ウクライナ情勢 643

2022/09/28(水) 13:20:54.38

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 636
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664172782/
ウクライナ情勢 637
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664186582/
ウクライナ情勢 638
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664199834/
ウクライナ情勢 639
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664212533/
ウクライナ情勢 640
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664258822/
ウクライナ情勢 641
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/
ウクライナ情勢 642
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664296725/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/28(水) 15:25:14.05

とりあえず東部二州で手打ちにしませんかって言うロシアの譲歩かな。
ゼレンスキーはどう出るかな、このまま続けると動員された兵士が戦線に出てきて戦況逆転するかもだし、
とは言え、妥協すれば自身の政治生命が危ういし。
米、英、NATOは東部二州で手打ちなら賛成だろうし。

2022/09/28(水) 15:25:42.86

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1575005374062948352
この映像で最初に発射されたロシアのRPGは、まだヒューズカバーと安全ピンが付いているように見える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 15:25:44.67

>>176
無理じゃね？

2022/09/28(水) 15:26:13.13

>>174
自家製がはかどるな

2022/09/28(水) 15:27:02.35

>>176
とりあえず　の意味がわからんｗ
東部二州以外はすべて返してくれるのか？

2022/09/28(水) 15:28:00.55

デイリーメールいわく
ノルドストリーム破壊の件　EUはロシアン潜水士がやったとか言い出してるとのこと
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11256861/EU-threatens-strongest-possible-response-Putin-deliberate-sabotage-Nordstream-pipeline.html

2022/09/28(水) 15:28:04.38

>>176
無理な動員でロシアが崩壊しかかってるのに何でいま手打ちにしなきゃいけないの？
敵が間違いを犯していたら邪魔しちゃいけないんだよ

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-Tbxe [8.37.43.172]) · 2022/09/28(水) 15:28:44.78

ロシアの譲歩というなら最低限クリミア以外の土地は返しますじゃないとウクライナも納得しないだろう
今となってはそれも難しい

2022/09/28(水) 15:28:45.53

>>176
かな、かもだし、だろうし

すげえ、希望的観測しか言ってない

2022/09/28(水) 15:28:54.52

>>130
ザルジニーがいなかったら相当やばかったもんな
多分ソ連式を捨てられなかった

2022/09/28(水) 15:29:00.12

>>176
どこの世界から来たのかな？

2022/09/28(水) 15:29:15.02

>>176
欧米もこのスキームを今後の世界各地の前例としたくないから認めることは無いよ

2022/09/28(水) 15:29:15.06

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1575006828374773762
［２８日　ロイター］ - ロシア国防省は２８日、バルト海沿岸にある飛び地カリーニングラードで
新たに動員された予備役がロシア軍バルチック艦隊の基地で戦闘訓練を開始したと発表した。

同省は通信アプリ「テレグラム」で「動員された全ての兵士は小火器の射撃で基準に従っている。
さらに予備役から招集された市民が兵器や軍事機器・特殊機器の操作・保守技術を回復している」と表明。

射撃技術を向上させる訓練や「戦場で自信をもって行動」するための訓練も行われているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 15:29:20.29

>>176
このまま続けてればロシア経済破綻するのは間違いないし戦況逆転すろとは思えんよ

2022/09/28(水) 15:29:33.67

東部2州は無いわ
今回は侵略者に果実を与えないってのは最低ラインだろ
次やられたらまたズルズル後退していくのかって話になる

2022/09/28(水) 15:29:39.15

>>181
ロシアとしては、アメリカが破壊したことにしてアメリカとEUを分断したいんだろうな。ま、ドイツも未練が絶ててよかったんじゃない

2022/09/28(水) 15:30:10.67

>>173
政治的要求ったって今となっては「ちょっと大き目の都市を陥としてぷろぱんだ」以上の使い道ないだろうwwwwwwwwwwwwww

2022/09/28(水) 15:30:12.70

>>169
半分はロシア資本やしな
ぶっ壊してしまって戦後採掘権を取ったウクライナ資本で引き直した方がロシアに金が落ちないから都合がええんよ
潜水艦から誘導機雷か魚雷を撃ち込んだんやろ
そんなんできる国は多くはないよ

2022/09/28(水) 15:30:22.75

>>188
海軍なのに・・・

2022/09/28(水) 15:30:25.14

>>176
開戦前に戻すのが停戦の最低ラインよ

停戦したところで経済制裁は継続する

一方的にやめても経済制裁は継続

2022/09/28(水) 15:30:50.95

>>188
カリンニングラードとかはやく🇩🇪に返そう

2022/09/28(水) 15:30:57.34

ドイツの人たちこの冬大丈夫かな・・

2022/09/28(水) 15:30:57.34

ロシアの徴集兵に渡されてる持参品リスト
・・・支給リストの間違いかデマだろ？
https://i.imgur.com/VkXE21J.jpg

http://twitter.com/kamipapa_ro/status/1574768052780298240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 15:31:56.27

