ウクライナ情勢 645

2022/09/29(木) 00:01:44.43

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 640
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664258822/
ウクライナ情勢 641
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/
ウクライナ情勢 642
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664296725/
ウクライナ情勢 643
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664338854/
ウクライナ情勢 644
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664359983/

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2022/09/29(木) 00:30:26.17

>>55
反米右翼なんて今日日生き残ってないだろ
保守派こそ日米安保がないと国防計画が成り立たないことを理解してるぞ

2022/09/29(木) 00:30:36.57

今の状況で日本の親露なんてどうでもいいだろ

2022/09/29(木) 00:30:56.91

>>53
旧ソ連は高齢者ほどソ連時代や旧ソ連圏への親しみが強い
ウクライナは同じ家族でも世代によってウクライナへの帰属意識や民族意識が違うくらいだし
ドンバス紛争のドキュメンタリーだとウクライナ軍の若い兵士達が村に入っていくとその親や祖父母達が抵抗するみたいなシーンもあった

2022/09/29(木) 00:31:08.74

>>57
参政党に集まってる

2022/09/29(木) 00:31:12.77

>>27
大使館あるのに撃てる訳無かろう。もし撃ったら間違いなく報復飛んでくるぞ

2022/09/29(木) 00:31:17.78

>>52
制裁逃れ支援国への制裁は強い

2022/09/29(木) 00:31:18.50

>>46
昨日のドネツ川渡河で補給線寸断、北側からもって動きだったからその通り
むしろ渡河部隊の一部がクレミンナまで進出したから北方からの幹線道路と鉄道線はロシアは使えなくなった
セベロドネツクは圏内だけどウクライナ側の補給タイミングもあるからどこまで行くかだよね

2022/09/29(木) 00:31:23.71

>>52
ここに名前載っちゃうトルコの複雑怪奇ぶりよ、ウクライナに手厚い支援もしてるのにな。

2022/09/29(木) 00:32:43.47

このままいくとロシアは来年までもたんかもな

2022/09/29(木) 00:33:06.81

>>52
セカンダリーボイコット以外は大した事なさそうだけど、
それだけはあかん・・・・

2022/09/29(木) 00:33:06.85

>>61
報復は撃った段階でもう確定する
だったらゼレンスキー一派抹殺の可能性に掛けるはず

2022/09/29(木) 00:33:12.34

>>63
クレミンナまで到達されたらザリチネの保持も意味無いしなぁ

2022/09/29(木) 00:33:41.41

プーチンが泣きついてるのかねぇ

トランプは現在、ロシアとウクライナの間の和平交渉を仲介することを申し出ています。
https://twitter.com/RonFilipkowski/status/1575081138523373568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 00:33:52.51

