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ウクライナ情勢 624
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (テテンテンテン MMff-DyiO [133.106.54.23 [上級国民]])
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2022/09/23(金) 15:33:09.42ID:hVd714uuM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 618
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/
ウクライナ情勢 619
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663821249/
ウクライナ情勢 620
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663836913/
ウクライナ情勢 621
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663851477/
ウクライナ情勢 622
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663863933/
ウクライナ情勢 623
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663895914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-9QZX [133.106.222.29])
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2022/09/23(金) 15:56:32.18ID:z7l14YeZM
>>1
ZZZ

そして大事なことなので二度貼ります


9月23日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者56060(+550)
戦車2254(+18)
装甲車4796(+20)
長距離砲1355(+14)
MLRS326(+8)
対空ミサイル車両170(+1)
航空機254(+1)
ヘリコプター219(+1)
無人機950(+9)
巡航ミサイル240(+1)
輸送車3659(+29)
艦船15(+0)
特殊車両126(+1)
0006名無し三等兵 (ワッチョイ ab7c-Ss01 [113.39.19.57])
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2022/09/23(金) 16:10:52.25ID:wvxVBfNu0
  此臂折來六十年  此の臂折れてより六十年
  一肢雖廢一身全  一肢廢すると雖も一身全し
  至今風雨陰寒夜  今に至るも風雨陰寒の夜は
  直到天明痛不眠  直ちに天明に到るまで痛みて眠れず
  痛不眠 終不悔  痛みて眠らざるも 終に悔ひず
  且喜老身今獨在  且つ喜ぶ 老身の今獨り在るを
  不然當時滬水頭  然らずんば 當時滬水の頭に
  身死魂飛骨不收  身は死して魂飛び骨は收められず
  應作雲南望鄉鬼  應に雲南望鄉の鬼と作(な)って
  萬人塚上哭呦呦  萬人塚上 哭して呦呦たるべし
0007名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.154.151.29])
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2022/09/23(金) 16:11:18.00ID:evuRNoEda
>>5
オワタはもうスレ離れとき
別の趣味ないのな?
誰からも歓迎されない泣き言言ったって嫌がられるだけやで
0009名無し三等兵 (ワッチョイ 232c-dX1H [219.105.86.209])
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2022/09/23(金) 16:12:08.08ID:A8E07KEs0
>>1
ま、ここまで不公正な投票ならガン無視しやすくはあるが
相変わらず体面を取り繕うことすらしないあたり、ロシア(プーチン)ってそう言う雑でも力さえありゃいいんだって考えなんだな

ところで、手動装填というならM1だって手動装填ですよ
0026名無し三等兵 (JP 0H39-H/j3 [8.37.43.172])
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2022/09/23(金) 16:17:30.00ID:sWt0cwLFH
>>10
設計の古さ以上にちゃんと整備をしてあったのか疑問だな
0028名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 16:17:44.57ID:W+TLGRHV0
>>20
リマンの北西だな
5月に奪われて9月に奪還とはなぁ
0030名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-ldZd [106.173.205.115])
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2022/09/23(金) 16:17:51.71ID:K05pKCab0
>>10
T-62もT-90も天板の厚さ同じだし、ジャベリンの前には一緒。
T-62の方が誘爆で死ぬ確率がさがるから
ベテランは却ってT-62の方に乗りたがると思う。
0032名無し三等兵 (ワッチョイ 2368-KHRz [59.190.199.36])
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2022/09/23(金) 16:18:28.03ID:TV1iQaZ70
今回動員された兵士が前線に送られるときにまた開戦初期のような車列を作る事ってあるんです?
もしあんな車列がまた出来るんだったら今度は待たずに叩いてほしいなあ
0035名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-ldZd [106.173.205.115])
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2022/09/23(金) 16:19:13.29ID:K05pKCab0
>>16
M型10輌ぐらいしかなかったんじゃ?
0039名無し三等兵 (ワッチョイ 8d5f-hmFM [106.73.0.162])
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2022/09/23(金) 16:20:14.56ID:tTNaPyF10
ロシアが実質総動員をするなら西側もアクション起こさないとバランス取れないよな
ポーランド軍辺りが参戦しても文句は言われないんじゃないか?

レンドリースは前々からきまってたからノーカン
0041名無し三等兵 (ワッチョイ 4b2c-E+l9 [121.94.154.125])
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2022/09/23(金) 16:21:00.89ID:mrWAa9qT0
投票は、西の常識じゃ絶対無理筋なんだけどね
でも、今となっちゃクリミアはロシア領でしゃあないかなんて論調も出てるくらいだし
無理が通っちゃう可能性があるのが国際社会
0050名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-V7yS [126.145.247.135])
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2022/09/23(金) 16:23:02.65ID:PiI3e/DE0
共和党から大統領出るならトランプ政権で副大統領だったペンスが良いと思う
言ってることもバランスが取れてるしトランプ以外の共和党支持層からは広く支持集めそう
ペンスが出たらバイデン(多分2期目出ない)やハリスに勝てること間違いない
0051名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
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2022/09/23(金) 16:23:20.15ID:GZHPn4Yv0
いくらEUがダメといっても実効支配されてしまったら、そこでの占拠は既成事実化していく

今回の選挙がイカサマでも、どんどん親ロシアの奴らが増えてロシアからの移住者も増えていくと
ウクライナ語を話す奴は淘汰されてしまうからな

2回目3回目って選挙は本物になっていく
0054名無し三等兵 (ワッチョイ b5ad-OjcR [116.222.187.251])
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2022/09/23(金) 16:23:57.02ID:3Mg7oOQk0
ロシア軍の本気攻撃がいよいよ始まるぞ
すべては兵員の多寡で決着が付く
ケチ臭い欧米の戦術武器だけの支援なぞ焼け石に水
末期的症状はウクライナの方だわw冬将軍到来の頃
期待通り、ゼレンの「玉音放送」は聞けるだろうよ
ざんねんだったネ、ネトウヨ諸君♪
まあ、妄想と空想の世界で生きるしかないよねw
あほやがな♪
0055名無し三等兵 (JP 0H39-H/j3 [8.37.43.172])
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2022/09/23(金) 16:24:04.47ID:sWt0cwLFH
>>34
前回前々回のアメリカ大統領選挙の時の謎のハッキングや大量のフェイクニュースはロシアが関わってるって陰謀論、まさかと思ったが事実だったりしてな

>>40
近代化してない部分の古い消耗パーツも調達大変だわ
0058名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 16:24:39.58ID:W+TLGRHV0
>>38
リマンも北東以外は包囲されてるから時間の問題でしょ
逃げ場がないぶん制圧には時間がかかるだけ
0060名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.154.151.29])
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2022/09/23(金) 16:25:23.60ID:evuRNoEda
どのみちトランプやその意を受けた奴が大統領になるのは最短でも204年な訳で、今から考えても仕方ないでしょ
レンドリース自体は民主党共和党両方から支持受けて通ってるし、中間選挙で大敗したら支援が〜なんて非現実的

それら諸々ロシアもよくわかってるから総動員かけたんやで?
もはや支援疲れとか待ってる間に負けるからなりふり構っていられないとね
0061名無し三等兵
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2022/09/23(金) 16:25:34.91
>>34
やっぱロシアは以前からトランプを支援してたんだなw
0064名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.154.151.29])
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2022/09/23(金) 16:26:47.19ID:evuRNoEda
>>63
仮に落ちたらどうすんの?
ガキみたいに泣き喚くのやめてくれる?
0065名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 16:27:02.21ID:W+TLGRHV0
>>57
量産できてるのはT90Aまでじゃなかったっけ
0066名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-NVSx [133.159.149.161])
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2022/09/23(金) 16:27:13.98ID:aTnxen8ZM
>>51
ムィコラーイウあたりまではロシア語彙のウクライナ語使うから元々言語的には影響はないというか
ドニエプル川以西のポーランド語彙のウクライナ話者が減るのとは違うと思うよ
0068名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
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2022/09/23(金) 16:27:53.76ID:GZHPn4Yv0
ロシア人が格下だと思ってたいたウクライナのそれもコメディアンのゼレンスキーに
「悪いことは言わないので死にたくないなら帰国しなさい」 とか言われて発狂する気持ちは分かるよなぁ

レスバで言い負かされた相手に 「はやく寝なさい」 と言われるみたいな
0069名無し三等兵 (ワッチョイ 7d17-yH4g [114.174.211.120])
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2022/09/23(金) 16:27:58.56ID:ySb2oVGZ0
今もなおトランプを支持するナザレンコなんとかさん

「トランプ大統領」を「嵐の拍手」で迎えたロシアの思惑
 フォーサイト-新潮社ニュースマガジン
https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00193_201611180002
 
ロシアによるウクライナ領クリミア併合についても「クリミアの人々はロシアと共にいることの方を望んでいた」とし、クリミア併合を容認し、対露制裁も解除する意向を示唆していた。

 タス通信によれば、クリミアではトランプ氏の当選に歓喜が広がり、クリミア選出下院議員からは「クリミアの住民投票が遂に国際的に認知される時がきた」「プーチン大統領が訪米する際は、公式代表団の一員に加わりたい」といった発言が噴出した。これに対し、ポロシェンコ・ウクライナ大統領は「米国がロシアによる侵攻への対抗を引き続き支援するよう期待する」とクギを刺した。
0070名無し三等兵 (ワッチョイ 6506-CsST [118.87.204.114])
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2022/09/23(金) 16:29:19.62ID:mCR5vVN60
>>44
ここからさらにWindowsとか海外製システム使用禁止が入るとロシアがどんな運用をするのか非常に怪しいところ
そもそも他の人が言うとおりこのCPUやマザーボードといった代物が本当に手に入るのかも怪しいし
0072名無し三等兵 (スップ Sd43-okYY [49.96.238.155])
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2022/09/23(金) 16:29:41.63ID:fQTlmbTOd
リマンはイジューム以上の宝の山が眠っている?
0073名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.154.151.29])
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2022/09/23(金) 16:29:42.05ID:evuRNoEda
>>68
そういう声がある中いかに戦争をコントロールするかがトップの役割なんやけどな
ケ小平にはできたぞ
0074名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 16:30:08.32ID:W+TLGRHV0
>>62
訓練は10日だけど現地部隊に補充して訓練させる方式らしいから
もう東部の前線より少し手前には着いてるかもね
0076名無し三等兵 (スプッッ Sd43-5R8c [49.98.7.78])
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2022/09/23(金) 16:30:22.09ID:k1CBDGZ9d
>>63
異世界系?
0081名無し三等兵
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2022/09/23(金) 16:31:41.99
リマンまだ落とすのに手こずってるのか・・・
0083名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-eBBJ [113.144.253.48])
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2022/09/23(金) 16:31:51.44ID:Dm02LWVC0
リマン落ちないのは守り易さもありそう
0086名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 16:32:45.36ID:W+TLGRHV0
>>75
都市部でほんとに遅滞戦闘されたら通り一本建物一棟をマジで1つずつ制圧するしかないからな
だからこそウクライナも東部でかなり持ち堪えてるわけだしリマンも包囲して降伏狙った方が早そうではある
0090名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-6Fps [106.131.231.80])
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2022/09/23(金) 16:33:33.56ID:Q5ZcuSEla
>>30
青葉区のジオン軍ベテランかよw
0097名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-ldZd [106.173.205.115])
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2022/09/23(金) 16:35:56.73ID:K05pKCab0
動員兵は都市防衛に使用しそうだなあ。
シリアみたいに素人でも粘れるし、
フィールドみたいな作戦の難しさも無い。
引きこもり戦闘には最適かも試練。
0098名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-okD4 [153.242.79.142])
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2022/09/23(金) 16:36:06.79ID:etMOu1bd0
9/21の部分的動員に関するプーチン大統領の政令は、侵略またはその直接的な脅威あるいは内戦
という事態を認識した場合に大統領に総動員または部分的な動員および戒厳を発令する権限がある、
という法律を根拠として出されたもので、すでに効力があるようだが、

