アサルトライフルスレッド　91　ﾜ有り

2022/10/09(日) 19:01:07.57

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッド　90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660838603/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/29(土) 08:32:42.64

昔からマルチキャリバーのアサルトライフルには7.62mmx39の設定があることが多いけど
実際には存在しないか直ぐにディスコンパターンばっかりだよね。需要はほとんど無いんだろう。

2022/10/29(土) 08:41:58.26

なにより重要な値段と性能を見比べたら、AKかSKSでおｋとなるわなそりゃ大抵は。

2022/10/29(土) 09:11:42.46

>>319
これだな
https://soldiersystems.net/2015/10/12/ausa-fn-usa-7-62x39-scar/
プロトタイプにしては金型造ってるぽいからある程度納入してんじゃねーかな表に出て来ないだけで

2022/10/29(土) 09:12:50.15

>>318
CARMELはどうなったんだろうな

2022/10/29(土) 09:35:25.61

>>322
SCARはわざわざボルトストップ削除してまでAKマグ使うんだね
まあ7.62x39がAR系で不人気なのは、AR互換の信頼性が高い30連マグが市場に無かったのが多きいから
FNとてAKマグを使うより無かったんだろうけど、さてBREN2やMCXのマガジンの信頼性はどれだけ高いだろうか

2022/10/29(土) 09:40:43.74

>>322
まあ少なくともGIGNがテストした可能性は高いと思いますね
AR系で普及しないのはDIとは相性が悪いって理由もあるし

2022/10/29(土) 09:49:33.27

>>320
そりゃ素直に西側の弾薬使いたいよなぁ

2022/10/29(土) 09:54:46.52

7.62ｘ39は先進国が国産しても安くなるもんなんだよな？
それって鉄製薬莢を使うからってこと？

2022/10/29(土) 10:04:54.31

https://www.youtube.com/watch?v=nD0jqykbuZU
TFBにステアーのG36改のG62レビューが来てるね

2022/10/29(土) 10:15:58.95

>>324
もともとSOCOMの要望でSCARは5.56、7.62x51、7.62x39の3つに対応する予定だった。
その時の設計を引っ張り出しただけじゃないかな？
7.62x39は現場での鹵獲弾薬による戦闘継続を考慮したものなのでAKマガジンの使用が要求されてた。

2022/10/29(土) 10:49:36.48

>>311
7.62x39mmと.300BLK通常弾の弾道性能はほぼ同じだ。
7.62x39mmの弾道に対する批判はそのまま.300BLKの弾道性能に対する批判。
https://i.imgur.com/CHgxNbo.jpg

2022/10/29(土) 10:54:56.07

>>330
実際、300BLKは特殊部隊需要が主であってサービスライフルには殆ど採用されてないでしょ

2022/10/29(土) 10:55:22.07

銃も工業製品だから
保守部品と消耗品が手に入りやすいのが正義なのよ

アメリカは未だにDI式ARスタイルの評価が高いし
ヨーロッパ行ったらHKの製品（G36かHK 416）ばっか売れてる

細かい良し悪しなんて見てない、
すぐ買えてちゃんと保守できる製品だけが売れる

2022/10/29(土) 10:58:45.47

G36のスポーターモデル、あんなにクソダサいのに売れてるのか

2022/10/29(土) 10:58:55.81

>>324
>7.62x39がAR系で不人気

大半の7.62x39mm ARプラットフォームはAK弾倉を使えないので専用弾倉は必要、運用コスト高い。
AK弾倉を使えるARプラットフォームなくはないが、逆に一般ARロアと互換性はない、大人レゴ運用前提のAR市場と相性はいまいち。

他にARプラットフォームが鉄薬莢安火薬の7.62x39mm安価弾や余剰弾を使うと、排莢問題などが発生しやすく、信頼性が下がると報告された。

この隙間があるこそ、一般AR弾倉と一般ARロアを使える、銅薬莢しかないの.300BLKニッチ市場が生まれる。
しかし.300BLKの価格は依然に7.62x39mmより高価であり、市場原理的に多分値下げも限度はある。
（世界中に大量なAKと7.62x39mmメーカーはあり、製造に鉄薬莢鉄コアも使えるので、最安小銃弾の地位は揺るがない）

