ウクライナ情勢 645

2022/09/29(木) 00:01:44.43

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 640
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664258822/
ウクライナ情勢 641
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/
ウクライナ情勢 642
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664296725/
ウクライナ情勢 643
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664338854/
ウクライナ情勢 644
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664359983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/29(木) 04:23:49.68

最新兵器と昔の兵器のカオスな戦場とか軍オタエクスタシー

2022/09/29(木) 04:24:55.60

>>504
海が緩衝だから取り戻したらいい
あえていうなら樺太が緩衝国

2022/09/29(木) 04:38:07.40

>>327
督戦隊ってよく兵士に反撃食らって死なないよな
普通怒り狂って逆襲されるのがオチなのにどうやって逆襲を防いでんだろ

2022/09/29(木) 04:40:52.65

某氏橋頭堡から南下してるね

2022/09/29(木) 04:43:39.96

緩衝地帯どうこう言ってる人は日本が超大国にでもなったつもりなんだろうか

米中露以外は自国以外に衛星国作るようなパワー内から領土をできるだけ広くしてどこかの庇護下に入るしかないぞ
もしくはeuみたいに近隣でまとまるか

2022/09/29(木) 04:51:31.56

台湾は事実上の緩衝国で韓国だってそうでしょ

2022/09/29(木) 04:52:34.33

ソ連時代は対西決戦に備えた総動員を許容できる訓練施設、士官の定数、物資が維持されてたけど
その負担増でソ連崩壊したからロシアになってからは兵站を縮小してるという

プーチンはソ連時代のように頭数さえ揃えればなんとかなると考えてるのかもしれないけど
現在のロシアにはその動員体制を支える基礎が無く、訓練不足・装備不足で戦地投入するしかない
今回の30万人で時間稼ぎして立て直す予定だろうか

2022/09/29(木) 04:58:13.84

クピアンスクは完全に解放されました
https://twitter.com/n0mad30/status/1575211418428866565?s=46&t=EzbhWX2-OK7X3v83-kz0HA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 05:02:09.46

シェフチェンコフって開戦初期に老夫婦の乗った車が機関砲で破壊される映像が出てきた町かな
ちょうどこんな地形だったように記憶している
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1575201499206262785?s=20&t=1iMM4qrw8wGU_d-xFeIx9Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 05:08:09.18

30基程度のハイマースだけでこの有様なのに対空もボロボロでF-16なんか来たらどんなことになるんよ

2022/09/29(木) 05:08:17.70

>>518
社畜に刺さる言葉

2022/09/29(木) 05:09:43.86

>>530
核使うだけですが？
> 30基程度のハイマースだけでこの有様なのに対空もボロボロでF-16なんか来たらどんなことになるんよ

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 05:12:05.94

ロシア軍、またまた東部で大ピンチwww [492515557]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664353443/

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 05:13:05.60

>>532
使う胆力がないからこうなってるわけで

2022/09/29(木) 05:22:20.35

>>508
7月頃の50両あれば勝てる!ってのに近づいてきたねｗ

2022/09/29(木) 05:25:07.16

アメリカの支援額って100億ドル以上無かったっけ？
なんか11億ドルに減ってるんだけど

2022/09/29(木) 05:25:10.18

>>504
アメリカにあげるよ

2022/09/29(木) 05:27:20.14

>>534
まだ本気だしてないだけ。追い詰められたら使うわな。
> >>532
> 使う胆力がないからこうなってるわけで

2022/09/29(木) 05:29:23.11

北方領土を取り戻せたとしても移住する人は少ないだろうな

2022/09/29(木) 05:30:03.25

今でも北海道の過疎地域を持て余して鉄道インフラの維持にも苦しんでいるのに北方領土なんてデメリットの方が多いだろ
昭和まで人口増加のイケイケの時代ならともかく今後は縮小の一途だから領土もコンパクトにまとめないと貧しくなるばかり
将来は北海道と沖縄は独立させて厄介払いすべきだよ

2022/09/29(木) 05:30:27.54

>>538
使えないから追い詰められてるだろw
動員兵が皆殺しになる頃はプーチンが吊るされてるな。

2022/09/29(木) 05:33:19.53

>>529
これ？老夫婦、戦車で殺される事件
これはキーウ郊外のМакарівと情報あったがホントかは知らん
https://twitter.com/UkrArmyBlog/status/1501162662369103872?s=20&t=BpScfywhkG796uHO8MOLPQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 05:36:55.96