まだ以前の別の法律があるからか、メディアやロシア国防省は「特別軍事作戦」という言葉を使ってて、
「戦争」という用語には完全には移行してないな。

しかしロシアとベラルーシの間にある条約上の戦争と解釈できる事態であるならば、ベラルーシに
ロシアを助けて参戦する義務があるようだが、どうなってるんだろう。
0101名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-ldZd [153.151.189.199])
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2022/09/23(金) 16:37:07.89ID:x7j/oaW10
30万人の補給って聞いて思ったんだが、プーチンガチで補給必要ないって考えてそうだな
肉壁になれって意味もあるんだろうけど、まとまった人数に武器を渡すと反乱されるって考えてあえて逐次投入するとみた
プーアノンが言ってるように、遅滞させて戦争疲れを起こさせるって考えてそうだわ
できるできないは別にして、プーチンが死なない唯一の道だし
それ以外は政治亡命も出来ずに吊るされる
0103名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-sHtV [106.129.69.67])
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2022/09/23(金) 16:38:12.61ID:P6aZhRula
>>27 クビンカに在るSU76とかKV Iとか出して欲しいな。
最後はマウスで。
0105名無し三等兵 (スッップ Sd43-LR20 [49.98.152.77])
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2022/09/23(金) 16:38:47.05ID:iRup0gI+d
ガスと原油の価格が下がりまくってるから
欧州相手に経済戦争仕掛けられない? ただ制裁あんま効いてないらしいので結局武力で何とかするしかないのかこれ
0108名無し三等兵 (スッップ Sd43-V2Hr [49.96.45.127])
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2022/09/23(金) 16:39:35.95ID:t0zNOG9Md
>>9
プーチンに関係を持ってしまった人たちは、尼崎の家族乗っ取り殺人事件の被害者(従犯者)みたいなものだろうな。国単位で起きている事を止められないとは恐ろしい。
0109名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.154.151.7])
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2022/09/23(金) 16:39:57.59ID:LbZnHG2oa
>>63
オワタ、お前が自分で分析と思ってるのはネガティブな感情の発露にすぎない
お前に先を見通す力なんてない、ただ感情に任せて泣き言を言うだけ
頭良くなれと言わないからせめて大人になれ
0112名無し三等兵 (スッップ Sd43-LR20 [49.98.152.77])
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2022/09/23(金) 16:40:30.31ID:iRup0gI+d
各国がエネルギー支援とか電力会社支援打ち出したりガス買い貯めしてるとはいえ冬場になったらイタリアみたいにロシア寄りの政権どんどん出てきそうな気がする
0116名無し三等兵
垢版 |
2022/09/23(金) 16:41:50.72
それにしてもリマンしぶといな

リマンに大物将官でもいるのかなー
0117名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-bZG2 [153.252.5.6])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:42:00.98ID:zfP6UdnQ0
>>54
もう少し工夫が必要だな

60点
0121名無し三等兵 (ワッチョイ 6524-s53i [118.240.83.133])
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2022/09/23(金) 16:43:06.58ID:vwDVIToz0
>>106
キンペー「いや海洋進出してる最中に大陸まで手を出すのは物理的にも政治的にも無理アル」
0123名無し三等兵 (スッップ Sd43-V2Hr [49.96.45.127])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:43:18.97ID:t0zNOG9Md
>>25
村田兆治ならまだ現役で行ける…って書こうと思ったら逮捕のニュースが…
0125名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-ffU0 [153.173.140.135])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:43:32.13ID:Xb05xb9V0
セガールは70歳だから召集されないのか
赤提灯にもよくいるけど
シルバー民主主義とはよく言ったもので
隠居して無敵になった爺さんの妄言に振り回される世界
0135名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-okD4 [153.242.79.142])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:47:30.43ID:etMOu1bd0
>>113
プーチンの部分的動員の大統領令が前提としているのは、侵略が起きているか脅威が差し迫っているということで
自衛権の発動なので、「戦争」と主張してもすでに問題はないんじゃないかと思う。
0139名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-ldZd [106.173.205.115])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:50:00.69ID:K05pKCab0
>>122
稼働率とか考えたら多くは無いなあ。
前線に持っていったらジャベリンの餌食だろうし
決戦用が予備兵力扱いかな。
0144名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:52:03.73ID:GZHPn4Yv0
いまロシアの極右の人たちがやってる放送の録画みてるけど、
めっちゃ凹んでる


部隊の編成がめちゃくちゃなまま力が分散し、
戦線は長すぎて維持ができず、
ヘルメットや防弾プレートは質が物凄いわるくて使い物にならず、
無線が効かないために部隊間の連絡がとりにくく、
しかもロシア~ウクライナの冬はいきなり到来するのに、、いまだに冬装備が来ていない
0146名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-ldZd [153.151.189.199])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:53:13.49ID:x7j/oaW10
占領されている街のインフラってどうなってるんだろう?
下手したら兵士だけじゃなくて一般人も凍死しそうだな
エネルギーの取り合いになったら兵隊さんたちに勝つのは厳しそうだし
0149名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:53:57.35ID:4WdsNVxr0
しかし今の占領地に30万人駐留されるだけでも奪還相当難しくなるぞ
武器支援を絞り続けた欧米の責任は重いよな
初期から戦車や戦闘機の供与もやってれば奪還エリアもっと広げられたろうし
エスカレーションを過度に恐れる限りは結局ロシアに土地をとらせて終わることになると思う
0150名無し三等兵 (ワッチョイ 6d10-E+l9 [122.26.20.144])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:54:03.79ID:KrqWajy20
無軌道な対露制裁のおかげでイタリアに極右連合政権誕生か。
これで対露包囲網に穴が空くことになりそうだな。
今の時代大局観のあるまともな政治家が居ないからこうなる。
0151名無し三等兵
垢版 |
2022/09/23(金) 16:54:09.38
家に投票箱持った役人とライフル持ったロシア軍と警察官が来るのかww


一時的に占領されたベルジャンスクの住民の報告によると、投票箱を持ったいわゆる投票所のメンバーが、
アサルトライフルを持ったロシア軍と警察官を伴って、ベルジャンスクの住民の家を訪れ始めた。
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1573207688628019202
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0154名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-6Fps [106.131.231.131])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:54:28.27ID:96gikRvZa
>>71
落ち着いて上から順に読み直そう
0155名無し三等兵 (ワッチョイ c5bd-xG9x [60.238.189.64])
垢版 |
2022/09/23(金) 16:54:47.63ID:GJuILbnQ0
動員されてバスに乗り込む映像とか見ると一段と異常さがわかるな
こんなことが2022年の(一応)それなりの国で行われているなんて
0157名無し三等兵 (ワッチョイ 6524-s53i [118.240.83.133])
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2022/09/23(金) 16:55:13.08ID:vwDVIToz0
この規模の近代戦だとそれなりの戦車が100両あったところで、大勢への影響は少ないからなぁ。損耗率や稼働率を考えると長くは保たない。

戦車定数を極限まで減らしまくってる日本ですら600両は抱えてる訳だし、100両ではすぐ溶けて終わり。
0159名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
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2022/09/23(金) 16:55:46.20ID:GZHPn4Yv0
これ下手したら226みたいなの起きるかもなロシアで

ロシアの政治家や軍需産業の奴らは4億ドルのヨットや別荘をイタリアにもってるのに
愛国者の兵隊には防弾プレート一つ送ってよこさないって怒りだしてる奴が既にいるらしいよ軍部に

しかもその4億ドルのヨットは敵側のEUに国民の資産のエネルギーを売って得た金だろうって
0163名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-nf9I [217.178.57.49])
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2022/09/23(金) 16:57:24.52ID:4XEdrheZ0
これからウクライナがやることは奪還ではないんだよね
ロシア人を殺し続けること もうこれしか無くなった
0167名無し三等兵
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2022/09/23(金) 16:58:47.20
>>163
弾はめっちゃいりそうだよな

ロシアはウクライナの弾切れ狙ってるのかもなあ
0168名無し三等兵 (スッップ Sd43-LR20 [49.98.152.77])
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2022/09/23(金) 16:59:00.97ID:iRup0gI+d
光熱費上がってるけど下手に支援するとインフレ対策と矛盾起こすという手厳しい状況が欧州に広がってるらしい
マジで冬場になったら対露より融和政策を目指すって政党が人気取りしてきてもおかしくない
0178名無し三等兵 (ワッチョイ 6524-s53i [118.240.83.133])
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2022/09/23(金) 17:01:08.75ID:vwDVIToz0
>>166
自弁じゃない?ロシア人なら防寒具は家にある。

え?軍用じゃないから戦地では役に立たない?
ウォッカでも飲んでればいいんじゃないかな。
0182名無し三等兵 (スッププ Sd43-Wvg4 [49.105.82.42])
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2022/09/23(金) 17:03:18.14ID:Q2Y++QSZd
>>64
リマンのロシア兵は何とか人民共和国の連中、つまりもう後が無いから、死にものぐるいに戦っているんだよ。今更降伏も出来ないから、玉砕するしかなくなっている。一番面倒な連中がリマンに居る。
0186名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-nf9I [217.178.57.49])
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2022/09/23(金) 17:03:39.28ID:4XEdrheZ0
死体はあったかい 
そしてロシア軍にはたくさんの肉壁がある

つまり
0187名無し三等兵 (ワッチョイ 032d-MhoU [133.218.211.216])
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2022/09/23(金) 17:03:39.39ID:fgHnxvZA0
>>168
はっきり言って手段が無いんだよ
カネをばらまいたりするとインフレを助長するし、
かといって企業や家計に光熱費に対する援助するのは結果的に化石燃料への補助金になってしまう(電気代値上がりの理由は化石燃料の高騰だから)
仕方が無いから利上げで景気に冷や水を掛けるくらいしかやれることが無い
0188名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-ldZd [106.173.205.115])
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2022/09/23(金) 17:03:54.62ID:K05pKCab0
>>157
ジャベリンで戦車の立場がすっかり変わってしまったね!
これに自爆ドローンが加わっていきそうだし。
人気兵科がすっかり行きたくない兵科に。
0190名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-okD4 [153.242.79.142])
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2022/09/23(金) 17:04:37.98ID:etMOu1bd0
ベラルーシのルカシェンコ大統領は、国防に関する事態に備えて軍の部隊の戦闘準備状態を調べるよう指示した、
と9/20に一応報じられてる。ただ今後予想される占領地のロシア編入についての認否をあいまいにしておけば、
ウクライナ軍の作戦はただちにロシアへの侵略ではない、と言い逃れることもできるかもしれん。
0192名無し三等兵 (スッププ Sd43-Wvg4 [49.105.82.42])
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2022/09/23(金) 17:05:07.26ID:Q2Y++QSZd
>>167
ロシア軍は常にウクライナ軍の弾切れを狙った戦いかたをしている。
0197名無し三等兵 (オッペケ Sr61-SKj3 [126.255.80.0])
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2022/09/23(金) 17:08:22.14ID:AIdUOPfmr
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1573222236974358529?s=46&t=VxpDnBjbugFxeTOANlmjHA

「俺はプーチンと戦争を支持しているからといって、何で動員されなきゃいけないの?!不公平だろ!裏切り者こそ最初に徴兵しろよ!じゃないと正気ある人こそ国から先にいなくなるでしょ?!裏切り者は既にいっぱいいると言うのに!」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0199名無し三等兵 (ワッチョイ 6d7c-+nWD [122.219.252.50])
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2022/09/23(金) 17:08:39.37ID:3PmvsaGW0
>>149
欧米としては一気にエスカレーションさせないでダラダラ続けるうちにプーチンが倒れるシナリオに賭けたってことだからしゃーない
のちのち「やっぱり一気に決着するべきだった」ってなるかもしれないけど、賭けに参加してない日本がどうこう言える話じゃないし
0202名無し三等兵 (アウアウアー Sa2b-SV/S [27.85.207.54])
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2022/09/23(金) 17:09:12.74ID:jfY4IF7ea
>>163
元々戦略上の優先度は侵攻軍の弱体化>国土の奪還で一貫してると思うよ
国土奪還して自軍がすり減った状態で予備戦力で建て直した露軍に再侵攻を受けるってのは元々最も避けるべきシナリオだしね
0205名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-nf9I [217.178.57.49])
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2022/09/23(金) 17:10:11.70ID:4XEdrheZ0
まあ弾切れてもね
どっかの親切な軍隊が補給物資くれるんですわ 
一体どこだろうね(棒)
0207名無し三等兵 (オッペケ Sr61-SKj3 [126.255.80.0])
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2022/09/23(金) 17:10:30.20ID:AIdUOPfmr
https://twitter.com/dmytrokuleba/status/1573221116113461249?s=46&t=VxpDnBjbugFxeTOANlmjHA