2022/10/29(土) 11:04:30.00

>>332
西側の軍用市場で快進撃中の二大新鋭、HK416よMCXはピストン式なので、M5の選定もあり、ピストン式に移行するの流れは始まていると思う。
DI ARのクローンを最近から作る中小国軍隊もなくはないが、台湾だけではなく、国産AR運用史が長いのタイなど国もDIY ピストンARに移行し始めた。

まあ、民生市場にDIの欠点は顕在化しないので、射撃場の王の地位を維持できるだろう。

2022/10/29(土) 11:08:53.45

国際的にSCARフォロワーに続く、HK416フォロワーのピストンAR、MCXフォロワーの自己完結アッパーも次々と登場する。
自分の予測だどジェネリックMCXを採用する国も現れるはず。

少し前に台湾が次期軍用小銃を開発していると報道された、M5選定に影響されて、ジェネリックMCXになる可能性は高いと思う。

2022/10/29(土) 11:09:04.54

>>335
アジアの軍用銃の市場に寡占大手がいない状況ですが
台湾は小銃の国外輸出を考えたりしないんですか？

2022/10/29(土) 11:12:10.68

エンハンスドM4で提示されたSCARとhk416が
おおむね556NATOの収斂進化に到達してるんですよね

あとは減量したり過剰なレイルを
軽量アタッチメントに変更するマイナーチェンジが中心

20式もそういう意味ではエンハンスドM4以降の小銃のいいとこ取り
を狙ってて、隊員の評価も後発のメリットが得られているというもの

2022/10/29(土) 11:21:17.27

>>337
大手と比べれば量はさほどではないが、台湾の軍用小銃にたくさんの輸出実績はあるぞ。
中南米に昔輸出したT65は未だに使用されていて、ヨルダンにT86数千丁を輸出した。
T91のアッパーもアメリカ民生市場に売れてる。

2022/10/29(土) 11:25:53.81

>>328
売りの樹脂フレームを投げ捨てるスタイル好き
AUGを名を馳せたステアーがそれやるんかぁ

2022/10/29(土) 11:26:53.09

>>330
そりゃ標準にならん性能って認める事になるぞ
LE用途や特殊用途にしかならんと

2022/10/29(土) 11:27:47.51

7.62×39のAR系というとアゼルバイジャンのアレの印象

2022/10/29(土) 11:30:57.40

>>341
理由はどうあれその弾道を求める客が存在しているの話なのさ。
7.62x39mmだけを使うならまだ「コスト安い」と主張できるが、.300BLKはまさにその弾道が求められる証拠だ。

2022/10/29(土) 11:34:54.69

>>342
>7.62x39mmのAR
アメリカ民生市場にも売れてる。
なんとコルト本家も輸出軍用仕様を作った。

https://youtu.be/xovdRJYg_-o
Colt CK901: An AR in 7.62x39mm for the Yemeni Military

2022/10/29(土) 11:35:45.61

>>329
https://soldiersystems.net/2014/03/31/kac-tv-presents-scar-submissions/
https://youtu.be/Gnevku6vJrQ
そういやSCAR計画にナイツが提出したSLICK（Kはカラシニコフの略）なんてのがあったけ
これコンセプトとしちゃあライバルのXCRと被るポイントが多いんだよね

2022/10/29(土) 11:40:47.75

.300BLKの導入ってショートバレルでの運用と亜音速弾目当てでしょ
ラトラーの5.5インチバレルなんて5.56mm弾じゃマトモに飛ばないし7.62mm×39の亜音速弾なんてほぼ出回ってない