>>48
スピアヘッド作戦はそうでもなかったが、
今のリマンは規模を大幅縮小した天王星作戦な雰囲気がある

2022/09/29(木) 00:34:03.53

問題は日本がロシアから何をぶんどれるかだ。
何も得られず復興支援だけ金出すのが最悪のパターン

2022/09/29(木) 00:34:24.36

>>60
あんなカスみたいな泡沫政党気にして何になるんだよw
ロシアがメロリン味方につけてるから世論工作成功してるって言うようなもんだぞ

2022/09/29(木) 00:34:35.22

というかまじで1日の訓練もなく前線投入はちょっと正気とは思えないんだよね
思った以上にガタガタなのでは？

2022/09/29(木) 00:34:43.08

ロシアもそうだけど欧州も同じかそれ以上にイデオロギーの化け物なんだから、そうそう引くわけが無いんだよなあ

2022/09/29(木) 00:34:45.12

>>56
罰則なんだろね

2022/09/29(木) 00:34:46.25

まあこの期に及んで戦争に出来ないで特別軍事作戦(笑）のプーチンには核は撃てないよ
それだけNATOが怖いんだから

2022/09/29(木) 00:35:01.42

リマンは占領しても平原側からロシア増援送られてきたら守りきれんかもしれんからな
だったら囲んでそのままポケットにすればいい

2022/09/29(木) 00:35:03.31

リマン囲ったまま放置したら冬の間に4-5000人の露助が死ぬの？
アゾフスタリの時以上の戦果じゃん

2022/09/29(木) 00:35:17.74

>>69
選挙対策やろうけど
ロシア寄りの内容提示してゼレンスキーにバッサリいかれそう

2022/09/29(木) 00:35:32.71

>>72
その数少ない仲間を後ろから切ってるんだからやっぱり馬鹿だろ

2022/09/29(木) 00:35:34.23

ノルドストリームぶっ壊したのは馬鹿すぎじゃないか...
もう交渉相手にもなれないじゃん

2022/09/29(木) 00:35:34.32

そもそもプーチンの歴史って自作自演戦争の歴史だからな
なんでこんな超無能を担ぎ上げられてるのか俺には全く理解できんよ

2022/09/29(木) 00:35:44.27

>>76
もうすぐ宣戦布告するんじゃないの？

2022/09/29(木) 00:36:12.93

>>78
囲ったらもうなぶり殺しだよ
籠城できるような設備はみんな壊した（ロシアが

2022/09/29(木) 00:36:48.68

>>67
ゼレンスキーを殺しても戦争は終わらない　
むしろより強固に偶像化英雄化して
ロシアに対してのウクライナの感情がさらに苛烈なものになる

2022/09/29(木) 00:36:56.62

>>55
「アメリカに同調した岸田が悪い」に脳内変換されるだろうから、
その辺りは心配しなくても大丈夫（?）だろう

2022/09/29(木) 00:37:01.05

まあ現実的に核は撃てないだろうなプーチン1人で撃てるわけではないし
軍部が高確率で離反する

2022/09/29(木) 00:37:01.34

>>84
今は穴掘ってるみたいだな
冬に向けて準備がいいな

2022/09/29(木) 00:37:12.07

>>82
プーチン以上を粛清すれば、プーチンが一番上になるのは当然の原理
プーチン政権は20年以上それを続けてるから隙が無いよね

2022/09/29(木) 00:37:50.38

>>88
ドローン爆撃の動画増えそう

2022/09/29(木) 00:37:51.36

>>89
問題は本人がバカだってことだ
どうしようもないな

2022/09/29(木) 00:37:51.60

>>88
墓穴か？

2022/09/29(木) 00:37:56.60

つかトランプは機密文書持ち出しの件でFBIから捜査受けてる身やん

2022/09/29(木) 00:38:02.46

核使用前提で世界が動いているね。
食糧危機　大恐慌　核戦争　欲張りセットだな

2022/09/29(木) 00:38:09.23

>>80
だから欧州安全保障にプレゼンスあるわけでもない日本の、さらに頭Qくらいからしか支持得られてないカス政党を気にするべき状況ではないだろもはや
もっと根本的なところで大敗北してるのに小指のササクレみたいな負けに配慮して何になるんだよ
お前参政党支持者か？w

2022/09/29(木) 00:38:29.73

>>87
そこだけロシアが理性的に判断するか？

2022/09/29(木) 00:39:11.30

パイプラインの爆発がロシア軍による破壊工作とみなすのは早計では？まだネオナチのドネツ川の河童が海水に適応した可能性は捨てきれない

2022/09/29(木) 00:39:15.04

>>83
そうすると中国は完全に切り捨てると思うぞ

2022/09/29(木) 00:40:00.27

>>67
自国領でのベルカ式ならばワンチャン黙認してくれるかな、、って思ったけどやっぱりないか

2022/09/29(木) 00:40:10.71

>>95
俺らが気にする気にしないなんて話はしてない
理解できないならレスしないでくれ

2022/09/29(木) 00:40:29.20

>>98
ロシアは中国なんてもうどうでもいいんじゃね

2022/09/29(木) 00:40:36.36

河童の仕業だと俺の出身地もロシアに攻撃されそうで嫌だなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-A09Q [49.104.41.68]) · 2022/09/29(木) 00:40:50.99

>>85
死んだら真の英雄になっちゃうもんな
それだけは避けたいはず

2022/09/29(木) 00:40:52.34

>>96
核弾頭発射プロセスには百人以上のスタッフが必要
軍はプーチン大嫌いだからクーデターの口実にもなる

2022/09/29(木) 00:41:00.19

>>96
理性ある人間は毎日戦地での爆撃とか本土での粛清とか国外逃亡で逃げ出してる
いずれロシア人としての純粋性が飽和すれば、ロシア的な理性で核を兵器として通常利用できるようになる

2022/09/29(木) 00:41:11.08

ロシアはノルドストリームをパイプカットしたのか

2022/09/29(木) 00:41:16.47

>>100
ロシアが気にしてどうなるって話してるんだが？

2022/09/29(木) 00:41:24.16

>>98
切り捨てるなんてとんでもない、奴等は切り取るだろ

2022/09/29(木) 00:41:38.60

>>73
薄くなった場所へ肉壁として投入し時間稼ぎ、その間訓練しっかりしてから送り込む兵員もいる二段構えだろう。
兵員はたっぷりいるからな。

> というかまじで1日の訓練もなく前線投入はちょっと正気とは思えないんだよね
> 思った以上にガタガタなのでは？

2022/09/29(木) 00:41:43.19

>>83
いやNATOや西側諸国を敵に回して戦争出来るならとうにやっているだろうね
実質戦争なのに特別軍事作戦に固執してるのはそれが出来ないからだろう
まあそっちの方が国際法上でウクライナを支援する西側にも都合は良いけどね

