軍事作戦』を終わらせたいという思惑が強い。

2022/09/23(金) 12:41:03.47

もうウクライナが今から降伏しても遅いのだろうか
ここまできてはロシアは許してくれないか

2022/09/23(金) 12:41:44.27

>>360
さすがZ脳
もう末期なのはロシアでしょｗ

2022/09/23(金) 12:41:50.42

>>360
別の時空の戦争は全然戦況が違うんだなぁ・・・

2022/09/23(金) 12:42:10.89

まあ今バフムートが陥落したところで影響は薄い
1ヶ月半近く粘ったわけだから足止めとしては完璧

2022/09/23(金) 12:42:19.00

バフムートって少し前にここ落とされたらヤバイけどまだまだ先って言われてなかった？
ＩＳＷも無駄な攻撃を続けてるだけって言ってた癖にほんと信用ならねーな

2022/09/23(金) 12:42:53.42

>>351
あの川、市中心部を流れてる奴だから事実としても半分だな。予兆ゼロの話なんで保留。

2022/09/23(金) 12:43:01.60

>>349
初戦はあり得ないレベルで大敗してるけどね。
独ソ国境の兵力はソ連が500万でドイツは300万だぜ。
戦車も飛行機も数の上ではドイツ劣勢だし。

2022/09/23(金) 12:43:07.57

ロシアの核攻撃はブラフじゃなくなってきたが
アメリカの核報復もブラフじゃなくなってきた

ロシアの核は退役と旧式化で打てるicbmの数が不十分で戦術核しか積極的に使えない
中国も戦術核は強いが戦略核が弱い

相手の手数がないので、露中が全弾使用してもアメリカの基地を壊しきれず、MDもあるからおもったほど有効着弾数は稼げないだろう
また分断するアメリカはicbm数発もらったほうが安定する

なのでアメリカの対露核報復はブラフではなく強気の発言だ
少なからずウクライナに着弾したら核シェアリング以上の事はすると思う

2022/09/23(金) 12:43:09.38

バフムトはいずれは陥落するでしょう
ただそれまでにロシアが多くのものを失いすぎてる
イジューム奪還で北と東からドネツク州を挟撃するプランも崩れた

2022/09/23(金) 12:43:18.47

有象無象の30万人は何ヶ月で溶けるのか・・

2022/09/23(金) 12:43:43.78

ロシアが重兵器をほんとに増産できないか分からんのよね
あの国はいったん体制が整うとヤバイレベルの生産力がある

2022/09/23(金) 12:44:31.21

>>370
レンドリースのトラックは来ないよ？

2022/09/23(金) 12:44:39.16

核はやめろ核は
唯一の被曝国て使えなくなる

2022/09/23(金) 12:44:42.32

>>359
勝ったのはアメリカな
調べてみろよ
シャーマンとスチュードベッカーだらけだから

2022/09/23(金) 12:44:52.34

>>359
ロシア兵「ロシア軍全員で投降すれば11月迄に決着つくで!!」

2022/09/23(金) 12:44:56.57

>>370
韓国とGDPが同じって言い換えたほうがいい
ロシアを大きい存在のように見せかけるのは向こうの思う壺

2022/09/23(金) 12:45:04.39

>>366
ドイツ軍の兵力揃わなかったのと冬将軍にやられたのは
クレタ島でかなり手間取ったからな
クレタ島のゲリラ活動や誘拐のおかげやわなマジで

2022/09/23(金) 12:45:07.46

>>351
へぇ
でもウクライナもバフムートでワグネルを相当擦り減らしたんでは?
どうなるか見ものだなぁ

2022/09/23(金) 12:45:10.20

>>349
勝ったのはアメリカな
調べてみろよ
シャーマンとスチュードベッカーだらけだから

2022/09/23(金) 12:45:12.12

>>330
大戦中にソ連がやった虐殺の罪もウヤムヤになったしな。
そりゃまドイツ軍と死闘して勝ったから戦勝国なのは確かなんだが、
独ソ戦ってどっちも悪の帝国どうしの戦いだった・・・

2022/09/23(金) 12:45:18.07

>>261
マイクパフォーマンスかな

2022/09/23(金) 12:45:23.58

あー、プーアノンか
NGにするわ

2022/09/23(金) 12:45:29.33

>>372
被爆利権w

2022/09/23(金) 12:45:34.46

>>366
ソ連軍は後方の予備を重視する軍隊だったから
国境にいた部隊はそれほどでもない

2022/09/23(金) 12:45:37.87

米民主党は中間選挙で大敗するわけだから、今のウクライナ支援約束しておくべき。
その後「共和党が議会を牛耳るから無垢で可哀そうなウクライナ人が死んでしまった！」と訴える。
そうでなくても冬に大量の支援が無ければインフラの無い奪還地域でバタバタウクライナ人が死ぬ。
これで米民主党は次の大統領選挙で勝てる。

