ウクライナ情勢 650

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4e-XAaP [27.85.204.232 [上級国民]])
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2022/09/30(金) 13:42:58.54ID:EZZxa8D8a
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 646
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/
ウクライナ情勢 647
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664437071/
ウクライナ情勢 648
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664459246/
ウクライナ情勢 649
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664491792/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/30(金) 17:26:45.22ID:6zMpJUQg0
>>608
結果論じゃないよ
そもそもあの港にそれほどの価値はない
そもそも黒海艦隊事態にそれほどの価値がない
2022/09/30(金) 17:26:48.31ID:KbMHcGyq0
>>536
失敗した一回目はエリツィン

プーチンの二回目は…　成功というよりは、単なる「　皆　殺　し　」。
プーのやる戦争はこの20年間一貫してコレ。
618名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4e-1TQn [133.106.77.248])
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2022/09/30(金) 17:27:03.01ID:t8DjdInGM
>>483
手始めにウクライナ関連で有償供与
悪くない策だと思う
2022/09/30(金) 17:27:04.07ID:6984h59kr
>>609

車両も燃料もないのだろう
2022/09/30(金) 17:27:09.44ID:JE8PfDzZa
プーチン国内にも敵増えてきたから演説どうなるか楽しみ
2022/09/30(金) 17:27:17.67ID:tsx9Zgl2M
(´･ω･`)ソビエト崩壊の結末がこうなるとはね
2022/09/30(金) 17:27:51.77ID:lC83MxWd0
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1575759519342243840?s=19
エストニアは、ロシア人に対し「忠誠の宣言」の導入を提案した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/30(金) 17:27:55.10ID:c5n5oiYea
>>594
暗殺でもなんでもやってでも支持率たかけりゃいいんだよ、民主主義なんて支持率集めたもん勝ちなんだから
2022/09/30(金) 17:28:07.64ID:KT7CExxx0
>>586
理想が高過ぎる
2022/09/30(金) 17:28:08.57ID:0q2BKV9d0
>>610
鳩山政権の普天間基地問題を見てきても、そんな事言えるのかw
結局未だに解決してないじゃん
2022/09/30(金) 17:28:09.69ID:Fme8Y8b20
>>527
ある面で有能ではあるでしょ
俺とかあんたが仮にロシアで生まれたとしても大統領まで上り詰められないだろ？
2022/09/30(金) 17:28:17.65ID:6zMpJUQg0
モスクワ見てわかる通りロシアの艦艇なんてだいたいダメージコントロールができないポンコツ
30年前のスクラップだ
そんなもののために制裁食らうとかあほらしい
ノヴォロシスクにさっさと引き上げればよかった
2022/09/30(金) 17:28:23.48ID:NzyqV7Ao0
>>483
改定してからなら可能性あるかもな、来年になりそうだが
2022/09/30(金) 17:28:33.50ID:KbMHcGyq0
>>545
発狂狂乱してるロシアオタなら見たが。
2022/09/30(金) 17:28:34.17ID:DIhDQU/Md
>>623
権力を保証してくれる複数の味方がいないと暗殺もできないしね
631名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 17:28:36.33ID:ConsMM2J0
t.me/azmilitary11/22810
リマン孤立。このラインは圧倒的戦力不足。このままいけば、リシチャンスクやセベルドネツクも。ハリコフの敗退以降、何も得るものはなく西側に兵器が底をついて士気が崩壊して弱いと馬鹿にされる理由になってる。
2022/09/30(金) 17:28:42.54ID:iO/U17MD0
>>550
兵士もザコなら、兵器もゴミって
全世界に広まったね。
2022/09/30(金) 17:29:07.27ID:akdxZTIc0
>>609
めたくそ撃ち殺されてますやん....