>>195
それってクリミア半島も含むの？

2022/09/28(水) 15:31:56.86

>>198
現代の防人だからな

2022/09/28(水) 15:32:04.81

欧州復興開発銀行 (EBRD)は2023年のウクライナ経済の成長予測を大幅に引き下げた

ウクライナの GDP が今年 30% 減少するという銀行の予測は、5 月と比べて変わっていません。EBRD は、2023 年の経済回復予測を 25% から 8% に引き下げました。
https://www.rbc.ua/rus/news/vidnovlennya-vidkladaetsya-ebrr-rizko-zniziv-1664345383.html

来年も戦争が続くと判断された模様。EU圏からの復興支援はともかく企業投資に影響あり

2022/09/28(水) 15:32:05.50

>>197
ガス貯めてたし原発使うとか言ってたりオイル契約取ったりしてるから大丈夫よ

2022/09/28(水) 15:32:06.53

>>197
温かい国にバカンスに行くから平気

2022/09/28(水) 15:32:11.34

>>176
東部2州で手打ちにしませんか？

意訳
ルハンツク州ドネツク州ハルキウ州ザポリージャ州ヘルソン州は俺らのモノ、ロシア人をもう住まわせてるからな

2022/09/28(水) 15:32:42.45

東部2州割譲てミュンヘン会談のチェンバレンおじさん悲劇再来でもしたいのかな？

2022/09/28(水) 15:33:06.05

>>176
初期からイージーモード扱いされてる二州割譲だが、大規模な民族浄化か住民交換かやらないと
無理なレベル。自然停戦ならあり得なくもないが、内戦フェーズはこの先、セルビアとクライナみたいな
終わり方になってしまう可能性も高い。

2022/09/28(水) 15:33:07.20

>>199
クリミアは2014年のことだろ

2022年2月24日前に戻すのが最低ラインだ

2022/09/28(水) 15:33:07.53

>>198
ヘルメットとボディーアーマーが「望ましい」って…

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 15:34:03.15

ゼレンスキーは停戦したとしてもロシアはすぐ約束破るから信用できないって言ってたよな

ホンマその通りだと思うわｗ

2022/09/28(水) 15:34:43.11

真偽不明情報
https://twitter.com/markito0171/status/1575010476282753026
リマンからロシア軍が撤退
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 15:35:35.18

>>210
完全包囲されとったのに逃げ道あるのかい・・・

2022/09/28(水) 15:35:37.67

そもそも人道回廊に攻撃しまくったやつのいう事信じるやついる？

2022/09/28(水) 15:35:51.38

>>171

>>171
HIMARSが配備された当時はbumやS-300,S-400でHIMARS弾を撃ち落としてた。
ただし、一発のHIMARS弾に対して二発ずつ打って半分以上撃ち漏らしてた。
コスパ的には、一発1500万円のHIMARS弾に億円の迎撃ミサイルを二発使ってたらすぐに迎撃ミサイル枯渇する。

2022/09/28(水) 15:35:55.38

>>196
もうポーランドでいいやろ

2022/09/28(水) 15:35:55.81

撤退というより逃走？

2022/09/28(水) 15:36:01.92

🇷🇺「防弾チョッキ足りない…」
🇺🇦「防弾チョッキのオブジェ作ったよ！」
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1574984495668658178?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 15:36:08.56

東部2州は元々独立志向が強かったからコソボ案件かなあ
改めて国連の監視下で住民投票だね

2022/09/28(水) 15:36:38.72

領土奪って一方的に特別軍事作戦を終了する！とかされてもウクライナは戦争継続するよね？EUの支援は取り返すまで続く？

2022/09/28(水) 15:37:09.44

https://twitter.com/nexta_tv/status/1575011334160523264
イタリアの次期首相と目されているジョルジア・メローニ氏は、イタリアが引き続き #ウクライナを支援することを確認した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 15:37:10.60

>>217
ロシアが送り込んだ市民の影響やろ・・・

2022/09/28(水) 15:37:35.61

東部二州も元居た住民の大半が避難してるから東部二州割譲なんて条件も成立しない
粛々と奪還するのみ

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 15:37:50.26

【悲報】ロシア軍さん、応急セットと称して感染セットを支給してしまう [541495517]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664346207/

2022/09/28(水) 15:37:52.24

>>176
橋下徹や鈴木宗男など、ロシアとの妥協派に共通して言えることだが、東部2州割譲が条件だと勝手に判断してんだよな。
ロシアは一言もそんなこと言ってないのに。

2022/09/28(水) 15:37:59.51

>>188
>>「戦場で自信をもって行動」するための訓練も行われているという。

薬物でも使うんかな？

**名無し三等兵** (JP 0Hef-VJqe [20.222.196.40]) · 2022/09/28(水) 15:38:11.20

働き盛りの男100万人も招集したら経済終わるだろ...