私は王毅国務委員兼外交部長と会談し、ウクライナと中国の関係について話し合った。私のカウンターパートは、中国がウクライナの主権と領土保全を尊重し、相違を解決する手段として武力行使を拒否することを再確認した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0211名無し三等兵 (ワッチョイ 5dbb-swYw [130.62.151.205])
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2022/09/23(金) 17:11:11.63ID:Y/DpwBJz0
少子高齢化が進むロシアで人間を弾除けにするような戦術は自殺行為だな
ソ連時代のようにウクライナやジョージア、アゼルバイジャン、バルト三国からは動員出来ないんだから
ベラルーシも日和ってるし中央アジアは中国の子分になろうとしてる
0216名無し三等兵 (ワッチョイ 032d-MhoU [133.218.211.216])
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2022/09/23(金) 17:12:59.11ID:fgHnxvZA0
>>203
軍事的後ろ盾が無いから、仮にロシアを切るとしてもロシアが超絶弱体化してからになる
その後ロシア復活までに欧州との経済関係深化とケツ持ちを作る事を同時にしないといけない
つまり、どのみち今はまだその時ではない
0219名無し三等兵 (ワッチョイ 4b68-E+l9 [121.87.116.126])
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2022/09/23(金) 17:13:47.64ID:mZFWVIU00
本件のロシアの行動パターン見るに今後も国内に政情不安があったら問答無用で殴ってくるのがバレバレだからなー
「俺たちは大国で冷戦は負けたんじゃなく降りてやっただけ」って国民の歪んだプライドと独裁的な政治体制が維持される限りあの国の危険性は永遠に変わらん
0222名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-wcE4 [14.11.67.33])
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2022/09/23(金) 17:15:15.41ID:7qiwAyYu0
>>208
ロシア国内の厭戦感情を何とかするためにアメリカに対してイキって見せるしかない状況
ただ単独でやるとアメリカがブチ切れて怖いから中国について来てもらっている形だろう
0232名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-FTzf [106.132.79.199])
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2022/09/23(金) 17:17:47.16ID:jVScqK0ga
>>219
自分たちは自分たちの行いによって敗れたっていうのを自覚させないといけないんだが、前例に従うと近代以降に獲得した領土を全て手放し主要都市を軒並み廃墟にされた上で核攻撃を受けるとかいうことになるんだよなあ
0243名無し三等兵 (アウアウアー Sa2b-SV/S [27.85.205.233])
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2022/09/23(金) 17:20:50.09ID:PpJzXEnZa
>>199
扱える兵がいない状態で物資ばかり支援しても分の悪い消耗戦に引きずり込まれるだけ
他に選択肢は無かったし狭い選択肢の中で浮足立たずドクトリン通りに行動した結果が今の戦況だろうさ
0244名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-wcE4 [14.11.67.33])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:21:32.11ID:7qiwAyYu0
>>238
息子の一人に反ルカシェンコのポジションとらせているから
いざとなればその息子に地位を譲って少しマシな統治をさせればひとまずは凌げる可能性はある
最悪な統治者の後に悪い統治者を持ってくれば民は騙されるもの
0246名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.214.7])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:21:46.46ID:0w33uA9j0
現実に物資不足で潰走状態に陥ったのはロシア軍だからな
しかも役立たずの兵員を無駄に前線に投入されて物資不足が更に促進される
ロシア軍は冬になる前に大きな勝利を得て講和に持ち込まないとプーチン政権そのものが危うくなる
ロシア国内でもプロパガンダを無邪気に信じる奴は減少していくだろうし
徴兵された連中が軍隊内で反乱起こすこともありうるので
持久戦で不安要素が膨らむのはロシア軍の方だ
もう遅いが5~6月頃に停戦しとくべきだったな
0247名無し三等兵 (オッペケ Sr61-SKj3 [126.255.80.0])
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2022/09/23(金) 17:22:02.23ID:AIdUOPfmr
https://twitter.com/nexta_tv/status/1573215462837874688?s=46&t=VxpDnBjbugFxeTOANlmjHA

#Kadyrovは#Chechnyaに#mobilizationがないことを発表しました。

彼によると、共和国は草案の計画を 254% 上回った。 #Putinのプロテジェは、動員のためにチェチェンで大規模な抗議活動が勃発する可能性があることを非常に恐れています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0253名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-V7yS [126.167.30.53])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:23:16.06ID:utMHpnHIp
ドイツ、ロシア脱出者の受け入れ表明
https://www.afpbb.com/articles/amp/3425273

もうこのニュース貼られてる?

しかし、G7諸国どこも指導者の支持率落ちてるな
日本の岸田内閣だけ長らく無駄に高かったが暴落中だし
成立したばっかのトラスが今一番しっかりしてるかしら
0254名無し三等兵 (ワッチョイ 7d17-yH4g [114.174.211.120])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:23:34.90ID:ySb2oVGZ0
>>104
※レンドリース法に反対したのは全員共和党です
0255名無し三等兵 (ワッチョイ 032d-MhoU [133.218.211.216])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:23:54.13ID:fgHnxvZA0
>>245
プーチンというかロシア人が気づいていないことだけが大事
この場合の基準はロシアであって、他国は無関係よ
ロシア人が強い指導者を失う(失った)と判断すると内乱か革命コースだからね
0256名無し三等兵 (ワッチョイ 6506-CsST [118.87.204.114])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:24:13.16ID:mCR5vVN60
動員のタイミングとしてはどうなんだろうね?
泥濘期にぶち込むのも進撃スピードは遅くなるだろうし、進めるかも怪しい
かといって冬季に行けば凍死者続出しそうだし、このタイミングで何万と動かすのはやっぱ駄目なんじゃ…
0262名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-gYKO [106.128.121.31])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:26:11.13ID:oI5BqAN0a
>>256
住民投票で併合した土地に劇団モスクワの劇団員として住まわせるんじゃない?
これならウクライナに奪還された後も火種として残すことができる
0267名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:27:20.58ID:4WdsNVxr0
議会や退役将官から援助本気出さねーとウクライナ負けるぞって散々言われてるバイデンの腰が重い理由

①2024年の選挙でどうせ負けるからそれまで持ちこたえればOK。それ以降の判断や責任は共和党に被せるつもり
②ロシアの核恫喝にビビってる

どっち?
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-DUmR [27.114.26.98])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:31:45.29ID:Fl+nO2T60
アメリカが日本とかイラクと戦争したときは
10対1くらいだから、ウクライナ1ロシア6の割合
てそんなもんじゃねて感じするけどね。
ましてやウクライナは防衛側だったわけだし。
0286名無し三等兵 (ワッチョイ 6d90-zXtG [112.139.80.75])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:31:55.53ID:zHvzO4Yi0
親露派によるとSiverskでウクライナの第1, 17戦車旅団を攻撃したと。
リマン方面とタイミング合わせて大規模な反抗作戦あるのかな
0290名無し三等兵 (ワッチョイ 23bd-6Fps [125.198.10.168])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:33:27.24ID:zi2mRBbp0
核兵器いつ使うの?選挙後? 誰か教えて
0294名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 17:34:09.13ID:4WdsNVxr0
>>285
エスカレーションコントロールは必要だけど過度に恐れると主導権をロシアに握られるし
ウクライナは結局勝てない
ってのは元将官やインテリジェンス高官から指摘されてる
東欧の戦闘機の提供にストップかけたりといった行動もプーチンに誤ったメッセージを送ることになってる
0296名無し三等兵 (ワッチョイ b5f1-okD4 [116.82.226.219])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:34:33.87ID:seb0epRv0
今ままではロシア国民もウクライナ侵攻を見ないようにしてた
これは軍事作戦だ・・・。

ところが今回の予備役招集で現実を直視するしかなくなったw
動員令の発令は大祖国戦争依頼の異常事態!!
これはさすがに戦争だと認識されるw
0297名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-E+l9 [113.150.49.169])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:34:35.83ID:/hGPDVUB0
>>265
いつものドイツムーブ、シリアのときもそんな事言ってて、
いざ、難民が想定以上に殺到するようになると急に門を閉めて
ドイツを目指してた難民中が大量にルート途中の国に足止めされて
各国とも迷惑千万になった。で、終いにEU各国で負担を分け合うべきとか言って非難を始める始末。

今度も多分一緒だと思うし、途中の国はもしかしたらドイツに確実に入国できる人間以外
通行を認めないかもしれない。
0299名無し三等兵 (ワッチョイ 052c-w80a [220.98.126.19])
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2022/09/23(金) 17:35:24.94ID:ONK4hWIc0
>>267
やっぱそういう分析になるよな

なぜかこのスレではロシアは兵站がまともじゃないから前線に行く前に餓死したり、何故かバンザイ突撃をしてウクライナ兵に殺されるから全く脅威ではないとかいう論調が主流だけど
0305名無し三等兵 (オッペケ Sr61-WkAz [126.208.158.127])
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2022/09/23(金) 17:36:44.14ID:2K3FQJ0ir
カディロフは最初から大々的に動員協力してたおかげで上からの動員令も無いし捕虜交換でも優先的に助けてもらえるしで本当に立ち回りうまいな
息子たちだって自発的に志願した体にして安全なところに配置してるし
息子がやらかしたペスコフとかとの違いが際立つ
0311名無し三等兵
垢版 |
2022/09/23(金) 17:38:31.81
>>266
ロシアって需要と供給で航空費用変わってくるのかな?

金券ショップなら分かるけど、正規の価格で高すぎる・・・

通常の値段との差額分は航空会社が儲かるのかなあ
0319名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-gYKO [106.128.121.31])
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2022/09/23(金) 17:41:32.90ID:oI5BqAN0a
鈴木宗男はいつもの平壌、いや平常運転

鈴木宗男氏 プーチン大統領の部分動員令に触れず「日本が停戦に向け、主導的役割を」
https://news.yahoo.co.jp/articles/af548d301c7e6014bf084f9cb9581e289e231d8d

日本維新の会の鈴木宗男参院議員(74)が22日、自身のブログを更新した。

ロシアによるウクライナ侵攻が始まってから約7カ月が経過。
ロシアのプーチン大統領は劣勢を挽回するため予備役を対象とする部分動員令を出した。

ロシア通で知られる同氏は、この日のブログではこの件に触れず。国連総会での各国首脳の演説について
「アメリカのバイデン大統領は『我々はウクライナと連帯する。ロシアの侵略に対して連帯して立ち向かう』と述べているが
『一日も早く我々が立会人になる。相方、銃をおけ』と呼びかけてほしかった」とし、

「批判や非難することは簡単だが、結果は付いてこない」と続けた。
0330名無し三等兵 (スッププ Sd43-Wvg4 [49.105.83.101])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:43:35.36ID:iEY+hLkod
>>193>>200
下級兵士の大半は地方の少数民族や親ロシアは兵士ですから、常に使い捨ての発想。
でもウクライナ軍の弾切れが期待出来ないと、兵士を信用していない指揮官達が真っ先に逃げ出す。
0334名無し三等兵
垢版 |
2022/09/23(金) 17:45:05.89
鈴木宗男は比例でしか当選できないくせに大きなこと言うなや
0336名無し三等兵
垢版 |
2022/09/23(金) 17:46:08.44
森長あやみ@morinaga_ayami
ロシアのニュース見る度に「暗殺…暗殺…」って言ってたら、夫にスッとこの紙を渡された。
https://pbs.twimg.com/media/FdUc-76UAAcAzyh.jpg
午後3:20 · 2022年9月23日·Twitter for iPhone
0339名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:46:44.17ID:W+TLGRHV0
>>311
そりゃ金持ちならなんでもできる国だし
取ったと思ったチケットでも後から他のやつが倍額出せば「技術的課題」とやらでキャンセルされる
それが嫌ならオークションに乗るしかないわ
0351名無し三等兵 (ワッチョイ 8d5f-wcE4 [106.73.230.33])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:49:48.15ID:RTrtZDu00
厳し過ぎるな。
ロシアが勝つには。
ロシアが、ケツモチしてた上級ロシアが反乱してきた。
しかも、ロシアの中心部はまだ闘おうとしてない。
逃げる。、
0356名無し三等兵
垢版 |
2022/09/23(金) 17:51:12.91
侵略のために実質的な国家総動員令とかロシアでもこんなの史上初なんじゃねw