>>508
NATO諸国が供与したGMLRS入れたら結構な数だろ

2022/09/29(木) 05:37:14.99

>>536
それ12月までの予算

2022/09/29(木) 05:39:17.19

HIMARSは弾薬供給を続けられるかが課題だね
M30A1も解禁すればいいのに

2022/09/29(木) 05:48:45.13

>>541
マジでその程度の理解なの？？うそだよな？
> >>538
> 使えないから追い詰められてるだろw
> 動員兵が皆殺しになる頃はプーチンが吊るされてるな。

2022/09/29(木) 05:49:45.70

>>542
それそれ
でも日付が違うから別か
植生と交差点の感じがちょっと似てるだけだ

2022/09/29(木) 05:53:49.03

>>545
それ有ればロシア軍の企む人海戦術も阻止出来るな
M30A1は敵のターゲット上で爆発し180,000 個を超えるタングステン鋼の BB サイズのボールを敵に向けて飛散させる

空飛ぶクレイモアみたいなモノだ

2022/09/29(木) 05:59:11.68

>>540
その前にあんたの故郷の済州島と鬱陵島を独立させて様子を見てみようぜw

2022/09/29(木) 06:01:59.76

リマンも落ちるに至るけど、プーチンはどこまで我慢するんだ？
クリミア大橋ぶっ壊されたら流石にキレるだろうが

2022/09/29(木) 06:05:35.37

>>540
沖縄は人口増えてる
頭悪いね

2022/09/29(木) 06:12:14.94

メドゥーザによると新たな経済制裁でドゥーギンが資産凍結される模様

2022/09/29(木) 06:14:19.87

>>540
困ったら独立させて厄介払いするとかそういう考え方で生きてきたんだふーん

2022/09/29(木) 06:16:31.01

クレムリンはウクライナ領土の違法併合を控える。

ロシアの独立系メディア、メドゥーザによると、
動員に不満を持っているロシア国民に対して望ましい「PR効果」が得られないため、併合は延期される。

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1575197790401007616?t=B2ZvbOQ759FZtcf9wDRU1w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 06:17:25.55

>>550
キレてなにができるの？
総動員も張り子の虎ってロシア従属諸国にすらナメられてるやんけ
CSTO脱退したカザフにでも核撃つの？

2022/09/29(木) 06:18:13.45

>>496
つうか今まで無かったのかよ
無能過ぎへんかフィンランド
アメリカもメキシコ国境とのフェンスがショボくて密入国されまくりで
トランプがマトモな壁建設することにしたけど
あれもその後どうなったのか

2022/09/29(木) 06:20:25.29

>>554
滅茶苦茶だな
住民投票がお遊びだと自分で言ってるようなもん

2022/09/29(木) 06:20:45.73

>>556
計画頓挫したんじゃなかったっけ？民主党の反対に飲み込まれて
そのあとテキサスが続けるって話も出てたけどどうなったのやら

2022/09/29(木) 06:23:12.32

いくら総動員で人だけ送ろうと補給が続かないと降伏するか逃げ出すしかないんじゃわい
はやくプシーリンが吊るし上げられるところみたいねえ
プーチンは無理でもプシーリンは処刑できるだろ

2022/09/29(木) 06:28:49.92

>>554
併合してしまうと、ロシア領土（併合したウクライナ州）が攻撃されたー＞核使用をやらざる得なくなる
自分自身で逃げ道を無くしてしまう

2022/09/29(木) 06:28:50.49

>>286
誰に怒ってるんだ？可哀想な奴だなw

2022/09/29(木) 06:29:09.95

>>464
持ち場を離れることが許されず砲側墳墓は日本軍だったかな
これだけ砲兵隊を特に狙い撃ちされてると捕虜取るにも位置特定されて砲兵も砲と一緒に吹き飛ばされてるるんじゃないの
普通は貴重資産の砲兵部隊は十分にカバーされてるものだろうに