2022/10/29(土) 11:50:18.20

>>328
これをH&Kともコラボしてると言うのかTFBw

2022/10/29(土) 11:51:12.07

弾道を求めるんじゃなくて
ある程度の防弾装備を効果的な常温装備を使用しながらコンパクトに使えるって点やろ使われてる理由
そんなもん特殊用途にしか使わんわな

2022/10/29(土) 11:59:54.40

消音装備だったわ

2022/10/29(土) 12:08:59.29

>346 >>348
それだけなら.300BLK通常弾の弾道を7.62x39にに似せる必要はないじゃないか？

2022/10/29(土) 12:11:13.51

ルガーのmini 30も元々7.62mmx51で出したかったのが
あの機構だと無理で妥協した産物だからなあ。

2022/10/29(土) 12:13:40.59

>>346
> 7.62mm×39の亜音速弾なんてほぼ出回ってない
そもそも民間での亜音速弾の需要なんてホビー用以外にはまず需要はないからね
https://www.gunbroker.com/Rifle-Ammunition/search?Keywords=sub%20sonic&Sort=13&PageSize=96
上のがガンブローカーで検索したライフルアモの結果だけど300BLKとて少ないのがわかると思う
亜音速弾は7.62x39の大供給元であったロシア製だけだけど禁輸処置のあおりを受けても一応在庫は残ってるレベルだが
禁輸前は元々の需要が無いながらもそれなりには民間にも流通はしていたよ

2022/10/29(土) 12:15:35.37

>>343
あのションベン弾道を利用して塹壕に隠れた敵のドタマにトップアタックでもかます用途かｗ

2022/10/29(土) 12:21:21.27

>>350
似せる必要じゃなくて結果的に似ただけやろ

2022/10/29(土) 12:29:53.09

>>351
80年代のXGIだね、でも妥協も何もそもそも308ならM14に先祖返りさせなきゃ無理だし
XGIは当時のLEに無かった308カービンがコンセプトだったけど
MINI30は猟銃だからコンセプトも変更された結果だから妥協した産物ってのは違うと思うな
https://ic.pics.livejournal.com/casatic/13973664/811524/811524_900.jpg
見ての通り何一つ互換性がなくスケールアップ版なのにMINI14と言い張るのは無理すぎる

2022/10/29(土) 12:42:25.14

>>355
訂正、トリガーユニットは互換性あったわ

2022/10/29(土) 12:46:26.79

https://www.thedrive.com/the-war-zone/u-s-army-is-looking-to-buy-ak-74-assault-rifles
アメリカ陸軍がAK-74を供給できる会社を求む
AK-74と100%互換性ある製品しか認めない
理由は不明

2022/10/29(土) 12:48:12.67

ウクライナに送る用やろな

2022/10/29(土) 12:48:14.10

>>357
ウクライナへ渡す為かねえ？

2022/10/29(土) 12:55:20.27

レンドリースはウクライナに限った話じゃないから東欧諸国にもばら撒けるしな

2022/10/29(土) 12:56:48.04

理由についての公式発表はない。
ウクライナ供給が目的なら5.56mmや7.62x39mmの小銃でもいいの気がする。
わざわざAK-74を指定する理由は実に興味深い。

2022/10/29(土) 13:02:22.29

>>361
弾の工場が東欧やウクライナにあるとかなんでね、または弾の在庫あるけど銃がないとか

2022/10/29(土) 14:09:22.79

>>361
マニュアルやクリーニングキットもセットで要求してるからウクライナ用でしょ
直に送るんじゃなくてもアメリカ独自にウクライナ兵を訓練してるしその教材あたりじゃね？
ウクライナ軍の主力はまだまだAK-74だし「教育隊で使うからマニュアルもセットで分けてくれ」なんて中々OKされないだろ

2022/10/29(土) 14:30:24.91

東ドイツ辺りに冷戦当時のデッドストックとか残ってねぇかな
あるいは生産設備とか

2022/10/29(土) 14:31:55.16

財務省資料から住友重工の試作機関銃の写真が出てきたけど
思いのほかかっこよかったw
HOWAでひきつぎゃ良いのに

海外製で良いんだけど機関銃はどれも重いから
極東アジア向けじゃないと思うのよね

2022/10/29(土) 14:38:51.52

モルドバとかも必要になるかもしれんと思うと需要はあるさ

2022/10/29(土) 15:25:06.30

RFI(情報要求)より下のSSN(市場調査)を告知しただけで勃起するのは童貞の証拠
軍から送られて来た幾つかの質問にメールで回答して終了、位のレベル

2022/10/29(土) 22:15:07.05

https://twitter.com/southwood_/status/1586325493980143616?s=61&t=PefbV5a6FpAWz76zfGT7oA