アフガン侵攻の時ですら総動員令出してなくてロシア崩壊したのに、今回ロシア崩壊確定みたいなもんやろね
0359名無し三等兵
垢版 |
2022/09/23(金) 17:52:21.88
囚人兵3000人が全滅したけど、第一陣の動員兵も全部溶けたらおもろいな
0360名無し三等兵 (スッップ Sd43-CsST [49.96.33.226])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:52:36.47ID:JJAhdT5Cd
鈴木宗男がロシアの主張するドンパス虐殺とか今回の動員について触れないのは、基本的にそれらを正当なものとする事が難しいと本人が考えてる証拠じゃないだろうか
その上でロシア寄りの主張をするから尚たちが悪いともいうが
0366名無し三等兵 (スッププ Sd43-Wvg4 [49.105.83.101])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:53:47.67ID:iEY+hLkod
>>342
まあ世界中のスナイパーが、ロシア兵をお目当てに「滅多にない格好の狩り場」と言って、ウクライナ入りしていますからね。
スナイパーと呼ばれる人種が、普通の感覚の持ち主でない証拠ですかと。
0368名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-lxeH [153.147.103.75])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:53:57.64ID:WnXA6n6gM
>>348
役割も大して変わらんしな…
おまけにそれぞれが予算を奪い合うからウクライナでも最前線の兵士がボディアーマーやナイトビジョン無くて困ってるのに市外警備のOMONが大量に持ってたりする馬鹿なシステム
0373名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:54:56.00ID:W+TLGRHV0
耐放射線グレードの半導体って事実上アメリカに握られてるからどうしようもない
ロシアもこの前飛ばしたロケットに正副2系統の半導体取り付ける予定が、1個壊れてるのに交換部品入手できなくてそのまま冗長性なしで飛ばして堕ちてるからな
当然弾道ミサイルに使う半導体もない
核威嚇なんぞハッタリにすぎないのは「ハッタリではない」とワザワザ言わなきゃならない事実の通りだよ
0374名無し三等兵
垢版 |
2022/09/23(金) 17:55:01.50
そりゃ日本の企業も逃げるわなw


>トヨタはロシアでの生産を終了する。同社のシュシャーリー(サンクトペテルブルク)の工場は15年間稼働してきた。
0381名無し三等兵 (ワッチョイ 052c-w80a [220.98.126.19])
垢版 |
2022/09/23(金) 17:57:01.06ID:ONK4hWIc0
外務省よりネトウヨへ

◆「ヘイトスピーチ」って何?
 特定の国の出身者であること又はその子孫であることのみを理由に、日本社会から追い出そうとしたり危害を加えようとしたりするなどの一方的な内容の言動が、一般に「ヘイトスピーチ」と呼ばれています (内閣府「人権擁護に関する世論調査(平成29年10月)」より)。
 例えば、
 (1)特定の民族や国籍の人々を、合理的な理由なく、一律に排除・排斥することをあおり立てるもの
 (「○○人は出て行け」、「祖国へ帰れ」など)
 (2)特定の民族や国籍に属する人々に対して危害を加えるとするもの
 (「○○人は殺せ」、「○○人は海に投げ込め」など)
 (3)特定の国や地域の出身である人を、著しく見下すような内容のもの
 (特定の国の出身者を、差別的な意味合いで昆虫や動物に例えるものなど)
などは、それを見聞きした方々に、悲しみや恐怖、絶望感などを抱かせるものであり、決してあってはならないものです。

 ヘイトスピーチは、人々に不安感や嫌悪感を与えるだけでなく、人としての尊厳を傷つけたり、差別意識を生じさせることになりかねません。
 一人一人の人権が尊重され、豊かで安心できる成熟した社会の実現を目指す上で、こうした言動は許されるものではありません。
 民族や国籍等の違いを認め、互いの人権を尊重し合う社会を共に築きましょう。
0382名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 17:57:06.01ID:4WdsNVxr0
>>347
最悪無策で成り行き任せ運任せって事もあるぞ
総動員や核使われたら実は打つ手ありませんでしたって事も十分ありうる

或いはバイデンの個人的なメンツのためかもしれない
今からエスカレーションへの過剰な恐れを止めれば過去半年間の自分に対する否定になってしまう

実はプーチンと同じくこちらもきわめて個人的な理由で行動していたのだって事もまあありえる
0383名無し三等兵 (スッップ Sd43-qvTe [49.98.143.71])
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2022/09/23(金) 17:57:07.03ID:UB/YqSASd
>>346
ドネツク、ルガンスクはウクライナ領土
0384名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-ldZd [153.151.189.199])
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2022/09/23(金) 17:57:09.69ID:x7j/oaW10
>>336
やっぱプーチンは保身にかけては天才的だな
外側の危険因子は根こそぎ刈り取って、内部はガチガチにして動けなくしてる
反乱を起こそうにも象徴もリーダーもいないなら起こしようがない
無銘の人じゃネトウヨの叫びとほとんど変わらないしな
0402名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 18:01:14.95ID:W+TLGRHV0
>>399
外国から金もらってる売国奴と金もらってすらないのに親露のQアノン
割とどっちが下かわからんな
0415名無し三等兵 (JP 0H6b-uQig [211.7.152.42])
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2022/09/23(金) 18:04:24.63ID:c0y6bztFH
@nexta_tv
#Kadyrovは#Chechnyaに#mobilizationがないこ#Chechnya

彼によると、共和国は草案の計画を 254% 上回った。 #Putinのプロテジェは、動員のためにチェチェンで大規模な抗議活動が勃発する可能性があることを非常に恐れています。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1573215462837874688

ルカシェンコに続いてカディロフにも断られた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0416名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
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2022/09/23(金) 18:04:35.05ID:lNHCPN4x0
まあ鈴木宗男でも議員でいられるのが民主主義の証
これを辻元は気に食わないから投獄宗男はロシアシンパだから逮捕ってやり出すと独裁が始まる
0417名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 18:04:58.13ID:W+TLGRHV0
>>409
アンチ乙
配備されるはずだった戦車は汚職でヨットとか別荘になってるからジャベリンでは破壊できないぞ
0419名無し三等兵 (ワッチョイ 6510-B1yZ [118.8.214.1])
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2022/09/23(金) 18:05:38.48ID:3YyRdtDu0
マジで令和のスターリングラードおっぱじめる気なのか、オラワクワクしてきたぞww
0424名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 18:06:44.49ID:4WdsNVxr0
右翼で親ロなのはまあ分かるけど左翼の親ロはまったく分からん
反日や反米拗らせてるのはわかるがからといって人権とか自由とか民主主義とか左翼がいつも口うるさい部分を全力でかなぐてるのは理解できん
0425名無し三等兵 (スッップ Sd43-qvTe [49.98.143.71])
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2022/09/23(金) 18:06:51.33ID:UB/YqSASd
>>410
それはウクライナの内政問題、ドネツク人民共和国やルガンスク人民共和国なんて存在しないし、ロシアは関係ない
どうしてもというならロシアが内乱引き起こした責任とって引き取ればいい
0428名無し三等兵
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2022/09/23(金) 18:07:12.26
ロシア人、モンゴルへ脱出 国境に行列、現地報道
2022年9月23日 16時46分

共同通信

 【ウランバートル共同】ロシアのプーチン大統領がウクライナ侵攻を巡り部分動員令を出して以降、隣国モンゴルにロシアから入国する人々が急増している。モンゴルのメディアが23日報じた。不安になったロシア国民がビザ(査証)なしで入れるモンゴルを目指しているもようだ。陸続きの国境には長い行列ができた。

 モンゴル北部、アルタンブラグの入国管理施設では、動員令が出た21日以降にロシア人の入国者が急増。入国手続きを待つ車の列が1キロ以上に及んだ。周辺住民によると若いロシア人が多く「戦争に行くより、状況が落ち着くまで国外に滞在する」と話す人もいた。
https://news.livedoor.com/article/detail/22903935/
0430名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-YXOS [106.146.96.242])
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2022/09/23(金) 18:08:33.87ID:OCiRHS7la
リマン陥落まだですか
0435名無し三等兵
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2022/09/23(金) 18:09:44.56
在ウクライナの日本大使館再開へ G7で唯一閉鎖
毎日新聞 2022/9/23 16:29

 ウクライナのシュミハリ首相は22日、訪問先の米ニューヨークで岸田文雄首相と会談し、日本が首都キーウ(キエフ)で大使館業務を再開すると伝えられたと明らかにした。会談後に通信アプリ「テレグラム」に投稿した。米国などはロシアのウクライナ侵攻を受け一時閉鎖した大使館をすでに再開させており、主要7カ国(G7)では日本だけが閉じたままになっている。

 投稿によると、会談でシュミハリ氏は、日本の支援や対露制裁に感謝を表明。ロシア軍が占拠している南部ザポロジエ原発の現状などを説明し、原発の安全確保でも日本の役割に期待を示した。投稿では日本大使館の再開時期については触れていない。【金子淳】
https://mainichi.jp/articles/20220923/k00/00m/030/142000c
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 052c-w80a [220.98.126.19])
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2022/09/23(金) 18:10:18.93ID:ONK4hWIc0
>>425
ウクライナがロシア系住民を弾圧してるから自衛のために独立したのがドネツク、ルガンスクでしょ?

君の理屈でいくと台湾は中国領土だから干渉すべきではないし、チベットやウイグルもまた同様である
0438名無し三等兵
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2022/09/23(金) 18:10:23.63
下手にロシア人を受け入れると特別軍事作戦が発動するぞ~~
0443名無し三等兵 (スッップ Sd43-5R8c [49.98.128.149])
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2022/09/23(金) 18:11:51.64ID:d9jyjtCTd
ついでにドイツも向こう側行ってくれると完璧に縁切りできるな
0446名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-ldZd [153.151.189.199])
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2022/09/23(金) 18:12:47.43ID:x7j/oaW10
>>414
山上の暗殺事件の真相は知らんけど、ありゃあ保身も何もできていないから出来た事だよ
プーチンが狙撃されるような状況は作らないと思う
せいぜい、護衛がわざと隙を作った上で暗殺者に襲撃させる算段でも作ればいけるかもしれんが
ゼレと違ってプーチンが表に出て士気高揚を狙わないのは暗殺を警戒してるからだろうし
0448名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 18:13:36.55ID:W+TLGRHV0
>>441
月給9万のロシア一般民に250万も払えるはずないから実質経済徴兵制だな
元々共産主義やってた国が世界で一番ドギツい自由経済の闇にハマり込んでいるのは皮肉だ
0451名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 18:14:18.03ID:4WdsNVxr0
>>437
台湾はそもそも経緯からして扱いが全然違う
日本もアメリカも一つの中国という立場を尊重しているだけで台湾とは実務レベルで国交も持ってるしアメリカには台湾関係法もある
台湾に対する武力統一には反対してる、平和的にやるならどうぞという立場
0454名無し三等兵 (ワッチョイ c5bd-xG9x [60.238.189.64])
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2022/09/23(金) 18:14:29.47ID:GJuILbnQ0
現代に民族大移動が起きるとは
0457名無し三等兵
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2022/09/23(金) 18:15:17.45
>>405
比例で当選しただけの議員なのに維新も何も注意しないのもおかしいよな
0462名無し三等兵
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2022/09/23(金) 18:17:20.36
大半のロシア人は動員に反対してるだけでウクライナ人を殺してても全然構わないが、
自分たちは死にたくないって感じだろなww
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 6da5-+GQN [112.138.107.56 [上級国民]])
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2022/09/23(金) 18:17:25.86ID:sxCx8G6J0
今回解放されたアゾフって多分幹部クラスより上の奴らばかりなんだろうな
カディロフに狙われて指名手配クラスの人も無事な様子で戻ってきたしロシアどんな弱みがあってこの交換に応じたんだろうか
帰ってきたの凄く奇跡レベルだと思う