2022/09/29(木) 06:30:20.37

>>555
そんなもんプーチンしか知らんがな…

2022/09/29(木) 06:31:58.72

一方的に併合して攻めてきたら核使うぞとか脅しても無駄だからな
そんな脅しでウクライナ軍が止まるわけがない
核にビビってるのはアメリカであってウクライナではない

2022/09/29(木) 06:32:09.29

>>540
どういう思考なんだ…？
回りくどく勘弁してってか？w

2022/09/29(木) 06:33:12.72

でも実際核攻撃したら
被害地域の動画がSNSに溢れるんだろ？
数十年前に行った事がある、広島の原爆資料館のあの状態の人間の姿が
トラウマになりそうだな

2022/09/29(木) 06:35:00.23

「征服されることを恐れる者は、敗北を確信している」

今のプーチンはまさにこれ

2022/09/29(木) 06:40:53.06

核飛んできて即死ならいいけど原発ぶっ壊してヨーロッパ汚染されて食糧少なくなって飢餓でじわじわ死んでいくのも地獄だな

2022/09/29(木) 06:40:56.13

北方領土の日本への失地回復だが、人口が日本より2千万人多いだけなのに国土面積が45倍のロシアがなんとかやってたんだから大丈夫
まぁ今回の紛争で日本以下の面積の小共和国に強制分裂させられるけどね

2022/09/29(木) 06:41:32.45

クリミア大橋の破壊は最後でいいのだよ
むしろボロボロのロシア軍がクリミアから逃げ出す為の逃げ道として残しておいた方がいい
逃げられないと思うと必死に戦うからわざと逃げ道を1つ残しておく
士気が下がった軍隊はそこから逃げようとするから空っぽになったクリミアを占領した方が損害が少なくて済む
クリミアを占領したら最後に破壊して入れないようにすればよい

2022/09/29(木) 06:41:36.88

>>492
バイラクタルのことかな
初期のころは爆撃機代わりに使ってたけどハイマースが到着して暴れてるから
本来の偵察でせっせと飛び回ってるんじないの
最近は出来たての量産バイラクタルのテストでもしてるのかフライトレーダーでトルコ国内を飛んでるのを見かける

2022/09/29(木) 06:43:51.39

ロシアでは今後、生死不明のまま放置されて、生きてるのか死んでるのかわからない息子の帰りを待つ
ロシア版岸壁の母みたいな親が激増するんでしょ
かわいそう
母の会もウクライナに問い合わせたほうが生死が判明しやすい、って言ってたなｗ

2022/09/29(木) 06:44:47.24

>>569
ていうか新たに定住者を入れる必要ないからインフラ整備も要らない
天然ガスや石油の採掘関係者のための基地と漁業者の基地が点在するだけで良いし
あとは国境警備隊が駐屯
広大なオホーツクの海の海産資源と鉱業資源が手に入るのがメリット

2022/09/29(木) 06:48:24.57

>>554
ウソだろ、それは無いだろ。余計立場が危うくなるだけ

2022/09/29(木) 06:48:39.69

戦争が終わったらウクライナに行ってみたいな
戦跡を生で見てみたい
羽田からウクライナへの直行便はあるのかな
ポーランドから電車で入国するのだろうか

2022/09/29(木) 06:49:49.27

>>569
確かロシアの北方領土返還の条件が、在日米軍の撤退と北方領土への米軍駐留禁止だったと思う
まあ日本としてのめるわけがない

2022/09/29(木) 06:50:08.85

いやクリミア大橋は今年中に壊しておきたい
都市部に肉詰められてると実際面倒だしどうしても人的被害が増える

2022/09/29(木) 06:50:44.65

情報が…情報が多い…！

https://twitter.com/kumanori01o8/status/1574640561700495360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 06:51:06.82

ロシア政府はヨウ素剤の緊急調達を開始

10月核戦争は間近になってる

2022/09/29(木) 06:51:36.27

>>219
ゼレンスキー「地の利を得たぞ！」

2022/09/29(木) 06:51:38.40

>>579
それ毎年やってるやつ

2022/09/29(木) 06:52:26.02

アノニマスさん原爆被害者の画像をFSBやロシア軍幹部に送りつけてくれないかな
核戦争になったら君達の家族もこうなるんだぞという警告を込めて

2022/09/29(木) 06:55:23.35

クリミア大橋はせめて鉄道橋のほうだけでも落としておくべきだとは思うけどね

2022/09/29(木) 06:57:42.51

つうかこの冬の食糧や燃料は大丈夫なんか？

2022/09/29(木) 06:58:09.61

ウクライナを戦術核で攻撃しても事態が好転するとは思えんな
ウクライナの気持ちは折れないだろうし、米国も支援を加速させるだろうし

2022/09/29(木) 06:58:12.15

>>562
スターリン時代の独ソ戦で、ソ連は逃げたら撃つ兵士を配置していた

2022/09/29(木) 07:01:23.75

>>576
軍事大国ロシアの言い分だから配慮があっただけでボロボロ敗戦国レベルになれば関係なくなるね

2022/09/29(木) 07:04:35.39

>>563
プーチンしか知らんのは当然だが・・・選択肢はなにがあるのか？って話やで
甘く見過ぎるのもいかんが・・・過剰に恐れるのもいかんのよ・・・（ロシアという）テロリストに対しては