イギリスはAR15大好きだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 23:38:29.15

AR-15の後方式チャージングハンドルってどの位の強力な弾薬まで対応出来るのだろう？
.338とNGSWのは厳しいみたいだけど、6.5クリードモアや.458 SOCOMは平気なのかな？

2022/10/29(土) 23:45:52.14

>>369
338のAR10なら既にあるよ
対応とはサプレッサーのブローバック対策かな？対応チャーハンなら既にあるよ
まあ338とかで問題ないかは知らんけど

2022/10/30(日) 05:18:09.82

>>365
必要な性能や耐久性信頼性を持たせようとするとどれも似たような重さになって軽いってことはどこか犠牲になってるということだから外国製だから重いってことはない。
50年代の日本みたいに明らかに後進国だった国が作るといろいろ犠牲にしても外国製と重量が変わらないのにポンコツな62式みたいな産廃ができるけど西側は後進国ではないから日本が作ってもあれらと同じ信頼性と性能耐久性を求めるならあれらと同じ重量が必要になる。

2022/10/30(日) 08:01:15.42

>>355
実際発売されてたんだね。ありがとう。
あのM1カービン譲りのBCGを重くして対応するガスシステムでは
308は無理があるよね。普通にピストン&シリンダー式はコスト合わないのかな？

2022/10/30(日) 08:18:19.63

>>372
ミニ14はそれこそ7.62×39の方が合っているよ

2022/10/30(日) 08:18:46.50

工藤会の武器庫から出てきた自動小銃とはなんぞや？

2022/10/30(日) 09:03:26.18

M16じゃなかったかな

2022/10/30(日) 09:28:52.61

>>372
いや試作だけで量産発売はしていないよ

> M1カービン譲りのBCGを重くして対応するガスシステム
うーん、何を言いたいのか分からないな
ガスシステムはMIカービンやM14はタペット式だけど、ミニ14はそうではなくAKのピストンを逆にした感じでしょ
XGIはロッキングラグはM14サイズで強化してるし、解除のタイミングはポート位置によるのでシステム的には問題無いはず
https://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=400563
死産の理由はセールスに失敗し精度が出せなかったからだそうですよ

2022/10/30(日) 09:53:41.05

>>376
>>355見れば分かるけどBCGの前方にSMGのボルトさながらのでっかいブロックが付いてるでしょ。

2022/10/30(日) 09:58:12.56

あれのせいでM1カービンやMini14の精度はARにボロ負けで
mini14に至ってはバッファー搭載の改良型出るまでスコープ搭載できなかった。

2022/10/30(日) 10:29:57.78

あとmin 14のガスシステムはAG42の元祖リュングマン式のピストンとシリンダーを逆にした
物というのが近い。ピストンらしき物がバレルに固定されててシリンダーは例のデカいブロックの窪み。
ぶっちゃけ独立したシリンダー＆ピストンは存在しない真のガス直動式。ガスはストック内に拡散するから
射手の顔面には吹き付けないのでAG42より使い易い。部品点数も少なく安価で頻繁な手入れも不要。
しかしクソ重いブロックの反作用がモロに銃身曲げるから精度が低い。

2022/10/30(日) 11:37:02.68

>>378
>Mini14の精度はARにボロ負けで

昔はそうだったが、
Rugerの銃身加工精度が改善されて、最近のミニ14のセミオート命中精度は同価格帯の安価AR-15に勝るという。
https://youtu.be/qkc0ut78cVg

2022/10/30(日) 11:45:56.37

因果関係を整理して、より正確に言うとはこうだ、
ミニ14の設計がM14のショートストロークピストン式ガスシステムを簡略化した結果、ピストン構造が先祖返りで逆にM1ガーランド似のロングストロークピストンに戻った。
そのためにBCGの重量が増えた、しかしガスシステムの複雑度が減って、生産コストも下がった。