この人がカディロフに狙われていたアゾフ
https://twitter.com/PierreDBorrelli/status/1572815994606977024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0470名無し三等兵
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2022/09/23(金) 18:18:52.66
>>464
カディロフはアゾフが解放されてめちゃ不満がってたよなw
0472名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
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2022/09/23(金) 18:19:34.29ID:lNHCPN4x0
冷静に考えたらネオナチアゾフと引き換えに解放するのがウクライナの政治家って意味分からなくね?ロシア人納得出来るの?
0475名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 18:20:12.49ID:4WdsNVxr0
>>456
国家主義、反グローバリスト、日露連帯による対中抑止、場合によっては対米自立
非常に分かりやいと思うけど

もちろん右翼、というか右派の一部だよ
あくまで今回の戦争に関してだけど、右派は反ロが多数で一部が親ロ
左派は分裂というか姿勢にグラデーションがあるけど
結局話し合いで解決できない事もある事が認められずウクライナの武力による反攻を受け入れられない奴が殆どだね
0481名無し三等兵 (ワッチョイ cd92-okD4 [202.59.112.177])
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2022/09/23(金) 18:22:17.18ID:ctdcJYw80
>>365
親露であるのとスパイなのとは全くの別物だ

宗男は明らかにロシアから利益を得てロシアを擁護してる売国奴なので弁護の余地がない
まあ利益だけじゃなくて何らかの弱みも握られてるだろうけどな、それこそ人生が終了するレベルのネタを
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 4d2c-okD4 [160.237.157.244])
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2022/09/23(金) 18:22:48.31ID:eYvQKbUr0
日本の平和主義左翼が戦後批判し続けてきた
・お国のために戦う
・戦争で徴兵する
っていうのを攻められたウクライナがやってるからバグを起してどっちもどっち論に行き着いてる
0488名無し三等兵 (スッップ Sd43-qvTe [49.98.143.71])
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2022/09/23(金) 18:23:21.00ID:UB/YqSASd
>>437
プーアノンなの?

2014年にロシア兵がおもいっきりドネツク、ルガンスクに侵入して攻撃してただろ
今回のロシアが正しいなら、アメリカは中国に全面侵攻しかけても許される
ロシアの主張を認めているのはシリアや北朝鮮ベラルーシくらい
中国ですら認めていない
0490名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 18:23:57.31ID:4WdsNVxr0
>>459
人権弾圧は非難してるけど領有そのものについては文句言ってないね

アメリカが台湾守るのは歴史的な経緯や半導体の生産拠点云々もあるけど
根本的には太平洋側で数少ない民主主義陣営だからだよ、北太平洋だと日本と台湾だけだからね
韓国は対中考えるとかなり怪しいし南の方を入れてもオーストラリア、ニュージーランド、シンガポールしかない
0493名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-ffU0 [153.173.140.135])
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2022/09/23(金) 18:24:18.99ID:Xb05xb9V0
親露じゃなくて親プーチンじゃないか
ディープステートと戦う光の戦士、トランプ、プーチン、安倍晋三
0495名無し三等兵 (スッププ Sd43-Wvg4 [49.105.83.101])
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2022/09/23(金) 18:24:34.61ID:iEY+hLkod
>>430
なんちゃら人民共和国軍の連中が頑張っている。
今更降伏も出来ないので玉砕覚悟で戦っている。
なんちゃら人民共和国の上層部も、見殺しは後味が悪いと思って要るのか、徴兵した兵士を訓練そこそこにリマン方面に送っている。
だから思いの外時間が掛かっている。
0500名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-Hstz [133.106.134.216])
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2022/09/23(金) 18:25:23.48ID:Plgl6M8BM
>>454
右翼親ロ→軍国や民族主義への憧れがあり、基本的に指導者が強い帝国を好む傾向があるのでもともとは親ロもいたが、ロシアと日本の亀裂がウクライナ戦争により入った今はいない。日本の敵は敵。
左翼親ロ→発達が遅れているロシア国民への支援、異なる考え方も許容。基本ウクライナ側だが、ロシア国民も平等に助けなきゃという人もいるから曖昧に見える
ムネオはどちらかと言うと右でリベラルジジババに嫌われた過去がある。ムネオは右左ではなくただのロシア贔屓
0502名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
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2022/09/23(金) 18:25:57.36ID:GZHPn4Yv0
>>464
なにこれ、さっきから何度か見かけるけど
一応書いておくけど、
アゾフの幹部と交換されたのは、ヴィクトル・メドゥヴェチュクだぞ

プーチンが子供の名付け親になっている、
ウクライナ政権でもっともクレムリンに近かった政治家

このメドゥヴェチュクに年間1000億だか2000億だかの予算がついていて
それでウクライナ内部での造反工作を行って、2月末に入ってくるロシア軍をウクライナ側で迎え入れる予定だった


はっきり言って、アゾフの軍人より遥かに重要な人物
国家機密を多数知ってるし、なによりプーチンと家族関係がある
0503名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.154.151.73])
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2022/09/23(金) 18:25:58.17ID:+x0QrWuma
2014年は元々ウクライナ国内で扇動した親露派だけで分離を成し遂げる予定だった
一時はスラビャンスクまで占領したんやで
でも反撃に出たウクライナ軍に鎮圧されそうになったんで、正規軍を送りこんで包囲したウクライナ軍を騙し討ち
こうして生まれたのがDPRとLNR

これをロシアの手前なぁなぁにしてきたのがアメリカとEU
0504名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-KrpW [114.190.115.220])
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2022/09/23(金) 18:26:01.72ID:1LKqpbFr0
>>463
プーチンのズッ友リスト

ベラルーシ
CSTO
上海協力機構
北朝鮮

ベラルーシ以外何の役にも立ってないな
0507名無し三等兵 (スッププ Sd43-Wvg4 [49.105.83.101])
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2022/09/23(金) 18:26:26.15ID:iEY+hLkod
>>447
樺太では成年男子の二人に一人が、徴収紙を貰っているぞ。
0511名無し三等兵 (ワッチョイ ebe3-mt90 [1.21.55.16])
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2022/09/23(金) 18:27:17.22ID:oFC/ZdoP0
>>410
何で置いてく前提なんだい?
広い国土で、戦争で人間も減ったんだから自国領を与えてやれば良いじゃん

そもそも弾圧って具体的に何したんだ?
中国みたいに言論封殺して同化政策と言う名の強制避妊とか虐殺してたのか?なら何でTwitterやネットにあげないんだ?中国でも遮断してるのにチラホラ出てくるレベルなのにウクライナが中国よりネットを駆使してるのか?
0516名無し三等兵 (スプッッ Sd93-yH4g [183.74.204.157])
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2022/09/23(金) 18:27:46.51ID:biV00Gfzd
>>500
ウヨの親露派は単にQアノン陰謀論者なだけだよ
https://i.imgur.com/RHTfpea.jpg
0517名無し三等兵 (ワッチョイ 052c-w80a [220.98.126.19])
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2022/09/23(金) 18:27:50.98ID:ONK4hWIc0
>>490
まあ俺も損得で考えたらそれでいいと思ってるけどね。ただロシアの立場に立って考えたらそれなりの合理性はあるという話

ウイグルやチベットが独立したら間違いなく西側は支援突っ込むよ
0519名無し三等兵 (オッペケ Sr61-SKj3 [126.255.80.0])
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2022/09/23(金) 18:28:09.69ID:AIdUOPfmr
親露派にとって右翼左翼は隠れ蓑であり手段でしかない
右翼であれば中国を叩かせて
左翼であればアメリカを叩くようにする
ロシアから矛先を逸らし続ける事が仕事なんだろう
0525名無し三等兵 (スッップ Sd43-5R8c [49.98.128.149])
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2022/09/23(金) 18:29:15.19ID:d9jyjtCTd
東側は疲れてるっていうか視界に入れたくない存在がロシアって感じ
0529名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-PfD3 [106.180.124.232])
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2022/09/23(金) 18:30:42.83ID:PolmcSGq0
>>2
うわー昨日全然戦況貼られないから動きないんかな?思ってたらこんなだったんだ
0533名無し三等兵 (ワッチョイ 7d17-yH4g [114.174.211.120])
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2022/09/23(金) 18:31:31.05ID:ySb2oVGZ0
>>468
日本共産党工作員「ロすケ末期ざまあ」
0535名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-ldZd [153.151.189.199])
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2022/09/23(金) 18:31:49.14ID:x7j/oaW10
ロシアの主張が全方位に石を投げるよう内容だから誰も助けられないという悲劇
プーチンがさっさと退場してくれれば良いんだけどそれが難しいというね
経験値が少なくて逃げないはぐれメタルみたいな存在だわ
0548名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-2UP3 [133.106.34.136])
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2022/09/23(金) 18:36:18.67ID:GAK52Ij1M
220.98.126.19
は必死チェッカーかけると夕方から朝までの
ロシア時間で行動してる本物の工作員
日本のプロキシかVPN使ってまでなんの意味もないことしてる
0550名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
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2022/09/23(金) 18:36:53.30ID:GZHPn4Yv0
>>538
プーチンのマフィアには仲間を裏切らないっていう鉄則がある

アゾフよりも大統領が名付け親になった男を選択したわけよ
アゾフなんか単なるフーリガンが軍隊に入ったってだけの、ごく普通の戦闘員だからな
0551名無し三等兵 (ワッチョイ 3533-VV4m [180.147.99.212])
垢版 |
2022/09/23(金) 18:37:04.69ID:waqPu1D60
さて、どうでもいいことで荒れ出すのかね
0552名無し三等兵 (ワッチョイ 6da5-+GQN [112.138.107.56 [上級国民]])
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2022/09/23(金) 18:37:24.42ID:sxCx8G6J0
露助もよくSNSで自分達の終わりの直前の様子を配信できるな


BARS の 13n ユニットはドロビシェボに囲まれています。
http://pbs.twimg.com/media/FdU56OqWAAAwp2U.jpg
英雄的な 13 番目の BARS 分遣隊「
Izyum 方向のロシア人は、BARS 16
の分遣隊を支援するために派遣されました。
現在、Drobyshevo に囲まれた聴覚
障害者の防御を行っています。彼らとは関係が
ありません。
防衛省、クソ解放の援軍
はどこだ!?
皆さん、待ってください、すべてのロシアがあなたと一緒です!
0565名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 18:40:13.67ID:W+TLGRHV0
>>557
精鋭揃いの15万人溶かすのに半年だから素人だらけの30万溶かすのに1年はかからんだろう
何回目かの動員で倒れるかにもよるけど3年は保たんだろうな
0571名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-2A3B [126.156.111.92])
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2022/09/23(金) 18:41:29.06ID:hDXeEMRDp
>>428
彼等は保護すべき難民ですからね
国連難民高等弁務官事務所がモンゴル政府に保護させないと
0574名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 18:42:06.88ID:W+TLGRHV0
>>566
まぁロシア人殺しまくった功績はデカいよな
スターリンがいなけりゃ今頃はウクライナ落ちてたかもしれんし
0576名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
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2022/09/23(金) 18:42:34.53ID:lNHCPN4x0
プーチンもここからウルトラC決めない限りヒトラー並みの大罪人になる気がするけどどうなん
0583名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-ldZd [115.38.233.198])
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2022/09/23(金) 18:43:57.73ID:Izfifstt0
>>545
ムネオは事件の被害者を支援する人々(日本)に
「ともかく早急に事件のことを取り上げるのをやめろ」
「被疑者の社会的立場を考えてやれ」
「被害者はこのまま何の弁済もなく泣き寝入りして事件は無かったことにしろ」
と言ってるようなものだからなぁ
0585名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-ho3r [106.130.140.172])
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2022/09/23(金) 18:44:17.45ID:2BJyVKQwa
>>576
もう既に大罪人なのでウルトラCはない
0587名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
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2022/09/23(金) 18:44:34.99ID:GZHPn4Yv0
他の国がロシア人を拒否したのをみたあとで
ゆっくりと、逃げたいロシア人を封じ込めないって宣言したドイツはさすがに腕が違うよな政治家の

