ウクライナ情勢 708

2022/10/13(木) 13:09:58.24

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/13(木) 17:15:48.15

指揮官が投降を主導したとなれば間違いなく国内の家族は刑務所か不審死行きだからね

2022/10/13(木) 17:16:12.33

>>661
マジでそんなもんだろ
春あたりに戦車でスピンターンみたいなことして占領した町を破壊してるロシア軍の動画あったし

2022/10/13(木) 17:16:17.19

>>290

もうロシアが攻勢をかけようにも戦車と装甲車は全く足りないだろ
補給線を守備しようにもクリミア方面へ細長い補給線を守備する満足な兵力も機動力も足りない
クリミア方面の物資枯渇が加速しそうだ

2022/10/13(木) 17:16:26.13

>>632
どぉわなくろぉーずまいあいーず

2022/10/13(木) 17:17:49.10

>>646
そういやミリタリーランドは「ウクライナの冬はウェットでぬかるみがち」って見解だね

2022/10/13(木) 17:18:03.24

>>650
「振武寮」でググってみよう

2022/10/13(木) 17:18:07.44

>>691
バルジの戦いみたいな反撃があるよ

2022/10/13(木) 17:18:29.06

ゴルバチョフがソ連崩壊させても後にろくなのいなかったな
ソ連の時から腐敗してたから
共産主義ってのは肥溜めや単壺のようなものらしい

2022/10/13(木) 17:19:13.82

>>664
実際にポーランド他のNATO諸国が侵攻されたわけでもないし

さらに軍備薄いスペインなんてほぼ批判されないのに
ドイツばっか批判してる人いるよね

ドイツは金融危機ではどこよりカネ出してEU全体を支えてたし
EUとしての義務捨てて軍事に大きく振ってるイギリスとは別の貢献をしてる

2022/10/13(木) 17:20:51.08

>>697
そもそもその金融危機はドイツが返すあてもない奴らに貸し付けて始まったことなので。。
てめえのてめえで拭けとなるのは当然
まあ問題の根本はEUの国家間決済にあるんだけどね

2022/10/13(木) 17:21:52.22

>>646
いっぺん打ってみたい
戦後ハワイの射撃場みたいな感じでM777撃たしてくれる観光用アクティビティとかやってくれないかな

2022/10/13(木) 17:22:41.80

>>676
最悪、個人装備さえあれば形だけは作れる歩兵にくらべ、砲兵はそうすんだろうね。8月以降の投射量がどんどん減ってるみたいだし

2022/10/13(木) 17:22:59.13

今日はBSで「パリは燃えているか」をやってたな
占領下のパリのレジスタンス活動の映画で、今ヘルソンやメリトポリでパルチザンやってる人らもこんな感じで頑張ってるのかな
そしてそれに引き続き「映像の世紀、チャップリンVSヒトラー」　どちらもナチとロシアが被ってみえるｗ
時代の風、空気をよんでか、最近戦争映画の放映が多い
まさか今世紀になって第二次世界大戦を疑似体験できるとは思わなかったわｗ

2022/10/13(木) 17:23:05.21

>>694
スレチだから終わりにするが
運用一月半、収容人数80人程度の施設で
帰投者の一割程度、詳細不明瞭の話だぞ

2022/10/13(木) 17:24:32.73

ロシアのミサイルなどの一斉攻撃、約半数を迎撃　ウクライナ軍
https://www.cnn.co.jp/world/35194588.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナ軍などは１３日までに、ロシアが１０日から１１日にかけて実行したウクライナ
全土への大規模なミサイルやドローン（無人機）攻撃で、同国の防空網が約半数の迎撃や撃墜を果たしたと報告した。

2022/10/13(木) 17:25:37.69

>>581
一応。なんか見たことあると思ったら2014年

https://www.dailymail.co.uk/news/article-2659289/Awful-moment-Russian-soldier-hit-tank-minutes-parade-ground-gets-feet.html

2022/10/13(木) 17:25:56.11

そういやソ連のオシポヴィッチは吐き気を催す邪悪だよな
朝鮮人の祖先のツングース民は残虐なのばかり

2022/10/13(木) 17:26:58.50

>>689
ロシアの連座制って中国より酷いな

2022/10/13(木) 17:27:47.26

https://twitter.com/markito0171/status/1580469586469609472?s=46&t=mxtYbXC3T869y5N9PcGSnA