M14とミニ14の比較
https://youtu.be/RxLrz1vTloI

2022/10/30(日) 11:47:21.30

時間指定を忘れた
https://youtu.be/RxLrz1vTloI?t=127

2022/10/30(日) 12:02:42.36

Mini14はロングストローク(ムーブ)シリンダーじゃねのw

2022/10/30(日) 12:11:52.87

>>383
ミニ14のBCGは変な形だが、前半のブロックは太いピストンと解釈できると思う。
M1ガーランドと比較すればより分かりやすい。

How a Ruger Mini-14 works
https://youtu.be/gMtL4FfdQJ8

How an M1 Garand works
https://youtu.be/oPWVnHa6wnA

2022/10/30(日) 12:25:57.75

mini 14がロングストローク？
ひょっとしてストック内のスリーブ部分が全部シリンダーだと思ってるのw

2022/10/30(日) 12:32:49.93

mini 14のガスシステムはバレル直付けのピストンらしき部分にBCGの
錘の凹みがはまってるだけ。ガスはBCGを一瞬蹴っ飛ばした後は
金属スリーブで覆われたストック内に拡散するだけ。
AG42の元祖リュングマン式と本質は同じ。

2022/10/30(日) 12:36:00.91

動作方式のロングストローク、ショートストロークってのはどうもエンジンとかでいう行程じゃなくて単なる移動距離だと解釈してるな自分は

2022/10/30(日) 12:36:24.95

M1ガーランドがロングストロークピストンと分類される以上、ミニ14がそうではない理由を聞きたいね。

あとガーランド系のガスシステムは構造上、撃発さえできればストックなしでも一発分を動く（そのためストックを変更しやすい）、
M1ガーランドのガスシステムを上下逆転にしたAKもシリンダーなしで動く。
https://youtu.be/70ITPdXzQqg?t=40

2022/10/30(日) 12:36:42.01

ミニ14よりもSKSの方が性能がいいらしいが

2022/10/30(日) 12:38:08.38

M1とmini 14のガスシステムは全く異なるから。以上。

2022/10/30(日) 12:42:52.15

>>388
後半の文章内容から推察するに、mini 14はストック内のスリーブ部分が
巨大なガスシリンダーでBCGのウェートが巨大なピストンだと思ってるでしょ。
それでは話が噛み合わない。そう説明してる間違ったサイトがあるのかな？

2022/10/30(日) 12:52:28.58

https://ruger.com/products/mini14/overview.html
Rugerの公式サイトも「 fixed-piston gas system」と書いてるじゃないか？

2022/10/30(日) 13:02:42.41

>>389
実際7.62x39mmのミニ30とSKSはよく比較される。
1990年代前後に北米の輸入SKSが150ドル一丁の時期があったので、その時代にミニ30はセールスに苦戦していたらしい。

しかし色々あってSKSの低価格優位が消えた後、固定式弾倉の問題点が浮上する。
民生市場が着脱式弾倉を開発したが、構造上変な形をしざるを得ない。
https://imgur.com/gallery/pjvC5

AK弾倉を使用する中国製SKSも存在するが、中国製銃器が間もなく規制されたため、少数しかアメリカに輸入されない。

弾倉問題を除けても、ミニ30もそう悪くなく、使いたいなら使える性能、北米では公式アフターサービスを受けるメリットもある。

2022/10/30(日) 13:08:06.99

>>392
そうだよ。バレルのガスポートからの噴出部がピストン、錘の凹みがシリンダーの役目だから。
ピストンはバレルに固定されてるからfixed-piston gas system。何か問題が？
そもそもロングストロークとは書いてないし。