だって優秀なの一杯ドイツにいくもん
優秀なのはとっくに逃げてるってのは実はそのようなことはなくて、
ほいほい出ていかずに、ギリギリまで祖国に踏みとどまって仕方なく移動する奴らこそ力がある
0589名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 18:44:55.29ID:W+TLGRHV0
>>576
まだ核カードがあるだろ
0591名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-bZG2 [153.252.5.6])
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2022/09/23(金) 18:45:24.81ID:zfP6UdnQ0
>>549
形式上徴兵で工場勤務はそのままにして給料を国家から支払うんじゃないの?
所謂徴用
0593名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
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2022/09/23(金) 18:46:21.84ID:GZHPn4Yv0
>>588
本当のところはこれから分かるんだけど、
実際どういうことなんだろうな、いきなり招集って

国境警備に回されて、そのかわりプロはウクライナへ行くとかいう話じゃないのかこれ
0594名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
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2022/09/23(金) 18:46:38.17ID:W+TLGRHV0
>>591
製鉄業でストライキなんかされると火砲すら作れなくなるからそういうことかもね
0597名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.154.151.73])
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2022/09/23(金) 18:47:12.07ID:+x0QrWuma
>>593
いわゆるプロはほぼ払底してる
国境警備隊を回すなんて話もあるが所詮は二線級だし
直接ぶっこむしかなさそう
0600名無し三等兵 (ササクッテロ Sp61-nNgT [126.35.142.197])
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2022/09/23(金) 18:48:22.06ID:ZNQsPFz9p
アゾフと交換されたメドベドチュクは、プーチンの子供だか孫だかの名付け親で、クレムリンの内情やプーチンの私生活を熟知する人物
ウクライナはロシアが捕虜にしているウクライナ人全員(数千人)となら交換してやらんでもないと言っていたが、
数百人との交換で妥結したのはメドベドチュクがあらかた情報をゲロしたからだろうな
0607名無し三等兵 (スププ Sd43-WIhu [49.97.46.233])
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2022/09/23(金) 18:49:33.90ID:pJzayFrXd
ドイツ人はヒトラーのせいナチスのせいにできたが、ロシア人はどうかな?プーチンのせいで済ませてもらえるかな?
一昨日のデモが小規模すぎてびっくりしちゃったよ
0612名無し三等兵 (ワッチョイ 4b68-E+l9 [121.87.116.126])
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2022/09/23(金) 18:50:38.71ID:mZFWVIU00
>>601
普通に西側の報道機関が入るからブチャのときみたいな虐殺は起きんよ
散発的なリンチとか怪しいやつは片っ端から刑務所送りとかにはなるだろうがそんなもん仕方ねえとしか言えんわ
0618名無し三等兵 (ワッチョイ ebe3-mt90 [1.21.55.16])
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2022/09/23(金) 18:51:35.56ID:oFC/ZdoP0
>>536
そりゃ国が嫌なら出てくか選挙で勝つしかないわな
対話や譲歩が出来ないなら受け入れてくれる国がすぐそこにあるんだから移住するべきだろ
気に入らんから攻撃して滅ぼせってのは強盗って言うんだぞ
明け渡す土地の分の補償金をウクライナに請求したら良いし、それを助けてやるのが大国ロシアの懐の見せ所だろ

で、弾圧は何されてたんだよ 知らないのか?
0630名無し三等兵 (ワッチョイ 3533-VV4m [180.147.99.212])
垢版 |
2022/09/23(金) 18:53:33.99ID:waqPu1D60
オークに失礼かもしれないな
0634名無し三等兵 (スプッッ Sd03-5R8c [1.75.231.86])
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2022/09/23(金) 18:53:55.50ID:CNdYU2Yxd
>>587
侵略されてる側ならまだしも侵略してる側でのうのうと暮らしてたら動員かけられて慌てて出て行くって場合にそれ?
耐えるとは
0639名無し三等兵 (ワッチョイ 033a-XphO [133.204.235.137])
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2022/09/23(金) 18:54:56.22ID:Op4tVzZe0
>>613
かつての日本軍と同じミスをしてるロシアです。

満州事変

華北分離工作

盧溝橋事件

日中戦争

と同じミスをたどり泥沼化して抜け出せなく
なってるのはロシアは日本軍から学んだのかと
言わざるおえない
0649名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.154.151.73])
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2022/09/23(金) 18:57:46.16ID:+x0QrWuma
>>646
なお戦争では指揮系統も装備もバラバラで役に立たない模様
よくある「内乱やクーデターしか考えてない独裁者向け軍隊組織」だった
0653名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
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2022/09/23(金) 18:58:29.92ID:lNHCPN4x0
>>645
中華の皇帝によくある対立関係にある奴皆殺しにして宦官か外戚重用して国が乱れて異民族にボコボコにされる奴じゃん
それを有能とは言わんな
0654名無し三等兵 (ワッチョイ 033a-XphO [133.204.235.137])
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2022/09/23(金) 18:58:38.30ID:Op4tVzZe0
>>536
ウクライナ国内で武装して反乱。
外国勢力を国内に引き入れた。

日本でも外患誘致罪として死刑です。
ロシアに協力した人とその家族はロシアに逃げないと、他の住民に「こいつがロシアへの協力者です」とウクライナ軍に突き出されかねない
0658名無し三等兵 (ワッチョイ 4570-Q/wu [124.47.92.160])
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2022/09/23(金) 18:59:11.32ID:jnUooCv30
てか女性も愛国心がある人達多いみたいだし、総動員するなら彼女達も平等に連れて行ってあげるしかないな

今は従軍経験者女性も徴兵だっけ?

何時一般中年女性まで徴兵されるんだろうな
0664名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
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2022/09/23(金) 19:00:09.14ID:GZHPn4Yv0
>>619
ロシア人に関してはそうかも知れないがwww

要するに、これからドイツに受け入れてもらうロシア人は
簡単に移動する必要がないぐらいの力がある人たちが含まれるのと、
受け入れてくれるドイツに対する恩義の度合いもグッとあがるんだろう

緊急時に「お前らくんな」って言われるのと、「いや彼らが来るのは問題ない」って言われるの
こりゃ大きな差かと
0670名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-Hstz [133.106.134.216])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:01:25.35ID:Plgl6M8BM
ロシアのスマホの普及率は知らないが、都心部では先進国並みの情報を得れる環境にいたにのプーチンを止められないというのは恐ろしいね コツを反面教師として知りたいものだ
警察を強くして、かつ警察を動かせるようにするのが大事なのかな?
0673名無し三等兵 (ワッチョイ cbbb-E+l9 [217.178.91.94])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:02:06.91ID:ln9rJh9b0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%9B%BD%E5%A2%83%E8%BB%8D

ロシアの国境警備隊(警備軍)は定員10万人しかいない。当然これは事務員も含めた数だから、AKをもって戦えるやつなんてもっと限られているだろう。

今すでに予備役部隊まで最前線で戦っていることを考えると、警備隊の戦闘可能部隊が無傷であるとは到底考えづらい。

だから、徴兵部隊が警備について代わりに警備隊が前線に、と言うのはプーチンお得意の嘘か、
たとえ真実だったとしても多数の徴兵部隊が即刻前線に行く事実は変わらない。

そこまでして送り込む警備軍、予備役、徴兵部隊すべてが野戦の訓練をまともに受けていない二級部隊・・・・
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 3563-MD0o [180.58.196.166])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:04:32.16ID:3ZmJL0rK0
>>661
スポーツで言えばアマチュアはプロのチームにまず勝てんよな
0687名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-ldZd [153.151.189.199])
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2022/09/23(金) 19:06:06.10ID:x7j/oaW10
>>653
ロシア人はボコボコにされてるけど、プーチンをボコボコにするのが難しい
ロシア国内に攻め込まんといかんけど、現状ではそれができないという
核さえなければ今頃戦争は終わってるのにな
0690名無し三等兵 (ワッチョイ 45fc-cETI [124.219.133.71])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:06:41.24ID:fUjRES9I0
>>661
最近のハルキウ掃討戦が1:9とか1:10って言ってたからそれ以上に露助が死ぬだろうね
0692名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-HvJf [163.49.215.120])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:07:33.25ID:ggocO1PqM
>>682
落とさない保証は全く無いよね。
撃つ方が決めることだから。

ロシアやその系統の技術だと不具合でエンジン切れたりして狙ったところに落ちないだろし。

ウクライナでもわけがわからない場所にミサイルがたくさん落ちてる。
0701名無し三等兵 (ワッチョイ ebe3-mt90 [1.21.55.16])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:10:45.11ID:oFC/ZdoP0
>>628
なんの選挙で勝ったのか知らんが、町長選挙とか小さな選挙で勝ってもほぼ意味ないぞ
まあ何にせよ侵略してる時点でな
自治区みたいなのを作ってそこだけをロシアが支援して守るならまだしも、イキって関係ない土地までロシアの正規軍が侵略して略奪してる時点で賊軍でしかないだろ

で、どんな弾圧をされてたんだよ 誰も知らんのにされてたって言ってるのか?
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-KrpW [114.190.115.220])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:11:18.63ID:1LKqpbFr0
>>698
ありうるな
180度回転して自国に落ちる可能性すらあるからな
0704名無し三等兵 (ワッチョイ 23cc-qOFO [219.111.32.218])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:12:01.40ID:uER1E3Pd0
ロシア人は政治に関心あったよ
領土を拡大する良い指導者を支持して外国におもねる悪い奴らを叩いた。
今回も運がなかっただけでうまく行ってれば領土が増えていい気分になれた。
0721名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-nczQ [113.144.221.240])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:16:10.22ID:6JsxejzS0
>>670
俺ら本気モードなら超大国だしって奢り、俺ら西欧に対して文化も歴史も勝るほどの超大国だしって自負、ユーラシア大陸の頂点だしって思い込み、強い指導者で結果出し続けてきたって誤謬、そういった下地があっての事ではある。


…うっ、頭が
0725名無し三等兵 (ワッチョイ 1b06-N8df [183.91.118.24])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:16:49.13ID:UF/+dXbS0
>>709
ロシアは戦争のどさくさで絶賛自国民の民族浄化中だよ。
少数民族、犯罪者、デモ隊の次は病人ってのは予想どおり。
昔、ルーマニアのブラド公はペスト感染者の軍隊編成したらしい。
0727名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:17:13.89ID:lNHCPN4x0
日本もジャーナリストと官僚と議員はそこそこ怪しい自殺あるから監視しとかないと怪しいぞ
0735名無し三等兵 (ワッチョイ 1b06-N8df [183.91.118.24])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:19:41.52ID:UF/+dXbS0
>>713
リアルタイムで知らないとそう思うだろうけど、おじさんはこの目で観たよ。
間違いなく放送したから。仮面ライダーXの悪人軍団だよね。比較的新しい漫画の
仮面ライダースピリッツにもしっかり描かれてるし。
0743名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-EytU [106.146.61.5])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:21:55.42ID:iVwkmUgMa
>>718
いや、蓮舫か辻元の方が
0744名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:22:44.60ID:4WdsNVxr0
結局この戦争最終的にどういう風に終わると思ってるのお前ら

欧米の支援を十分に受けたウクライナがロシアの大量動員や核恫喝を押し切り領土を全て奪還

この可能性って何%くらいあると思ってる?
0753名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:25:46.35ID:GZHPn4Yv0
>>744
まずクリミアは無理だろうな