2022/09/29(木) 07:07:14.19

>>575
一昔前ならモスクワ経由だがもう無理だな、ワルシャワまで行って陸路かな

2022/09/29(木) 07:08:52.83

>>589
ヘルシンキ行けばきっとキーウへの連絡便があるよ
平和になれば

2022/09/29(木) 07:12:23.42

>>288
三菱はウクライナに「災害支援用多目的８輪トラック」を支援するのかな
いや～人道に則った援助ですよね～（棒

2022/09/29(木) 07:19:55.19

中国は民生品でバリバリ支援するとか思ったらそうでもないんだな
トラック・医療・衣服・食料と西側制裁外ならなんでも送ると思ってた

2022/09/29(木) 07:22:12.91

>>472
ロシア人の存在自体が迷惑だな

2022/09/29(木) 07:25:48.36

適当に考えてたんだけど

パイプライン爆破がロシアの謀略だとすれば、アメリカを巻き込むこもうとしてるのか？と思った

例えば、9/30の演説で戦争宣言をして、対NATOとなることで国内向けに戦術核使用をする大義名分を得られる
戦術核使用でNATOを恐れさせ、停戦を飲ませようとしてるのでは？
つい先日のゼレンスキーの「NATOはロシアが核使用をすれば報復すると宣言するべき」もそれを受けて、ではないかと

2022/09/29(木) 07:29:19.41

>>592
中国は開戦当初からロシア崩壊を視野に入れてるよ
崩壊後ロシアのインフラ復興を独占すべく動いてて
軍に支援せず民生品で国民に浸透してる

「ユダヤ商人に対抗できるのは華人商人だけ」と言われるだけはある

2022/09/29(木) 07:29:58.69

>>594
それは核恫喝に屈する事になるので絶対飲めん。今後同じ手法やる国が続出するのが目に見えてる

2022/09/29(木) 07:30:56.64

どっちに転んでも美味しくなるようにはしてるだろう
ロシア崩壊すれば沿海州辺りは取りに行きそう
ウラジオも中国が取れば軍港としてかなりの脅威が日本と統一教会南朝鮮にある。

2022/09/29(木) 07:31:37.84

プーチンの考えは2014の頃から変わってない
ただ武力行使して解決できると確信した根拠がよくわからん

プーチン大統領が描く21世紀の世界（後篇）
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/4418?layout=b

プーチン大統領が描く21世紀の世界（後篇）
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/4434?layout=b

2022/09/29(木) 07:35:56.15

>>393
猫が腹下さないか心配だw

2022/09/29(木) 07:35:57.12

ノルドストリームやったのはロシア。
メッセージとしては以下。
ドイツへの嫌がらせ　核使用仄めかし　あと他になんかあるか？

2022/09/29(木) 07:35:58.65

ロシアが選挙、総動員、パイプライン爆破と矢継ぎ早に動いてるのが異常すぎる

>>596
もちろん飲めないんだけど、

矢継ぎ早にすることで、かつ、精査できない謀略（パイプライン爆破）を挟むことで、ロシア、ウクライナ、NATO各国の市民に急激なエスカレーションを与えてるように思えてならない

結局民主主義は民衆の認識に左右されるでしょう？
うちらみたいに「飲めない」とはならないんじゃないか
むしろ恐れると思う

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-QymP [49.106.208.7]) · 2022/09/29(木) 07:37:06.26

>>596
俺ならまずキーウ近くの平原に、核を抜いいて打ち込んで様子を見るな。その次は同じところに核を打ち込むので24時間以内の退去を勧告し、実際小型核を打ち込む。
それを次は何処かの目的地を変えて同じ流れで繰り返し、次の段階は軍事拠点にする。
建前はロシアに自治投票で編入された州の保護。
条件は現在の状況で前線を確定して休戦協定。