ウクライナの逆転の一手はザポリージャ原発の破壊しかない。
それでロシア軍＆親露派がウクライナ全土から退去すれば終戦→復興支援開始となる。
通常兵器で国土回復したら親露派が多数になりかねないから仕方ない。

2022/09/23(金) 12:46:22.07

Bakhmutの半分は既にロシアが占拠
残りの半分もウクライナは維持できないだろう
侵入を阻止するため橋を落としたそうだけど兵士が泳いで渡れる小さな川なので兵士の侵入は防げない
市街戦になれば兵士の数で劣るウクライナ側が不利になるので撤退するしかないだろう

2022/09/23(金) 12:46:32.06

>>131
中国はアサルトライフルの保有数が100万前後で韓国と大差ないと言われてる
旧式の日本軍銃とかいう骨董品は知らん

けどロシアは普通にｗｗ2終わってからアサルトライフルを1000万丁単位で作り、輸出産業だからアサルトライフル生産ラインは今も動いてるはずだが

2022/09/23(金) 12:46:49.31

ロシアの動員に対するゼレンスキーの声明出たな

ロシア動員令は「正規軍が崩壊」　ウクライナ大統領、継戦を宣言

　【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は22日の動画声明で、ロシアのプーチン大統領が出した部分動員令について、
反転攻勢に転じたウクライナ軍の強さに「ロシア正規軍が耐えきれず崩壊したことを認めたものだ」とし、全土奪還に向け戦い続ける方針は不変だと宣言した。

　また、ロシア国民に向けてロシア語で呼びかけ「動員令が出る前から30万人の徴兵令状が印刷され、署名されていた」と主張。
ロシア各地で動員への抗議デモが起きたことに触れ「男性にとっては生きるか死ぬか、女性にとっては夫や息子、孫を失うか、それとも死から救うかの選択だ」と述べ、抗議参加を促した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4fafe777d0adfeb4937ceabaf29fa24de5f8feb6

2022/09/23(金) 12:46:59.21

>>380
If you smell, what the Putin is cooking！

2022/09/23(金) 12:47:04.12

>>268
この記事を読む限り、最初期からウクライナと米英の対応は変わってないし一貫してるね
ロシアの戦略核使用はないが、譲歩させるための非戦略核使用の可能性はあると
その場合、NATOの通常兵器での基地攻撃などの介入は考えられるとの識者の言

いずれにせよ、核恫喝に譲歩する姿勢を見せちゃいけないって事だな

2022/09/23(金) 12:47:22.53

>>375
GDPではかれるわけないやろ

セブンで　いらっしゃませーぃぃい　ってコンビニ店員がガム売るのを計上するのがGDP
ロシアには全世界の資源の２０パーセントが集中していて、中東と違って水も全世界の２０パーセントある

桁違いの大国だよ

2022/09/23(金) 12:47:38.34

>>383
それはない。
前方配備でどっちかと言うと攻撃配備だったから。
だから国境線で大損害受けて包囲殲滅されてる。

ちゃんと調べて書け。

2022/09/23(金) 12:47:40.18

ロシア動員兵による京観が、ウクライナ一の高山となる予感

2022/09/23(金) 12:48:15.26

>>364
落としてもたいして意味がないのに粘ってるロシア軍馬鹿じゃねえのとしか言われてない

2022/09/23(金) 12:48:35.27

>>391
それは君のことな

2022/09/23(金) 12:48:44.50

制裁が解除される見込みがないから国をスリム化させようという魂胆か

2022/09/23(金) 12:49:10.48

ウクライナ人って商売とか私生活とかどうなってるんだろう
西側は以前の通りにショッピングできたりしてるんだろうか？

なんかそんなふうに見えるけど

2022/09/23(金) 12:49:17.23

>>390
その資源を利用するために西側の工作機械がないとなにもできない国だよ
来年からは種すら買えなくなるな

2022/09/23(金) 12:49:17.93

>>360
対象ドメインまたは IPアドレス
210.156.186.120

入力の逆引きまたは正引き
p156186120.amixcom.jp

利用者情報
IPアドレス： 180.16.102.181
ご利用時間： 2022/09/23 12:46:26

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.156.186.0/24 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] AMIXCOM-NET
f. [組織名] 株式会社アミックスコム

君珍しいプロバイダ使ってんね
https://amixcom.jp/area
恵那市と聞いてどこの県にあるか答えられる奴は少ないと思うよ

2022/09/23(金) 12:49:25.14

>>393
少し前にこのスレで異様にバフムートを気にしてるのがいるけどこの町を取られるとウクライナの遠距離砲を置いてある場所に砲撃が届くからヤバイってずっと力説してたよ