#Syria n 陸軍第 4 師団の兵士を乗せたバスが、今朝#Damascusの西部にあるサブラの近くで即席爆発装置の爆発で破壊されました。数十人が死亡し、負傷した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 17:29:27.11

>>703
８４発が襲来し、うち４３発を迎撃。
50%

95%までは上げたいな

2022/10/13(木) 17:30:01.80

ロシアってツングース族が入ってるから邪悪性と野蛮性が高いと思えることがある
ウクライナのように純血な東スラブ人なら邪悪性無いし

2022/10/13(木) 17:30:27.78

https://twitter.com/tpyxanews/status/1580473904082014208?s=46&t=mxtYbXC3T869y5N9PcGSnA

ウクライナは1991年内に国境を回復しなければならない、フランスのマクロン大統領
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 17:30:30.85

>>697
ウクライナ侵攻前ならその言い訳でも納得する人いたかもしれんがね

2022/10/13(木) 17:30:40.40

>>700
砲弾自体が足らなくなってきてるのもありそうかもね

2022/10/13(木) 17:30:48.08

>>693
畑がじわじわ長期洪水で水浸しになって
泥濘化する

2022/10/13(木) 17:31:07.47

>>701
いやー
第一次大戦の塹壕戦とガンダムの一年戦争も味わってるよ
まさかオデッサやガンタンクがバンバン出てくるとは

2022/10/13(木) 17:31:22.90

前スレの>>621
爆発時の以前より列車が止まってるもんな。
タイミングがあったというより燃やす為にわざと停車していたようにも思える。
偽旗だと言われても仕方なし

2022/10/13(木) 17:31:32.62

これどう思う？

バイデン氏もその側近たちもこの戦争をどう終わらせられるか、の手立てもロードマップも持ち合わせてはいない。　
ロシアによるウクライナ侵攻以前からウクライナ情勢をフォローしてきた米シンクタンクの研究員D氏は、現状をこう見る。
「核戦争の危機を懸念すれば、まず停戦するしかない。戦闘をやめさせるには、プーチン氏が国際世論に耳を傾け、
停戦交渉のテーブルにつくか、ウクライナがロシアの4州併合を認めるか、だ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/c3f1d0b2c5ea2743cd41832c7062c9b677851288?page=2

2022/10/13(木) 17:31:55.74

https://twitter.com/nexta_tv/status/1580475816194240513
ダグラス・ブッシュ国務次官補は、ウクライナに供給している #ジャベリン対戦車ミサイルシステム、
スティンガー携帯式防空システム、誘導ミサイルを増産する意向であると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 17:32:12.35

>>709
ツングース族ってなんぞ？

2022/10/13(木) 17:32:42.48

>>716
後者はアメリカの利害的に選べないだろうよ
ロシアは次々に同じことを繰り返しかねない

2022/10/13(木) 17:32:53.99

というかロシアがあまりに偽旗やりすぎて実際にそうでなかったとしても偽旗にしか思われない
狼少年が過ぎる

2022/10/13(木) 17:33:01.87

>>525
この動員兵は勲章を与えるべき笑

2022/10/13(木) 17:33:04.96

>>716
工作かアノン系の願望。

2022/10/13(木) 17:33:57.20

>>718
ツングース系民族は主にシベリアと中国の東北地方に生活している複数の民族の総称である。
中国のツングース系民族には満族、シボ族、ホジェン族、エベンキ族、オロチョン族など５つの民族が含まれ、
ロシアには８つの民族が含まれている。そのうち、ホジェン族、エベンキ族は両国をまたいで存在している民族である。
朝鮮人もそうです

2022/10/13(木) 17:33:57.93

>>716
もはや核兵器よりロシアのほうが危険なので、核戦争を回避するための譲歩など存在しないんだ

2022/10/13(木) 17:34:11.01

>>719
成果を得てしまうと、いずれNATO加盟とか日米同盟すら無視しかねんからな

2022/10/13(木) 17:35:09.58

AUSA2022でエイブラムスXがお披露目されて
その一方でロシアがT-62をなんとか修理して
る
秋

2022/10/13(木) 17:35:13.46

脱走したら撃たれるのか
https://twitter.com/karategin/status/1580476110822789120
ワグネルに入隊して前線に送られた後、脱走を試みて撃たれた囚人兵の数が40人を超えているとの情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 17:35:18.05

>>716
それ現実的じゃないけど核の脅威は無くなる
とは言えウクライナ側が南部東部奪還くらいなら核撃たれそうも無いから論外だとは思うよ
それに加えてクリミア進軍までの段階でのレスポンス次第だと思う