2月24日以降に手に入れた場所は全てもどるが、そこで手打ちと思う
なぜなら、どんなに支援を受けてもウクライナの体力が続かないから
いまウクライナに残っているのは3500万人以下
0754名無し三等兵 (オッペケ Sr61-WkAz [126.234.59.65])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:26:17.48ID:tYuH5hlcr
>>744
ロシアの粘り次第
粘れば粘るほど崩れたら大きいからその時はドンバスくらいまでなら取り返せると思う
逆に割と理性的に見切りつけて2.24ラインまで早めに引いたら膠着したまま動かなくなって仏伊あたりの圧力とゼレンスキーの駆け引きになると思う
0759名無し三等兵 (ブーイモ MM59-HvJf [210.138.6.201])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:27:39.79ID:ZAABARr1M
>>697
いや、日本と比べるのはバカサヨくらい…

社会主義国では積極的に政治に関心を持つってのは自分の死期を早めることになる。

うっかりしたことを公の場でいえば、ラーゲリか労働教養所行き。

その人たちが大勢を占めてる社会が急に民主主義になっても怖すぎて政治に関心持たんから。
0763名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:28:38.67ID:GZHPn4Yv0
ロシアが行き当たりばったりすぎるんだよな

ヘルソンをロシア領にするって決めたのは、単にヘルソンまで占領が成功したからって理由だけ
つまり防御もくそも最初から考えてなくて、
運がよけりゃオデッサまで欲しいし、ダメならヘルソンでいいやって考え方してる

ヘルソンだって西側のなんちゃらって強力な新兵器が襲い掛かってきたら
「んじゃヘルソンもいらねーや あんなクセー街もとから嫌いだわ」って捨てると思う
0767名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-2UP3 [133.106.34.136])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:29:16.54ID:GAK52Ij1M
>>700
それほどの大戦果でも無いだろこれ
相当古い撃破車両も混ぜてるし
0781名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:32:13.49ID:lNHCPN4x0
>>769
いい死に方出来なさそうだな〜
0783名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-TDLd [125.201.224.44])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:32:43.30ID:oBwdxVrC0
>>744
敗戦濃厚になったらさすがに中国が動くんじゃないか?最近の流れを見るに
戦争が続いてる原因を問われたら何かしらの対応を取らざるを得ないのでは無いのかと
インドは露中との二極化が出来るリスク考えて動く事は無いと思うけど
0784名無し三等兵 (ブーイモ MM43-HvJf [49.239.65.153])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:32:43.59ID:N/SaVoydM
>>744
プーチンが退陣や死亡などでロシアで政権が崩壊して、ロシア連邦を構成する少数民族国家で内戦勃発、援助を受けられなくなったド人ル人が降伏。
ウクライナは大多数の領土を取り戻す感じかな、と。

その後はウクライナも政治的にも混乱しそう。
0793名無し三等兵 (ワッチョイ 6510-B1yZ [118.8.214.1])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:35:42.09ID:3YyRdtDu0
>>787
囲まれただけでまだ落ちてないから...
0794名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-E+l9 [153.151.192.154])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:36:09.01ID:zi1creq10
621スレの333
この事件、ロシアではドレフュス事件と同じ謀略事件とされている

2003年 チェチェンにPACE(欧州評議会)代表団が派遣されることになった
ロシアはチェチェンの分離独立派がPACEに何かアピールすることを警戒していた

空港近くで警備についていたODONのフジャコフ元中尉は事件当日酔っており
検問した自動車に乗っていた民間人を拷問し釈放(生存)
続いて建築労働者など民間人3人を行きずり殺害 所持品を奪う
別のODON元中尉アラクチェフも酔ってその場にいたのだがフジャコフ中尉を止めずに
車の証拠隠滅を図った しかしすぐに事件が発覚した

軍事裁判ではアラクチェフは車の証拠隠滅は認めたが殺人は否認
2人の部下は全員アラクチェフの殺人の無罪を証言
フジャコフはアラクチェフに罪を擦り付けるというグダグダの展開
被害者はすぐに埋葬され宗教上の理由から掘り出せず
検死が不可 殺害に使われた銃の発射実験のみなど
杜撰な捜査が行われた また生存していた被害者も
軍に都合の良い証言(ゲリラによる殺害でロシア軍の犯行に見せかけた)をするなど
不自然な点が多かった

1審・2審ともロシア軍の不始末を隠すために無罪
チェチェンのアルハノフ大統領が抗議したため政治問題化し3審が開かれる

2008年の3審では2人とも軍籍を剥奪され禁錮となるが
アラクチェフは禁錮18年となり2017年に仮出所
フジャコフは出廷せず逃亡 不在のまま禁錮20年が言い渡される
2017年8月にポヴォリノ駅(ルハンシクの北東200km)で逮捕される
逃走してる10年間、建設労働で日払いで暮らしていた
0795名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-HvJf [163.49.213.201])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:36:21.00ID:oz8XT/0pM
>>783
中国は外交部の部長が国連総会に合わせてニューヨークで各国と会談してて、中国経済の営業活動しとったよ。

中国との経済関係を強化しましょう。
うちも見てるだけをやめてウクライナ危機が停戦するように尽力しますんで、よろしくお願いしますぅ~って。
0812名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-7aAU [106.155.7.187])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:40:18.76ID:LSYGEjS0a
在ロ外国人はそもそも兵役受けてないし名簿に無いから徴兵しようがないのか
街歩いてて目をつけられたらいきなり治安部隊に連行されてバスに乗せられるなんて可能性はあるから家に引きこもっていればいいんだな
0815名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-okD4 [119.106.61.28])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:41:10.72ID:GZHPn4Yv0
>>808
いや日本人もそうでしょ

ロシアが国際的に地位が下がって溜飲下げられるのはお遊びだけど、
実際に商売に悪影響しかないからねこの戦争で俺たちの国って

そもそもロシアが戦争なんかしなければ、ロシアでの経済活動を拡大する予定だったんだから日本は
迷惑なんてものじゃないよ・・・(´・ω・`)
0819名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-ho3r [106.130.141.48])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:41:50.61ID:1JwzqC8pa
>>813
天皇は独裁者だった
0820名無し三等兵 (スプッッ Sd93-AZvI [183.74.192.70])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:41:53.69ID:UFarzmVnd
ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/09/22/mobilizatsiia-vtorye-sutki
>ロシアの都市では軍の登録および入隊事務所が抗議の印として放火され、ダゲスタンでは抗議者たちが連邦高速道路を封鎖した。
>ニジニ・ノヴゴロド では、アリョーシャ・ペシュコフ通りにある軍の登録・入隊事務所が放火され、新兵募集所の歯科医院が火事になった。火は消えた。
>また、サンクトペテルブルクの一部であるロモノソフ市と、オレンブルク地方のガイ市では、軍の登録および入隊事務所が放火されました。
>彼らは、トランスバイカル地域のキラ村にある軍の登録および入隊事務所に火をつけようとしました。夜に燃料のボトルがそこに投げられましたが、火事はありませんでした。
>トリアッティでは、管理棟が被害を受け、夜にモロトフ カクテルが投げられました。

これもうだめだろ
0824名無し三等兵 (スップ Sd03-qOFO [1.72.0.155])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:42:56.95ID:tI6cJW+dd
現実逃避してて草

コードアリス@AIs_of_Dragoon
🇷🇺🇺🇦反ロシア派「一部動員によってロシアから逃亡する者多数!」

……で、先ほどツイートしたのは、モスクワ、ヴヌーコヴォ空港での映像。

チケットの列はなく、誰も逮捕などされませんし、強制動員から逃れようとする国民を拘束・即ドンバス最前線逝きさせているのはウクライナ軍です😊
0825名無し三等兵 (ワッチョイ 6da5-+GQN [112.138.107.56 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:43:09.68ID:sxCx8G6J0
ウクライナ軍は、一時的に占領されたライマン周辺で利益を上げています。ラシストは「リングに入れられている」。

明るい青色の矢印は、ウクライナの攻撃の潜在的な方向です。明るい赤の矢印は、占領者が退却できる唯一の線です。
http://pbs.twimg.com/media/FdTOl_NX0AY80PS.jpg
0833名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-Kx6E [106.154.143.152])
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2022/09/23(金) 19:45:03.06ID:x/kO5sS9a
モスクワの某映画監督がTwitterで
予備役について話してるけど
「いずれ監督にも順番が回ってくる可能性あるんですね。」
ってリプがついてる。
監督はロシア国籍とったのかな?
0835名無し三等兵 (ワッチョイ c501-dBhJ [60.99.124.214])
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2022/09/23(金) 19:45:27.40ID:8jvwjbW/0
>>820
やるじゃん自由ロシア軍
0836名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 19:45:35.25ID:4WdsNVxr0
つまりロシアが内部崩壊しない限りどれだけ上手くいっても2/24のラインに戻すのが精一杯
それ以上はロシアの内部崩壊やNATOの参戦などが無い限り無理
ってのがここの概ねの意見って事?

ただバイデンがアメリカが直接参戦する事は無いって言い切った以上NATO参戦は無いんじゃないか?
軍事支援の内容についても過去の姿勢や発言に矛盾しない範囲でしか行ってない
ロシアが大量動員しても戦車やATACMSは供与しない姿勢に変化はないし

そうなると西側もロシアが内部崩壊してくれたらいいな、って運任せな考えがかなり大きいって事になると思うけど
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 9b92-tshm [111.98.70.105])
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2022/09/23(金) 19:45:37.49ID:ZZ0WhhlP0
>>825
いよいよリマンが陥落してルハンシク州への入り口が開けたか
0839名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-HvJf [163.49.212.33])
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2022/09/23(金) 19:45:38.53ID:lOXnsMCfM
>>815
中国の場合、何十年も計画して、さんざん人民に向けて宣伝してきた共産党の権力維持と存続にも関わる重要案件での話なんで。

日本は大ポカしても選挙で政権変わるだけだけど。
0840名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-EytU [106.146.61.5])
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2022/09/23(金) 19:45:46.96ID:iVwkmUgMa
>>819
0点
0844名無し三等兵 (スプッッ Sd93-AZvI [183.74.192.70])
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2022/09/23(金) 19:46:12.67ID:UFarzmVnd
ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/09/23/v-minoborony-rf-poobeshchali-ne-mobilizovat-nekotorykh-spetsialistov-iz-sfer-it-sviazi-i-finansov-news
ロシア連邦国防省は、IT、通信、金融の分野の専門家を動員しないことを約束しました
0852名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-CBvf [133.159.152.29])
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2022/09/23(金) 19:48:52.72ID:/hGKWw2uM
ルカシェンコ大統領は、軍事的突発事態に備えるため、直ちに軍の装備と編成の総点検の準備を開始する事を検討する会議の準備を検討するように指示した。
0853名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 19:49:16.42ID:4WdsNVxr0
>>850
米軍が戦う事は無いって言い切った以上万が一あり得ても米軍抜きのNATO軍でしょ