追加招集する→経済大打撃
追加招集しない→戦線ジリ貧

ロシア詰んでるわ

2022/09/28(水) 15:38:18.54

>>211
ザリチネ～トルスケ方向はまだ繋がってる

路上に出た所を砲兵火力で叩いときたいな

2022/09/28(水) 15:38:57.41

>>219
ベルルスコーニ氏はなにも言わんのかね
まあ負け組にはなりたかないよな誰も

2022/09/28(水) 15:39:06.44

>>174
酒が高くなると伝統的密造やら代替品の普及により体いわすやつ出るんだよな

2022/09/28(水) 15:39:08.89

>>217
ウクライナ支持者はとっくに避難して、逃げられない年寄りとかしか残っていないでしょ

2022/09/28(水) 15:39:21.19

>>146
この中に一人オオカミ少年が居ますねぇ

2022/09/28(水) 15:39:23.45

>>223
プーチンの最低限の目標は東ウクライナ併合だったからね

2022/09/28(水) 15:39:42.73

>>225
ルカシェンコ「ロシアはまだ2500万人動員する力がある」
プーチン「・・・・(力なく頷く)」

2022/09/28(水) 15:39:48.38

>>218
ロシアの無条件降伏までやるやろ
停戦合意は基本守らんから意味を見出せない
GHQが赤の広場でプーチンのケツを蹴りあげるまで終わらん

2022/09/28(水) 15:39:52.97

>>140
今日の戦果はちょっと抑えめか

2022/09/28(水) 15:40:17.13

ロシア、塩足りなくなりそう
カザフが鉄道止めてるから塩の輸入に問題とのこと

2022/09/28(水) 15:40:41.22

>>224
新兵の周囲を教官が銃でバンバン撃つんじゃね？

2022/09/28(水) 15:41:30.50

このままやってたらロシア崩壊でワンチャンクリミア半島解放できるのにロシアの言い分飲むわけない
というか既にロシア壊れてるし

2022/09/28(水) 15:41:37.32

老い先短い年寄りと未来ある若者の一票が同じ価値とは思えないんだけど、民主主義の悪い一面でもあるよね
ジジババと若者じゃ受けた教育も違うし得られる情報量や考え方も違うだろうし
年金にしか興味ない年寄りと将来を夢見る若者とじゃ住みたい国の選択肢がかわるのは当然

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 15:41:45.92

プーチンは欲深い男だな

侵攻間もない頃だったら東部1州か2州割譲が条件なら停戦合意してたかもしれんのにな

2022/09/28(水) 15:42:25.96

塩不足には草
まあ工業用の事なんだろうけど

2022/09/28(水) 15:43:01.49

>>235
買えないなら作ればいいじゃない（ガンジー）

2022/09/28(水) 15:43:02.09

>>227
ベルルスコーニが前に言ったロシア寄り発言を撤回して釈明してたよ。
そんでロシアはけしからんとかなんとか言ってた。

2022/09/28(水) 15:43:06.46

>>198
ヘルメットが「望ましい」になってるのが哀愁誘う
兵士に配るヘルメットすら事欠くほど困窮してるとか
これもう末期戦じゃん

2022/09/28(水) 15:43:06.97

https://twitter.com/osinttechnical/status/1575003367713443841?s=46&t=x84wnd5wcvnsNMzMHPyHOw

ダゲスタン出身のプーチン軍兵士達。
RPGの弾頭に安全ピンをつけたまま発射…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 15:43:12.72

>>211
包囲の意味を知ってるかい？

2022/09/28(水) 15:43:16.23

>>239
この期に及んで「2州割譲＝ドネツクの未占領地寄越せ」とか終わってる。

2022/09/28(水) 15:44:14.06

>>238
カンボジアが逆に年寄り少なくて若者多いが
ポル・ポトの話が継承されてないとか嘆いてたな

2022/09/28(水) 15:44:25.90

>>244
手の込んだサボタージュか

2022/09/28(水) 15:44:37.48

>>213
アイアンドーム的な防衛特化システムとは本質的に違うから数を撃たざるを得ない
しかし撃つコストが高いし枯渇するから撃ちたくない
けど防衛の為に撃たざるを得ない