2022/09/29(木) 00:42:03.29

現状のロシアに相互確証破壊が成り立つだけの稼働可能な核戦力が残ってるとは思えんし中国にもそっぽ向かれてるので
ロシアが西側に致命傷を与えることは不可能だから核撃ったら自分だけ確実に死ぬんだよな　これで撃つって考える方がどうかしてる

2022/09/29(木) 00:42:10.10

>>67
キーウなら確実に核シェルター完備だと思うけどな
戦争初期も地下室みたいなとこに潜んでたでしょゼレンスキーや首脳陣

2022/09/29(木) 00:42:16.18

プーチンって過剰評価の塊みたいな人物なんだよな
昔から思ってたが

ベルリンでホラ吹きがばれて夜逃げ
政治取引（違法）で後継者になる
自作自演で国民を爆死させて口実に戦争を始める
内乱なのに泥沼化して大変なことになる

こいつがなんで評価されてるのか俺にはさっぱりわからなかった
はっきり言うとゴミだろ？

2022/09/29(木) 00:42:25.18

ゼレンスキー大統領を核攻撃で葬っても、今更の話で意味が無い。
キーウに踏み止まった救国の英雄として神格化されるだけ。
開戦当初に暗殺するべきだった…露助が送った暗殺者は悉く失敗したけど。
ルーズベルトが亡くなったからといって、和平交渉したか？
トルーマンが牙を剥いただろ。
露助が取り除くべき脅威は米英欧日の供与体制であり経済制裁であって、もう誰かを暗殺した所で戦争は終わらない。

2022/09/29(木) 00:42:28.88

独ソ戦のデミヤンスクみたいな芸当って現代戦でも出来るの？

2022/09/29(木) 00:43:32.91

軍事クーデターとかやっぱり起こらないな

2022/09/29(木) 00:43:55.72

鈴木宗男とか工作員が持ち上げてるだけで
ヤヌコビッチとかみてもやはりプーチンって無能でしょって結論にしかならない
そもそも軍事的な知識がない

2022/09/29(木) 00:44:03.32

ゼレンスキー核で消すには大統領府のシェルター貫通させる必要があるので在キーウ大使は全員死ぬな
自国の外交官と家族や協力者を核で焼かれて黙ってる国がいるか？ドイツくらいだろ

2022/09/29(木) 00:44:25.51

今更だけど、米軍は普通に、今回の動員で戦争童貞が何人何処の部隊に何時何分何を使ってたどり着いてるか、一人一人レベルで把握してるんだよな……

2022/09/29(木) 00:44:28.71

キーウにEMPだろJK

2022/09/29(木) 00:44:58.93

>>118
ドイツに対する厚い信頼感よ

2022/09/29(木) 00:45:10.81

>>110
戦争じゃないからドンドン支援しまっせ〜。が通用するもんな

2022/09/29(木) 00:45:45.13

>>120
EMPは戦略核相当の扱いでっせ。

2022/09/29(木) 00:45:51.99

>>116
軍幹部の通信は全部監視されてるから無理だろ

2022/09/29(木) 00:45:55.02

というかプーチンになってからのロシア兵器ってろくなもんなくね？
ほとんど失敗じゃないか？

2022/09/29(木) 00:45:58.89

>>23
あるね。
後の世界秩序に多大な影響を齎したという観点だと暫定一位は国共内戦だと思ってるけど、超えてくるかも。

既に湾岸戦争とかベトナム戦争は超えてる。

2022/09/29(木) 00:46:02.95

>>73
独裁者の思いつきで「すぐやれ」と命令してるだけで、
現実的なプランにして行く官僚組織が機能してないんだろうな
やっつけ仕事で、形式的な実現になってる

2022/09/29(木) 00:46:15.25

>>78
そんな悠長なことをしていたら、外側から救助軍が来るわけで。
それを撃退しながら内側を攻撃するのは骨が折れる話。
とっとと強攻して潰すに限る。ここまで逃げてない包囲された部隊は
全滅まで戦うだろうから、攻め手の被害は大きくなるが、仕方ない。