2022/09/30(金) 17:29:09.83ID:Fme8Y8b20
>>614
それ武器か？
635名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-b8eH [106.146.5.99])
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2022/09/30(金) 17:29:18.44ID:iluy9Eyea
>>384
携帯対空兵器位で実戦試験もない
スティンガーの数が不十分だからだろ
アメリカが話をつけてくれて韓国が有償供与が真相じゃね？
155ミリも不足し始めていると思われ
2022/09/30(金) 17:29:31.15ID:zIKhtntK0
>>623
暗殺は民主主義じゃないと思う(´･ω･`)
2022/09/30(金) 17:29:33.26ID:6zMpJUQg0
>>626
その理屈だとポルポトは有能だったということで？
2022/09/30(金) 17:29:37.95ID:SpDiOYub0
ロシアという文化空間に専制的ではない統治のイメージがなさすぎた結果、ソ連亡き後ロシア帝国の劣化コピーが産まれてしまったってところはある
2022/09/30(金) 17:29:40.03ID:V4xUYtarM
>>604
ものすごい絶望感だな
640名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 17:29:50.43ID:NAahVfxr0
>>609
風雲たけし城
状態
2022/09/30(金) 17:29:52.43ID:pDRkPPgor
>>611
食料とか最近の話ではなくて
ちょっと前の話みたいです
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12266714012
2022/09/30(金) 17:30:02.88ID:Y2ADiXuB0
>>527
オリガルヒ(新興富裕層)に支配されずに逆に彼らを支配したところぐらいは評価してもいい。
後は全部だめだな。
資源で稼いだ金を軍事費につぎ込み国の発展を阻害した。
クリミアに侵略してG8も追い出されたしね。
資源で稼いだ金を国民のために使って産業と教育を発展させていれば中興の祖になれただろうに。
2022/09/30(金) 17:30:23.14ID:umlhERIA0
飲んだくれのエリツィンよりはパッと見マシに見えただけ
2022/09/30(金) 17:30:28.26ID:6zMpJUQg0
>>642
自分の宮殿に使ってしまったなｗ
2022/09/30(金) 17:30:53.34ID:6zMpJUQg0
>>643
というよりエリツィンをすべての罪に問えないって取引の結果だし
2022/09/30(金) 17:31:07.32ID:nX0t9gZEa
>>597
ソ連時代既に遠征軍を組織する平坦能力喪失してたんだよな
2022/09/30(金) 17:31:23.09ID:zIKhtntK0
>>625
あれほど評価がハッキリした政権無いよね。
福島原発延長も奴だし。
誉められるとこ無いもんな。
2022/09/30(金) 17:31:25.51ID:uT8UACuw0
>>609
これは悲惨だ…
2022/09/30(金) 17:31:26.93ID:peZpx7H20
>>637
有能無能の基準をどこに置くかって話であって
手段の有能さと目的設定の有能さは別物だし
国家指導者としての有能さと独裁者(の権力維持)の有能さもまだ別物
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 17:31:40.25ID:ConsMM2J0
twitter.com/MalcontentmentT/status/1575757152995577856
ロシア軍の小隊規模のグループが完全なパニック状態でリマン地区を歩いて退却し、物陰の領域からキル ゾーン（敵を仕留めるための準備がしてある場所）へと走っている映像。
2022/09/30(金) 17:32:04.81ID:KeRPMU43M
>>615
雄羊なので食うか転売しかない
2022/09/30(金) 17:32:06.09ID:c5n5oiYea
>>636
ならこの世に民主主義なんて１つもないな
653名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-x+JP [106.133.53.28])
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2022/09/30(金) 17:32:14.32ID:RpPN1mAda
ウクライナが欲しいものを提供できる韓国の方が役立ってるなこれ
2022/09/30(金) 17:32:14.90ID:6zMpJUQg0
>>649
おれは素人の独裁者が軍事指揮を執るのは有能とは全く思えないんだよねｗ
残念ながらｗ
2022/09/30(金) 17:32:17.05ID:zIKhtntK0
>>637
まぁ、カンボジアを支配したんだからうちらよりは名が残るしね。悪名とは言え。
2022/09/30(金) 17:32:20.03ID:Y2ADiXuB0
>>609
包囲されたのに徒歩で撤退か。
いいマトだな。
ここまで戦った精鋭を無駄死にさせるのか。
結局、死守した意味はあったんかね。
657名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d72d-e6vG [220.100.39.88])