うーんこの……ロシア国内で防衛システム開発してなかったツケですね

2022/09/28(水) 15:45:10.36

>>242
そうだったんだ
親露政権だとか言われてたがそんなことなくて安心

2022/09/28(水) 15:45:12.09

>>198
半年程前、グルジアの支配地域から来た人も故郷からの仕送りが頼りとかいってな。

2022/09/28(水) 15:45:24.12

おやつは何ルーブルまでですか

2022/09/28(水) 15:45:34.67

「30年間、ドイツ人はウクライナ人にファシズムについて説教してきた。ファシズムが実際に到来したとき、ドイツ人はそれに資金を提供し、ウクライナ人はそれと戦って死にました。」
@TimothyDSnyder

2022/09/28(水) 15:45:39.18

>>244
アンチ乙
ちょっと高速のレンドリースだから

2022/09/28(水) 15:46:07.28

>>244
これって当たってもロケットパンチ扱い？

2022/09/28(水) 15:46:18.80

>>247
アジア的優しさ

2022/09/28(水) 15:46:34.14

>>241
食塩は自給できるやろけどソーダ工業用は無理だろうな
日本でも輸入に頼っているからな

2022/09/28(水) 15:47:04.75

>>241
ロシア国内の塩湖はことごとく核実験に使ってしもうたんや

2022/09/28(水) 15:47:18.86

ノボシビルスクで動員された家族は、列に並ばずに幼稚園や学校に通うことができます

市はまた、戦闘員の子供たちに心理的支援を提供し、セクションに参加させるという問題にも取り組みます
https://tass.ru/obschestvo/15891121

軍国教育かな？

2022/09/28(水) 15:47:28.11

ヘルソン、ザボリージャはともかく
東部二州とクリミアは今や親ロシア派がそれなりにいることは事実だから
それらを仮に平和裏にウクライナに返還したとしても
独立闘争という名の内戦とロシアの介入は継続する、つまり同じことの繰り返しで

だったら戦争を継続して親ロシア派を一層するしかないじゃんよ

2022/09/28(水) 15:47:34.58

>>253

ファシズム＝ロシア、なら一応意味は通るがそういう話？

2022/09/28(水) 15:48:13.13

>>213
HIMARSコスト<迎撃ミサイルコスト<迎撃しなかった時の被害コストになるのが問題なんだろ？
なら肉壁並べて被害コスト薄めるのがやっぱ正解なんだな

2022/09/28(水) 15:48:44.86

>>260
ウクライナの逆襲が進めばロシア国内に勝手に出ていくだろう
なんせ晴れて正式なロシア国民なのだから

2022/09/28(水) 15:49:04.58

>>3
ヘルソン放棄したのちのペレコープ地峡とかどうよ。
あとはカザフ国境の無人地帯とか。

本気を見せるためのショーとして一発。

2022/09/28(水) 15:49:54.42

>>243

> >>198
> ヘルメットが「望ましい」になってるのが哀愁誘う
> 兵士に配るヘルメットすら事欠くほど困窮してるとか
> これもう末期戦じゃん

ドイツがヘルメット5000個送ってくれるかも。

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-Tbxe [8.37.43.172]) · 2022/09/28(水) 15:50:08.72

>>255
映画ブラックホークダウンでは不発弾でもハンヴィーとドアをぶち抜いて中の兵士の腹を貫いてたからそれなりに殺傷能力はあるんだろうな

2022/09/28(水) 15:50:38.72

>>3
まずは臨界前核実験→地下核実験で威嚇すると思う
いきなり無人地帯とはいえ核実験場でもない場所に撃ったら白目だわ

2022/09/28(水) 15:51:17.12

要するに東ウクライナはロシアの植民地になってる
そういうことだよね

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-Tbxe [8.37.43.172]) · 2022/09/28(水) 15:51:37.70

>>258
なあにかえって塩分高いかもしれない

2022/09/28(水) 15:51:48.66

あれ、リマン落ちた？

2022/09/28(水) 15:52:14.65

ソ連時代の鉄兜って捨てたのか？

2022/09/28(水) 15:52:26.11

>>267
実験する意味がねーよ
無駄に人員も割かなきゃならん
そんな余裕はねーよ

実験やるぞですぐにやれるもんでもねーのよ
そんな時間はプーチンにはない

2022/09/28(水) 15:52:36.11

ザポリージャ地方では、ロシア連邦加盟後も国旗と紋章を保持すると発表。
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15891303

元の鞘にいつでも戻れる判断か？

2022/09/28(水) 15:52:39.62

>>263
占領地で交付されたパスポートでは、ド・ルのそれですらロシア国境越えられないんだってさ

正直、戦後のあの地域の多数派世論はロシア討つべしになると思う。

2022/09/28(水) 15:52:42.95

そもそも核実験しないとソ連時代の核がまともに動くかも確かめられないし
核打って不発だった瞬間モスクワが蒸発するから核実験なしでは絶対打てない
ソ連崩壊から一度も核実験できてない、核維持コストもアメリカの1/10の汚職国家であることを忘れるな
核実験しない＝核打てないってことだ