2022/09/29(木) 00:46:52.20

ロシアはNATOと戦ってるって言ってるけどそれって勝てない戦争してますって認めてるうな者なんだよな
人口で７倍、経済力は２０倍、軍事費は１２倍

ロシア国民はまだロシアがソ連並の超大国だと思ってるのかな

2022/09/29(木) 00:46:59.94

プーチン暗殺計画も進行中だろうな
只、ヴァルキューレ作戦みたいなのはロシア人的に無理だし
暗殺までのハードルの高さと、その後の混乱をどう鎮めるかはかなりの難度

2022/09/29(木) 00:47:25.94

ロシアって今全軍事力の何パー損失くらいなの？

2022/09/29(木) 00:47:36.81

というかウクライナ相手に総力戦だしなもう
アメリカなんか相手にしてる余裕ないよ

2022/09/29(木) 00:47:52.94

>>131
60％くらい

2022/09/29(木) 00:47:55.99

戦争してないのに敗戦して滅びた国ロシア
と100年後の歴史オタ軍事オタ達に語られてるのだろうか

2022/09/29(木) 00:48:03.69

>>119
小隊の動きまで全部バレて追跡してるだろうからね、嫌すぎるだろ…

2022/09/29(木) 00:48:23.06

>>113
資源輸出が軌道に乗りかけた頃に大統領になれた幸運
そんだけ
別の奴が大統領だったらそいつが評価された

2022/09/29(木) 00:48:28.81

>>128
常識で考えれば解囲部隊来るんだけど今のロシアにそれができるかは疑問
普通に5000人飢殺しにしようと思えばできると思う
強攻して装備人員失うより冬季の物資需要増大待った方がコスト安いという計算はありえるんじゃないか

2022/09/29(木) 00:48:31.59

海軍力を合わせれば損失は30％くらいだが海軍はウクライナ戦争で使えないので60％損失
あと40％だね

2022/09/29(木) 00:48:56.01

>>127
課せられたノルマを達成することだけが重要で何の為にそれをやってるかが完全に抜け落ちてるんよな
30年経っても頭の中はソ連のままって感じ

2022/09/29(木) 00:49:11.59

プーチンはこれだけやらかしても世界の最悪指導者ランキング歴代ワースト10にも入らないという

世界ヤバすぎるな

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 00:49:19.18

ラブロフは日本について

「残念なことに、アジア太平洋地域の国々への侵略に対する反省の弁がない一方、
全く根拠のないばかげたロシア非難が聞こえてくる。
歴史に対するこうしたアプローチは、国連中心の世界秩序を損なうもので、受け入れられない」

2022/09/29(木) 00:49:50.27

米軍やCIAってミクロな単位だとどのレベルまで情報収集してるんだろうか
国直轄のoryxみたいなのを数十人単位単位で飼ってたりするのかな

2022/09/29(木) 00:49:54.64

>>131
地上軍の半分以上はいかれてるやろなあ。
空と海は大したことないな。

2022/09/29(木) 00:50:05.79

ウクライナ倒した後は…ポーランド、ドイツ、イギリスときてようやく親玉のアメリカ
先は遠いわ…

2022/09/29(木) 00:50:20.45

>>131
開戦前の陸軍は33万人なので兵員ベースでは50%程度
稼働状態の戦車は多くて3000台だったので戦車ベースだと60％程度
対空装備とかの希少装備ベースだともっと損耗率高いかもって感じかな

2022/09/29(木) 00:50:45.54

問題なのは60％近く損耗した陸軍を元に戻すのに30年はかかることだな
まあそんなことを考えてる余裕ないんだろうけど

2022/09/29(木) 00:51:40.46

リマンにロシア兵4000人くらいいるらしいね
こりゃ大変だ

2022/09/29(木) 00:51:47.62

>>141
ラブロフはこういう言動だからますます日本国内で嫌露が進むのわかってんかね？
それに限らず、この人は舌禍多すぎない？

2022/09/29(木) 00:52:17.36

>>148
そいつ元から無能だし
というか有能だとプーチンの側近としてやっていけんぞ

2022/09/29(木) 00:52:19.18

東部4州併合したらプーチン的には気が済むのか？

2022/09/29(木) 00:52:23.43

人を殺したくないとか、棺で帰国したくないと言ってるロシア人のインタビュー映像みたが
彼らはおそらく殺される側だし
行方不明扱いで帰国することはないだろう

2022/09/29(木) 00:52:41.51

無能がトップな国は部下も無能じゃないとダメなんや
それが鉄則やぞ

2022/09/29(木) 00:53:00.99

>>144
なおツアーは打ち切られる模様
https://i.imgur.com/apVOuAc.jpg

2022/09/29(木) 00:53:02.50

>>133
えぇ…

2022/09/29(木) 00:53:10.49

日本叩けば中共が喜ぶからよ

2022/09/29(木) 00:53:29.18

>>143
知らんけど、海空軍の動けるやつ集めて使ってそう