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2022/09/30(金) 17:32:40.08ID:rzfNU3MA0
>>609
死にまくってるのがすげーな
こんなんでも投降しないのか
2022/09/30(金) 17:33:06.73ID:8BKtw8WR0
>604
sugeeeee30秒で全滅しだぞ
2022/09/30(金) 17:33:12.79ID:peZpx7H20
>>654
それは俺もそう思うよw
2022/09/30(金) 17:33:41.18ID:ohaBZ0ue0
今夜の併合宣言後EUがプーチンパレス破壊してくれないかな
2022/09/30(金) 17:33:41.35ID:zh1AF18D0
>>609
なんか時代劇とかで見たことある
2022/09/30(金) 17:33:41.92ID:KbMHcGyq0
>>587
「わざわざキルゾーンに友軍突っ込ませました」

直近で4,500人以上戦死だっけ。負傷と合せりゃ一個師団丸々消滅
663名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-b8eH [106.146.5.99])
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2022/09/30(金) 17:33:43.91ID:iluy9Eyea
>>476
派手な矢印マップは信用できねぇ
2022/09/30(金) 17:33:58.49ID:lC83MxWd0
ほんと降伏しろよ
逃げた先でも地獄なのに…
2022/09/30(金) 17:34:03.70ID:5N7+Ofz/0
>>609
こんなんでも白旗あげないって何なんだ
白旗が降伏の合図と言うこと自体を知らないまである
2022/09/30(金) 17:34:04.61ID:6zMpJUQg0
>>659
要は有能な人材を集める能力すらないってことだからな
粛清しすぎてぼけてんだろう
2022/09/30(金) 17:34:04.65ID:J94qQ0x60
>>614
ウクライナは紛争当事国ではないって理屈で武器輸出三原則はクリアしたけど、
そもそも自衛隊法116条の3でも殺傷能力ある武器や弾薬は譲渡できないんだよね
2022/09/30(金) 17:34:20.36ID:c5n5oiYea
>>654
それは軍事的な司令官としての話だろ。もとの話は政治的な指導者としての話だろ
軍事の才能と政治の才能は全く別物
2022/09/30(金) 17:34:25.84ID:18Je24nYd
>>553
>>581
(*´ω｀*)絶対に変形合体すると思うの…
2022/09/30(金) 17:34:32.16ID:zIKhtntK0
>>652
そんなこたーね。
民主主義というのは暗殺なんて手を使わなくても政権を打倒できることに意味があるんだから。
北朝鮮はそういう意味だと民主主義とは言えねーべ。
アメリカは大統領がウォーターゲート事件で失脚するぐらいだから民主主義とは言える。
2022/09/30(金) 17:34:43.58ID:6zMpJUQg0
>>668
政治的にも無能だったなｗ
672名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 17:34:47.83ID:NAahVfxr0
>>609
これ、ロシア国外にいる
ロシア人が見ていたら、ショックだよね。
本国に連絡する人、増える思う
2022/09/30(金) 17:35:04.41ID:KT7CExxx0
有能な指導者は北のカリアゲ
核保有に成功して自分の王座も盤石

これもいずれどうなるかはわからんが
今までのところ綱渡りには成功中
糖尿病が最大の懸念
674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2261-QymP [61.119.229.139])
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2022/09/30(金) 17:35:16.46ID:U+fA8ypy0
撤退出来るように道は開けてある。
当然、キルゾーンだがね。
2022/09/30(金) 17:35:20.02ID:peZpx7H20
まあ、プーチンは権力掌握まではスターリン的な、権力掌握後はヒトラー的な性格の持ち主だったんだろうね
逆だったらまだマシだったのかね
2022/09/30(金) 17:35:37.05ID:zIKhtntK0
>>669
バンナムが軍事企業になればやってくれるはず(^^)
2022/09/30(金) 17:35:57.07ID:Bt8EMbC0a
リマンって結構精鋭の部隊が守ってなかったっけ
ほぼ自殺マラソンしてるのはそれとは別の使い捨て部隊？
2022/09/30(金) 17:36:02.22ID:VF3hiMEgp
>>609
アゾフは迎えのバスまで来て堂々退場だったのに差がつき過ぎやろ…
2022/09/30(金) 17:36:09.29ID:pDRkPPgor
撤退路はこんな道だけだって　今はもう地雷もいっぱい・・
https://twitter.com/HoansSolo/status/1575406307271655424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/30(金) 17:36:13.31ID:peZpx7H20
>>674
しかも、地雷原だったような
2022/09/30(金) 17:36:28.85ID:zIKhtntK0