となると米軍抜きで欧州が参戦するとは思えないししても戦力はたかが知れてるとなってしまう
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-KrpW [114.190.115.220])
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2022/09/23(金) 19:49:44.93ID:1LKqpbFr0
岸田に怯えるとか相当やばいだろ。何の危険性も感じない
大した権限もないからやばくなっても何もできずすぐに替えられて終わり
せいぜいやばい発言をするくらいだな。記者会見で突然やられたら止めようがないし
0856名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
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2022/09/23(金) 19:50:04.82ID:lNHCPN4x0
>>836
224までライン戻してプーチンもロシア人も納得する訳ないからそこで止まるってのが意味のない仮定だと思う
0864名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-+nWD [106.131.112.159])
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2022/09/23(金) 19:51:44.77ID:TdYN7L4wa
>>836
NATO参戦はあり得る
バイデンが参戦しないと言った頃は東部地域だけの軍事介入が想定されていたけど、
結局ロシアはウクライナ全土を攻撃したし、実質的な総動員も始めたし、核使用をエスカレーションさせたので状況が完全に変わったとして対応を変えることはできる
0869名無し三等兵 (アウアウクー MMe1-SV/S [36.11.225.164])
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2022/09/23(金) 19:53:02.97ID:DdSwsDcFM
>>813
パッとしない世情から何となくぶっ放してやりてえなぁと国民が思い始め景気よく強いことをぶち上げるリーダーを無条件で礼賛してしまうのは危険だね
こういうのは本当に政治に関心を持ってリテラシーを育んでおかないと抑止できない
0873名無し三等兵 (ワッチョイ c501-dBhJ [60.99.124.214])
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2022/09/23(金) 19:54:03.36ID:8jvwjbW/0
>>865
ウクライナ的には100万人一気に投入してくる方が
兵站死、冬将軍死の嵐が見込めるから歓迎しそう
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-HLbg [27.84.62.184])
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2022/09/23(金) 19:54:40.80ID:oIN1uTqi0
>>868
この書き方だと負傷者あわせてじゃないかな。戦死9千でも納得いくといえばいくけど。
0880名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
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2022/09/23(金) 19:54:54.09ID:lNHCPN4x0
>>866
なんかこういう一回こう言ったから絶対こう!絶対変わらない!みたいな考え方の人いるよな
その発言をしたその日その時そう思ってた以上でも以下でもないから
0883名無し三等兵 (ワッチョイ f5e6-E+l9 [14.3.70.21])
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2022/09/23(金) 19:55:28.43ID:Uqp6jBvt0
>>875
サーシャもチャウシェスクされたくなくて必死だから…

昔チャウシェスクのおうちに行ったことあるけれど
そりゃこんなん建ててたら反感買うよなってかんじのエリゼ宮のばった物だったなあ
0886名無し三等兵 (スッップ Sd43-5R8c [49.98.171.164])
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2022/09/23(金) 19:56:06.02ID:jnwqx43Ed
NATO軍として参戦しまーすで解決では?
0888名無し三等兵 (ワッチョイ 3510-MLrt [180.60.1.132])
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2022/09/23(金) 19:56:15.79ID:zc5Ms/Ud0
>>868
この間のロシア大本営だと

・ロシア軍の死者は5,937人
負傷者の90%は前線に復帰している

・ウクライナ軍の死者数は6万1207人、負傷者4万9368人


改めてロシア大本営の酷さがわかる
0889名無し三等兵 (スプッッ Sd93-AZvI [183.74.192.70])
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2022/09/23(金) 19:56:22.84ID:UFarzmVnd
ttps://www.bbc.com/japanese/63003762
ロシア国境に出国待ちの長い車列、予備役招集から逃れようと隣国目指す
ttps://www.bbc.com/japanese/video-63003792
「パパ!」 動員されたロシアの予備役が出発 隣国へ逃れる車列も

アフガンやチェチェンでも動員令なかったんだから衝撃だろうな
0890名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-+nWD [106.131.112.159])
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2022/09/23(金) 19:56:26.35ID:TdYN7L4wa
>>871
プーチンが退路を断って動員に踏み切った以上、最終的にはNATOは参戦するかウクライナを見殺しにするかの2択になりそう
でもどっちつかずでグダグダしてるうちにプーチンが倒れる可能性もワンチャンある
0891名無し三等兵 (ワッチョイ bd7d-i+Co [210.165.170.63])
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2022/09/23(金) 19:56:26.55ID:zyeMoQsa0
米軍が動けんのはここにきて中国が台湾侵攻の兆候が出てるからだろ?ここ最近の台湾をめぐる米国の顕著な言動から見てとれる。ロシアが弱体化したとはいえ、アメリカももう中国とロシアの両面は相手にできるほどの力はない。
0906名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-SKj3 [119.230.171.123])
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2022/09/23(金) 19:58:57.01ID:RxdAzAAa0
米欧はロシアが生物・化学兵器を使った場合の対応を明確にするのを避けている。バイデン氏は24日の記者会見で、ロシアが使用すれば対抗措置を取ると断言。ロシアに武力行使する可能性を問われ「そのときに対応を決める」と否定はしなかった。

3月時点でこれ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2509F0V20C22A3000000/
0910名無し三等兵 (ワッチョイ 6524-s53i [118.240.83.133])
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2022/09/23(金) 19:59:40.60ID:vwDVIToz0
>>891
チャイナはまだしも、ウクライナにすら手こずるロシアはアメリカからしたら誤差の範疇なんよ。核があるから面倒なだけ。
0911名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 19:59:48.83ID:4WdsNVxr0
>>876,880
バイデンの基本姿勢はずっと変わってない
ロシアを非難はするけどロシアが~したら~する、みたいなのは明言もしてないし、ABC兵器利用に対しても大した事をしなくていい余地は残してる

バイデンが軍事的な対応について唯一何かを明言したのは「米軍の兵士が戦う事はない」だけだよ
0913名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-nehQ [126.13.191.249 [上級国民]])
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2022/09/23(金) 20:00:11.51ID:fsKv/G5x0
>>869
まあさすがに80年前と今とじゃ違いは大きいけどね。
昔の人は「戦争に勝ったら賠償金ガッポリもらって好景気になる!」なんて
素朴に思ってたろう。
日本は第一次大戦で戦ってないし、なんなら一次大戦で好景気になって
信託統治領までゲットした。

「戦争で大損こいて焼け野原になることもある」という痛い経験は
おおいなる教訓にはなってる。
0915名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.39.16])
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2022/09/23(金) 20:00:13.80ID:fL3vb4b2a
>>48
ヘルソンもそうだけど、
「街が破壊されすぎちゃうから」って可能性ない?
0916名無し三等兵 (ワッチョイ f5e6-E+l9 [14.3.70.21])
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2022/09/23(金) 20:00:19.52ID:Uqp6jBvt0
ゴールドマンサックスあたりはもう原油もガスも値下がりすると思うよ~って何週間か前に言ってたね
不景気になってきて工業の需要が減ってるんだってさ
だからサウジも原産したくてうずうずしてる
つまり資源国ロシア(経済制裁あり)は…
0917名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-HLbg [27.84.62.184])
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2022/09/23(金) 20:00:27.54ID:oIN1uTqi0
>>891
海軍メインと陸軍メインで役割が違う
0923名無し三等兵 (ワッチョイ e515-J7m9 [182.170.86.82])
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2022/09/23(金) 20:01:39.92ID:/Scn68s60
>>836
わからない
NATO参戦しなくても、ウクライナ領土にて後方支援や機械整備とかグレーゾーン支援いくらでもできる
戦闘以外の参加は現状合法だ、ロシアもそれをわかってる


そしてロシアは総動員を仕掛けたところで
・MBT数弾薬数はピークから激減したので短期回復できない
・むしろ現地GSとかの現地物資の激減はロシアの物資輸送負担を2-3倍に増やす
・年内総動員、総生産でも物資と武器供給改善は2年後
よって2年以内に押されれば負け、押されないと勝ち

大筋の見方は
ロシアは持久戦で耐えれば領土割譲停戦
持久できなければ敗戦だが、本土に帰還後「ウクライナの最侵略驚異あり」の姿勢で国境に有刺鉄線と地雷を敷く防備構築を行い、軍拡も総動員も止めない
勝っても負けても「ウクライナチズムの驚異と戦う」姿勢は何も変わらない

ロシアはこれから徴兵使って、地雷敷設、有刺鉄線、塹壕掘りで防御固めするんだろうな

でもその作戦が機能するのは東部だけで、南部は輸送距離考えると増員厳しいと思うの
0924名無し三等兵 (スプッッ Sd93-AZvI [183.74.192.70])
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2022/09/23(金) 20:01:51.99ID:UFarzmVnd
>>884
自分たちが悪になる戦争など酔っぱらわないとやってらんねぇわな

サザエさんで花婿が酔っぱらっていて
嫁の母親が怒ったら、嫁が止めて
「あの人酔っぱらわないと私と結婚する気にならないの」
て言った話あったな
0930名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-CHYR [106.133.90.116])
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2022/09/23(金) 20:03:49.79ID:HdCHt2m8a
>>661
サバゲーの初心者vs上級者くらいの差じゃね?

同条件だと勝負にならないというか
0931名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-SKj3 [119.230.171.123])
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2022/09/23(金) 20:03:51.13ID:RxdAzAAa0
刑務所のアレクセイ・ナヴァルニーは動員に反対した

「これは私の国に対する犯罪です。これが私が彼を扱う方法であり、私は黙っていません。彼はまるでマフィアです。彼は何十万人もの人々を血で縛っています。この動員とこれらの偽の国民投票で。」

https://twitter.com/nexta_tv/status/1573264918392242177?s=46&t=EPnQlbbRYq4jp6yXtwhFyw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0935名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
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2022/09/23(金) 20:04:40.94ID:lNHCPN4x0
プーアノン君はプーチンは徴集兵を戦場に送り込まないと言っていた!一度言ったことを変えるのはおかしい!って言いにいってこいよ
モスクワまでの片道切符ぐらい金出してやるぜ
0942名無し三等兵 (JP 0H6b-uQig [211.7.152.42])
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2022/09/23(金) 20:05:55.18ID:c0y6bztFH
>>851
例の人は「ズベルバンク勤務のIT技術者」
徴兵免除されているのは「IT企業の社員」だからその違いなんだと思う
でも大手銀行のIT担当なんか徴兵したらそれなりに影響は出そうだが
0950名無し三等兵 (スプッッ Sd93-AZvI [183.74.192.70])
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2022/09/23(金) 20:07:19.23ID:UFarzmVnd
>>930
過去徴兵経験ある人間でも
「オフィスで00年代に会計やってたからといって今戻ってすぐに第一線で通用すると思う?」
て言葉言ってたが
一度現場離れたらすぐは厳しいんだろな
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 3594-hxD9 [180.197.125.222])
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2022/09/23(金) 20:07:25.97ID:2Lj+fMwO0
日本はこのぐらいの状況からアメリカに殴りかかったから
プーチンの方がまだ理性的

当時の日本人って血の気多すぎ
0954名無し三等兵 (ワッチョイ f5e6-E+l9 [14.3.70.21])
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2022/09/23(金) 20:08:24.77ID:Uqp6jBvt0
>>947
チャイナ ウクライナが核攻撃されたら報復するって約束するよ!
ブリテン ウクライナに化学兵器とか核兵器使われたら報復するよ!
メリケン ウクライナに以下略
おフランス プーチンと電話
常任理事国こういう感じ
0961名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-qMJZ [27.84.62.184])
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2022/09/23(金) 20:09:42.03ID:oIN1uTqi0
>>951
今のロシアと比べたら海軍はピンピンしてたしまだ余力はあった。
0968名無し三等兵 (ワッチョイ f5e6-E+l9 [14.3.70.21])
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2022/09/23(金) 20:10:38.81ID:Uqp6jBvt0
>>958
少なくとも英は殴り返すって言ってるしだからロシアもロンドンに先制核攻撃とか言ってるんでしょ
そうなったらNATOもFIVEEYESもスタンダップしちゃうがロシアはわかってんのかな
0974名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/23(金) 20:11:59.41ID:4WdsNVxr0
>>945
そりゃ>>850がイギリスポーランドあたりに任せるのでは?って言ったからだけど
第五条発動以外で米軍が行くことが無いならロシアがNATO加盟国を攻撃する愚を冒してくれる可能性がほぼ無い以上絶望的じゃね?っていう
0994名無し三等兵 (ブーイモ MM59-HvJf [210.138.208.109])
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2022/09/23(金) 20:18:58.44ID:zHDEn8b5M
日本は保育園児、幼稚園児から集団で行進できたり国民皆兵国家だが、ロシアだと行進もままならず、銃の撃ち方は覚えても階分解すらできないまま、階級章も認識できないまま最前線かな。

下手したらウクライナ軍が手を降ったら味方と誤認して手ぶらで近寄っていきそう。
0998名無し三等兵 (ワッチョイ c501-dBhJ [60.99.124.214])
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2022/09/23(金) 20:20:35.46ID:8jvwjbW/0
>>965
国境警備隊と入れ替えじゃないのかよ
それとも国境警備隊が二週間で解けると踏んでるのか?
10011001
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