2022/09/23(金) 12:49:26.64

>>364
いや、もうあんまり意味は無い

2022/09/23(金) 12:49:27.51

バクムツクとバクムート
どっち？

2022/09/23(金) 12:49:44.53

>>396
なるべく日常生活送ろうとしているよ

2022/09/23(金) 12:49:52.15

むしろロシアが本当に大国だった方が良かったかもしれんな
メッキ剥がれちゃってロシアが核しか切れるカード無くなっちゃった

2022/09/23(金) 12:50:11.37

医者とか銀行員も招集されてるのか
何でもありだな

2022/09/23(金) 12:50:14.68

>>398
岐阜や
梨が美味いぞ

2022/09/23(金) 12:50:15.82

>>393
まぁ戦略的価値のなくなった硫黄島で日米両軍が面子の為に激戦した例もあるからな

2022/09/23(金) 12:50:28.22

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1572881804360572928?s=20&t=necom607Mm4O2lumyuQPfA

軍歌「スラブ娘の別れ」を出征する男たちに演奏するトランペッター

https://youtu.be/5tPSyXe5rd4

”さようなら友よ祖国のためになんと厳しい戦いだっただろうか君たち全員が戻ってこれるわけではなかった”
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 12:50:32.14

>>399
このスレの軍師様は知らないけれど
専門家としては目標としてはたいしたことないのになぜかロシアが執着してる場所扱いだよ

2022/09/23(金) 12:50:35.49

結局ウクライナがロシアより優れているのは
西側からの援助による兵器の質だけ
東部戦線は西側の援助が活かせてない

2022/09/23(金) 12:50:36.29

>>394
お前が無知で無能なだけ。ちゃんと戦史読んだら。

2022/09/23(金) 12:51:01.50

>>405
梨一個４００円は高い　(´・ω・`)

2022/09/23(金) 12:51:15.25

バフムートの最後の橋が破壊されたか

2022/09/23(金) 12:51:36.88

>>390
水は利用できる淡水の形で存在してなきゃ意味ないんよ
どれだけ氷があっても価値ゼロ

2022/09/23(金) 12:51:51.03

>>407
死亡フラグ立てられて可哀想

2022/09/23(金) 12:51:51.61

素朴な疑問なんだけど正規軍で勝てない戦争を徴兵した有象無象集めて何とかなるもんですかね？

2022/09/23(金) 12:51:52.35

>>239
かなりの確率で投降する前に死ぬんでない

**名無し三等兵** (JP 0H39-H/j3 [8.37.43.172]) · 2022/09/23(金) 12:52:06.26

>>398
今は栗がうまいところだ

2022/09/23(金) 12:52:06.29

>>393
意味のない攻撃てそういう意味だよな

2022/09/23(金) 12:52:09.59

エイブラムス８０両　ｖｓ　Ｔ－80　１５０００両

この戦いが見たくない男は存在しない説

2022/09/23(金) 12:52:13.47

だよもそ君は劣勢になってからずっと黙ってたのに30万動員決定してからこの動員は意味があるってずーーっと言い続けるの草
そもそもウクライナだって寄せ集めで戦ってるんだからロシアの徴兵を馬鹿にするなと

2022/09/23(金) 12:52:29.86

>>411
恵那の南水とかフルーツパーラーに卸してるし、仕方ないぞ。
農園直で買えば市場価格の半値以下なんや。

2022/09/23(金) 12:52:30.49

ロシア崩壊、イラン崩壊とかカオスやん

2022/09/23(金) 12:52:39.22

「本当にロシアが大国だったらこうなってないだろ」で大半は論破できる

アメリカのようにイラクアフガニスタンを瞬殺して当然だろう

2022/09/23(金) 12:52:39.76

>>370
時代遅れのロシア製兵器をいくら量産しても無意味だろ
独ソ戦、いやベトナム戦争の頃まではまだ西側武器とのスペック比では対等
または数量でカバーできる程の性能差だったけどさ

社会学者の小室直樹が20年以上前にソ連ロシア製武器の弱点を指摘してた通りの結果だな

2022/09/23(金) 12:52:49.99

>>409
機甲部隊ろくに送ってないからすぐに戦果でないの当たり前じゃない？
はっきり言ってハルキウ戦線が異状

2022/09/23(金) 12:52:59.68

>>404
知的階層を削れればそれだけその恩恵に預かれなくなる人間は
それを利用できる人間に依存するようになるからな

2022/09/23(金) 12:53:02.01

エルドアンの存在感
https://pbs.twimg.com/media/FdR5S6TX0AEra_h.jpg

2022/09/23(金) 12:53:11.24

>>415
侵略した側がやったら死亡フラグかな

2022/09/23(金) 12:53:12.82

やはり超大国ロシアには敵わないか
ウクライナはこれからどんどん苦しくなるな
今年中に消滅したりして

2022/09/23(金) 12:53:18.52

>>415
いや、普通に国境警備に回して、
すでに２年の経験がある本物の兵隊を戦地に送り込むというルートもあるんじゃないの