2022/09/29(木) 07:37:47.34

追い詰められた国が右往左往してるだけだと思います

2022/09/29(木) 07:41:36.81

>>602
最初の一発の時点でウクライナ側は大手を振ってロシア本土を攻撃する様になるからそう上手くいく筈もなく

2022/09/29(木) 07:42:26.71

高橋か小泉がロシアのドクトリンに戦術核を使用して停戦を有利に運ぶ、というのがあった

米のブロガーを読んでいたらやはりその事が書かれていて、プーチンの打つ手はNATOを参戦させての戦術核使用しか残されてない、と
なのでNATOが飛行禁止区域に設定しなかったのは正しい、と書かれていた

パイプライン爆破でロシアの発表の「米の破壊工作」を受けて、その事を思い出しての仮説

2022/09/29(木) 07:43:14.08

古来よりずっと住んでたようなアジア系の民族はロシアから独立してほしいわ
白人の中でも人形みたいなモスクワ民とアジア民はチグハグすぎるわ
同じアジア人だからか、大地とその資源が欲しい白人に飼い慣らされているの見るとむっとくるわ

2022/09/29(木) 07:43:26.08

>>598
読んだけどアラブ諸国の民主革命やアメリカの介入は西側の形を変えた戦争だといいたいわけか
巨大な資本を受け入れて文化的、資本的に生活が豊かになる方向へと生きたいと願うのは途上国にとって自然な流れだ
それをロシアへの侵略だのなんだのと結局はプーが被害妄想拗らせてるだけじゃねえか

2022/09/29(木) 07:44:31.56

宣戦布告もしないまま核使用するもんかね。
まず拝啓から始まって季節の挨拶、名乗り諸々してから宣戦布告。それからだろ。
社会人としてのマナーができてないね。

2022/09/29(木) 07:46:23.29

>>602
軍事「拠点」って大抵は都市近郊にあるから、そこに打ち込んだ時点で報復核攻撃ありうるけど

2022/09/29(木) 07:47:06.74

>>608
明日、9/30にプーチンが演説をするでしょう？
そこで戦争宣言するんじゃないかな
しかもロシアはパイプライン爆破はアメリカの破壊工作としてる
（捏造されたものだとしても）インフラ破壊なので開戦事由になる

この仮説、間違ってて欲しい…

2022/09/29(木) 07:47:10.89

ウクライナ国内のパイプラインですら健在なのに。

2022/09/29(木) 07:47:33.08

>>608
2月24日を思いだそう
ロシアは常にまさか

2022/09/29(木) 07:48:22.54

>>609
ウクライナのために報復核を撃ってくれる国なんてあるかね？

2022/09/29(木) 07:50:23.92

>>608
ルールもマナーも大国が作る。
米ソみてたらそう。

2022/09/29(木) 07:50:33.31

>>608
ウクライナや西側の諜報部が察知出来ない様に予告なしで打ち込むのが一番効果的と判断する可能性もある

2022/09/29(木) 07:51:44.06

通常兵力で全く太刀打ちできてない国が核撃っても仕方ないです
しかもロシアの国防ほぼ核の抑止力頼み

2022/09/29(木) 07:52:12.93

２月２４日の侵攻開始は米英にバレバレだったよね。
他の国がまさかと信じなかっただけで。

2022/09/29(木) 07:53:01.59

イーゴリ・ギルキンは核の使用に強く反対している

2022/09/29(木) 07:53:10.42

>>613
ゼレンスキーがつい先日、一昨日かな？
「ロシアが核を使用すればNATO各国は報復核を鬱と発表するべき」と言ってた
まだ各国はそれには反応してない

2022/09/29(木) 07:53:20.67

もしロシアだったと仮定した場合
CIAがドイツに破壊活動の予兆を警告していた
ここはカリーニングラードの核活動監視に毎日RC-135傍受機が飛んでいたところ
会見でドイツのプロパティだけどアメリカは破壊できるよみたいな
わざわざ藪蛇なことを言ったのはなぜか？

2022/09/29(木) 07:55:15.31

>>596
プーチンは追い詰められてるし、
西側の核恫喝に屈しないとか関係無い段階にきてるだろう。
実際に戦術核を撃ったら西側が恐れおののいて
譲歩する可能性もない事はない。