2022/10/30(日) 13:12:18.16

本家の公式サイト見ての通り今日びのmini 14はMSRP 1300ドル~。
ARに対する金額的優位性は全く無いよ。

2022/10/30(日) 13:26:30.34

>>380
最近のmini 14は安価でも無いし、USAの各種マッチでの使用例皆無なことから
命中精度で太刀打ちできてないのは明白。

2022/10/30(日) 13:52:57.68

>>393
あとはスタイルの趣向くらいか
ああいう旧態依然としたスタイルがいいかアメリカチックなオールドタイプモデルがいいか
俺はSKSの方が趣味な形だが特に5発クリップを二回装填する方法がいい

2022/10/30(日) 14:24:57.94

>>377-378
なるほど、でもミニ14のは上下に肉抜きしてるから見た目ほど重くはないと思うけどな
> バッファー搭載の改良型
セミオートの精度向上にはバッファー追加の功はないですよ、バレルの振動を抑える事が肝なんで
改良前の精度向上解決策でガンスミスが行ったのがバレルに対しセンターが出づらいガスブロックの改良だったそうですし
バレルが薄すぎて精度が悪かったので今世紀初頭にこれを厚くしガスブロックに衝突するポイントを上にずらし
ボアに近づけることでバレルの振動軽減を図るガスシステムの改良で2MOAを達成したんですよ

>>379
AKのピストンを逆にした感じと書いたけど、そのものズバリなのを思い出しましたよ
SVTのガスシステムは分割ロッドという違いはあるもののミニ14に構成はそっくりですね

自分が思うにロング/ショートストロークピストンの種別はピストンが付いたパーツの移動量だと思うので
ピストンがガスブロック固定のミニ14はロングでもショートでも無いって事になるのかな

2022/10/30(日) 18:09:46.39

だからmini 14は本質的なピストンもシリンダーも無いリュングマンシステムなんだよ。

2022/10/30(日) 18:36:08.14

mini 14ロングストロークガスピストン説を撃退したと思ったら
今度はショートストロークガスピストン説かよ。やれやれだぜ。

ガス式はピストン＆シリンダーが必ず存在すると無理矢理定義するなら
ARはボルト後部がピストンでボルトキャリアがシリンダーに相当するけど
そんなことわざわざ言わないだろ。

2022/10/30(日) 18:49:44.96

https://twitter.com/calibreobscura/status/1586653074352906240?s=46&t=EVMNIPdmnC1aEB2mgDoY7A

シリアで売られているブルパップAK
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/30(日) 18:51:05.91

SVDドラグノフのブルパップタイプみたいだな
しかしそこまでしてAKをブルパップにしたいかｗ

2022/10/30(日) 19:04:20.05

ブルパップってオワコンみたいな扱いされるけど根強い需要あるのかね
単に短いAK欲しいならAKS-74U調達するとかAKMSUモドキを作るとか手軽にバレル切り落とすとか色々あるだろうに

2022/10/30(日) 19:12:04.52

ブルパップタイプのAKってマガジン着脱時にグリップが邪魔にならないのかな？

2022/10/30(日) 20:17:00.60

>>400
> 今度はショートストロークガスピストン説かよ。
自分を含めショートストロークと言ってる人が見当たらないのですが

>>404
ルーマニアのAK系のフォアグリが邪魔に見えてマガジンを傾けるガイドになるので問題ないかと
ただし下方を握ると指がグリップにぶつかる恐れはあるだろうけど、普通は下部は握らないのでこれも問題ないかと

2022/10/30(日) 20:34:28.14

>>394
>バレルのガスポートからの噴出部がピストン、錘の凹みがシリンダー

その理屈だと同じジム・サリバン設計の兄弟分・AR-18もそうだよ。
https://youtu.be/i0NkmaXhxvQ

しかしあのピストンの前半は普通にピストンと呼ばれる。
ピストン駆動である以上、ミニ14もロングやショートのどちらに分類されるべき…と自分が考えていた。
まあ、面倒くさい話になったので、考えるのをやめた。ｗ

>>399
>リュングマンシステム

さすがにリュングマンに分類することはないと思う。
ボルトと連結するBCGの後半は由緒正しいガーランド系の形をしている。

2022/10/30(日) 20:35:35.89

元はトイガン用だがグリップ側を傾けるタイプのブルパップAKもある
光学サイト次第で、一般的な垂直グリップより狙いやすいようにも見える
https://youtu.be/G7N5IHjFV2k?t=23