>>674
あの必死に逃げてる人達ってミンチになりゅん？(´･ω･`)
2022/09/30(金) 17:36:40.00ID:Vbl5+WOW0
>>620
ロシア国民に期待しても無駄
20年間という長い時間をかけて反抗しそうな（リーダーになりそうな）奴らはほとんど収監されたか殺されただろ
そしてプーチン側の守りも20年かけて鉄壁なものになっているだろうよ
個人とかがちょこちょこと反抗するだけで規模の大きいものにはならんだろうよ
まともに国民が反乱を起こすようになるにはプーチンの強権がぐらついてからさらに10年ぐらいの時が必要だと思うな
2022/09/30(金) 17:36:55.64ID:I7c6WNhA0
>>458
つーか、「大事なこと」ってなんだ？
具体的に言えよ！

「ウクライナに攻撃的兵器供与しろ」とでも言うんか？
684名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-rYdY [126.157.10.173])
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2022/09/30(金) 17:36:57.03ID:FVxGCWjsp
>>609
これ最後の着弾、ロシアのカツ入れ部隊が撃ったやつだったら笑えるな。
685名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-zCUj [49.98.166.206])
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2022/09/30(金) 17:37:01.02ID:+38kofzCd
ウクライナに東寄りでいて欲しかったという前提なら領土を切り取られた国が相手国にどういう感情を持つか考えればクリミアは悪手以外の何者でもない
一体どういう未来予想で侵攻したんだかよく分からん
殴られてもヘラヘラプーチンサマーってなる予定だった？
2022/09/30(金) 17:37:17.24ID:akdxZTIc0
歩いて逃げてるやつ全員転がってるのがもう絶望しかないな
687名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f602-SHZG [113.150.147.19])
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2022/09/30(金) 17:37:23.83ID:ConsMM2J0
twitter.com/Guderian_Xaba/status/1575713724840787969
ロシアの情報源
現在、リマン地域の彼らの部隊は完全に遮断されている。今朝の時点で彼らは包囲されており、都市への増援や物資を得ることができません。
688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476f-WjxF [118.237.200.230])
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2022/09/30(金) 17:37:27.16ID:bzwi3rAg0
>>679
何がクソかって対人地雷使ってるのはロシア側だけなので自軍が設置した地雷で死ぬことよ
689名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2261-QymP [61.119.229.139])
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2022/09/30(金) 17:37:31.85ID:U+fA8ypy0
>>667
韓国に弾薬貸した…あ、譲渡じゃなくて貸与にすればいいのか
690名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-X+aQ [126.224.146.174])
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2022/09/30(金) 17:37:35.46ID:NAahVfxr0
>>680
自軍が仕掛けた地雷かもしれない
2022/09/30(金) 17:38:04.95ID:JE8PfDzZa
>>672デタラメ言うな。お前は西側の回し者か！！で終わり
2022/09/30(金) 17:38:07.86ID:KT7CExxx0
誰かを「無能」と断じると相対的に自分がちょっと有能に感じられる
2022/09/30(金) 17:38:20.08ID:peZpx7H20
>>690
確か昨日あたり、ウクライナが空中散布地雷ばら撒いたんだよね、その補給路
2022/09/30(金) 17:38:34.60ID:c5n5oiYea
>>670
暗殺を使うかはただの手段であってやろうがやるまいがどうでもいい
指導者はどんな手段でも支持率集めればなんだっていいと言ってる
2022/09/30(金) 17:39:10.11ID:KbMHcGyq0
>>684
ｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀ氏の話を見る限りあながち冗談でもない
2022/09/30(金) 17:39:21.67ID:qEsNj6G90
>>604
ひどい映像であるが
軍の教育用に各国で採用されそうなほど明快な
キルゾーンの潰走だな。
2022/09/30(金) 17:39:27.29ID:6zMpJUQg0
>>692
プーチンはガチだぞ
こいつが作り上げたのただの腐敗帝国だし
軍備とレーションすら補充できないの状況がすべてを物語ってるだろ
2022/09/30(金) 17:39:39.06ID:ohaBZ0ue0
>>678
迎えに来たのではなく投降だからな＾＾
2022/09/30(金) 17:39:49.35ID:peZpx7H20
>>694
君主論だねえ
まあ、それはそれとして建前と国家の利益を確立しろよとも言ってるけども
2022/09/30(金) 17:40:30.75ID:GQausZExr
https://grandfleet.info/european-region/rumor-level-ukrainian-forces-complete-encirclement-around-liman/

ロシア軍はここ10日間で推定戦死者1万？
701名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-x+JP [106.133.53.28])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:40:39.08ID:RpPN1mAda
プーチンは権力を上り詰めて独裁を完成させる才能はあったんだろ
サイコパスにしかできない
ゴルバチョフみたいに下手な良心や誠実さがあったら独裁者になりきれない

内政は△
外交は今回の判断ミスで×
702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-GbCB [180.25.35.86])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:40:59.85ID:xTEKlY7A0
>>682
選挙妨害や言論弾圧は許したらあかんのだろうなあ。
2022/09/30(金) 17:41:07.75ID:FFdfZK6w0
>>689
日本には唯一の抜け道がある、在日米軍に弾薬を貸して、アメリカが持っている弾薬をウクライナに送ることができる。
在日米軍は日本領なので武器輸出規制にかからない。
扱いは一時貸与でいい。
704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:41:30.11ID:U+fA8ypy0
>>681
違うよ、この世の苦しみから解放されるのさ。
2022/09/30(金) 17:41:32.28ID:peZpx7H20
こんなの見たら新兵全員逃げ出すのでは……
2022/09/30(金) 17:41:58.58ID:zIKhtntK0
>>694
手段は問われないだろうけど、そんな出鱈目やっても民衆が批判できない政体は民主主義じゃないわな。
2022/09/30(金) 17:42:13.21ID:Wd8s0Vq90
>>667
まあね。売れる種類はかなり限られる
ただ、武器輸出三原則のせいで云々という間違った前提で前スレから議論してるのよね
ウクライナはすでに移転可能国に認定されたのに
2022/09/30(金) 17:42:20.79ID:peZpx7H20
>>706
もともとロシアは民主主義でもなんでもないので
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f602-SHZG [113.150.147.19])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:43:08.97ID:ConsMM2J0
funker530.com/video/drone-captures-one-man-assault-by-russian-soldier/
画面左側のロシアの人と右側のウクライナの人が至近距離で撃ちあったり手りゅう弾を投げたり
2022/09/30(金) 17:43:17.00ID:5OU1/LhG0
>>609
さすがに同じ人として同情してしまう…
2022/09/30(金) 17:43:23.89ID:kCT+k2Nm0
>>704
なにせモスクワ正教お墨付きだからな
2022/09/30(金) 17:43:34.68ID:V4xUYtarM
>>684
そうじゃね？
キルゾーンなら元から正確に打ち込めるようにしてるだろうし、
修正の為にドローンがしっかり着弾点確認することもしてないし
そもそも味方のウクライナ軍も潜んでるだろうから砲撃しないかと
2022/09/30(金) 17:43:54.62ID:zIKhtntK0
>>704
確かに辛いよね。
自前で物資用意して、
錆びついた銃をなんとかして、
はるばるやってきたら包囲されて、
死ぬと悩みから解放されるわな
714名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-x+JP [106.133.53.28])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:44:03.10ID:RpPN1mAda
外征好きで国を疲弊させて王朝を衰退させた国王は歴史上には沢山いるよな
その具体例を見ているところ
715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/30(金) 17:44:21.78ID:U+fA8ypy0
>>703
こうゆう知恵を使うために官僚や法学者ってのはいると思うんだが、仕事して欲しいものだな、忙しいのは分かるけどね。
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