2022/10/30(日) 20:35:56.75

>>406
>しかしあのピストンの前半は普通にピストンと呼ばれる
誤解を避けるために補足、これはAR-18（あとT65など）ピストンの話。

2022/10/30(日) 20:38:48.08

>>403
今現在進行形でウクライナで活躍もしてるからねぇ
元々タボール持ってるし特殊部隊はマリューク使ってるし
ロシア自由軍団はF2000もメインで使ってるし
正規戦が多いから取り回しも良くて銃身も長いブルパップは良いんでない？

https://twitter.com/cptmacmillan__/status/1585986210194812928?s=46&t=tYb9ZmWLituCM---qcxH3g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/30(日) 20:43:02.88

>>403
>ブルパップ
一般兵用小銃として下火になっているが、趣味用や車載自衛火器（アメリカでいうトラックガン）としてのニッチ市場は健在しているのようだ。
しかしこの市場においても脱法SBRと競合している。

2022/10/30(日) 20:47:12.65

バレルを切り落とさずにコンパクトに出来るのが望ましいのよ
構えた時のコンパクトさ、フロントヘビーにならない疲れにくさはやっぱりブルパップならではやで
もちろんデメリットもあるが明確なメリットもある
何より短銃身過ぎるのって撃ってて辛いのよ

2022/10/30(日) 21:00:46.26

>>411
しかしコンパクトな小火器を最も求める特殊戦の大半はブルパップよりSBRを好むだな。
そうなるとブルパップはどちらと言うと後方部隊の車載PDWや警備用途に向いてるかもしれない。

2022/10/30(日) 21:16:41.28

>>406
おー知らんかったけどオペレーティングロッドに繋がってるのがシリンダーでサイト側に固定されてるのがピストンらしいで
https://www.gunpartscorp.com/gun-manufacturer/armalite/ar18-arm

ネットで拾ったアーマーライトのマニュアルでもそうなってたわ

2022/10/30(日) 21:20:38.08

>>412
好むかどうかはその軍の思想次第よな
現実今バリバリ実戦やってるウクライナではブルパップ持ってる兵士も目立つのも事実なわけで
車載PDWや警備用途に向いてるのは確かにそう

2022/10/30(日) 22:38:36.06

ガス・ピストン方式はピストンとシリンダーに相当するパーツがあればどちらが可動しようが関係ないつーことだな方式的にはたぶん
でも構造としては異なるからAR18ガスシステム構造を受け継いでるのはMini14か。なんだってー！？

2022/10/30(日) 23:22:15.95

元祖リュングマンのAG42の図だけどガスチューブのカップをガスブロック付近にしてそこまでガスピストンをロッドで伸ばせばまんまAKだし
リュングマン自体ピストンが超短いロングストローク式と解釈する事も出来ると思う
http://imgur.com/1tnvFc2.png

ただこの図って凸凹の関係が逆のような気が
http://imgur.com/gvIXFYm.jpg

2022/10/30(日) 23:29:48.14

https://twitter.com/tpyxanews/status/1586717991248564227?s=61&t=Cw7lWA9_jtNguoOE0ZQh-g

セレクターが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/30(日) 23:39:06.39

>>417
まぁセレクターレバー位ならトップカバー外してレバー上に向けた状態で内側に曲げれば余裕で修正は出来るっちゃ出来るけど、
ガスチューブの固定レバーが折れてんのは反動で動いたり分解する時に不便だったりで大変そう

2022/10/31(月) 00:08:05.53

AK-12のポンコツぶりとかサビサビでセレクター動かないAKMとか保管環境や製造品質が問題とはいえAK最強神話みたいなのが崩れた感あるよな
どんな過酷な扱いしても絶対に弾が出る最強軍用銃ではなく機械である以上はマトモな品質で製造してちゃんと整備して保管しなきゃAKだろうと壊れる

アサルトライフルスレッド 91 ﾜ有り

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