2022/10/13(木) 17:35:30.81

動員されたら戦場に出る前に、上官と督戦隊を殺害するのが、
最も生き残る確率が高い。
ようやく露助にも、主体性をもって考える個体が発生してきた。

2022/10/13(木) 17:35:39.27

ロシアが20万の兵力で侵攻開始した頃の戦線の長さと、今の戦線の長さ比較するとだいたい半分だから
死傷者系9万で今11万のは割と妥当だな

今のロシアの焦り方と、ウクライナ側の攻め方みてると
ウクライナ側はプラス1～2万てとこかなあ
とすると回線から通してでキルレ1:2から1:3くらいか

2022/10/13(木) 17:35:50.36

>>727
これはまあ、ロシアじゃなくてもそう

2022/10/13(木) 17:36:10.72

>>723
それらの民族って残虐な特性があるの？

2022/10/13(木) 17:36:31.02

>>321
今だと独立幻野党がビジュアル的にヤバイよね

2022/10/13(木) 17:36:35.19

>>714
「西部戦線異状なし」もそろそろやりそうだね
思いきり塹壕の中の雰囲気味わえる名作だよね

2022/10/13(木) 17:37:50.35

>>732
あるよ。北朝鮮人がそう

2022/10/13(木) 17:37:51.85

独が周囲に良い顔されてないのは国力に相応しい軍事的貢献を長年渋ってたからだよ。
テメーには血を流す姿勢が見えない、軍事貢献しなとは平和への背信だろう。と。

2022/10/13(木) 17:38:03.60

ウクライナ兵と犬
https://twitter.com/UAarmy_animals/status/1579763913536995328
https://twitter.com/UAarmy_animals/status/1580226009051590657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 17:38:13.42

>>525
指揮官の死因２割くらいは...なんだっけ？

流れ弾だったかな

2022/10/13(木) 17:38:33.69

>>156
そう言えば、お猿の社会にも独り猿って居るね

2022/10/13(木) 17:38:54.68

>>734
小説で読んだわ
良いねえ、実に良いねえ

2022/10/13(木) 17:39:04.24

>>718
典型的な満州顔
https://i.imgur.com/RJgdmQv.jpg
日本人でも板東英二なんかがそう

2022/10/13(木) 17:39:13.31

>>736
統一前は、強烈な一大軍事国家だったのにね

2022/10/13(木) 17:39:47.14

>>699
155ミリはどうだろう‥

2022/10/13(木) 17:39:48.56

>>660
Morpheusは日本人じゃないかもね
https://i.imgur.com/N6AXgPz.jpg

2022/10/13(木) 17:40:41.73

だいぶマシになったとはいえ、今回の宇露戦争に対する東欧諸国と独仏の間の温度差はまだ結構あるね。

2022/10/13(木) 17:40:52.67

>>716
正論としては「核恫喝には屈しない」だけど、核戦争上等で際限なく突き進めるかとなるとそれも難しい
イスラム国の発生とかアフガン撤退みたいに戦争を計画通り終結させるなんてアメリカでも無理で
実態は場当たり的にやるしかないのでは

2022/10/13(木) 17:40:58.83

>>719
同意だわ。停戦してもそれが恒久的安定を意味する可能性はないと思う
ロシアの政体が周辺国と対話可能な形に変わるか足腰立たなくなるか、どっちかまで行くしかない

2022/10/13(木) 17:41:16.58

>>736
極東の島国にも同じ事が言えるのでは

2022/10/13(木) 17:41:45.35

>>725
アメリカも「核で脅せばなんとかなる」は避けたいでしょね

2022/10/13(木) 17:41:52.49

あると言ったのは俺の主観だけどね
ツングース系民族は残虐なイメージがある

2022/10/13(木) 17:41:59.88

上官殺して降伏とかニヴェル攻勢よりひどいな
あいにく東部戦線はあまり知らないが、帝政ロシアでもよくあったのかな

2022/10/13(木) 17:42:04.39

>>741
共産党と強い繋がりのある女がこんな顔だったな

2022/10/13(木) 17:42:06.15

>>748
だね

2022/10/13(木) 17:42:41.94

>>729
動員兵生還の可能性高い選択は間違いなくそれだもんなぁ
明らかに下克上してウクライナ側へ投降した方が死ぬ可能性低いし

2022/10/13(木) 17:42:46.02

報道1930で特集あるよ
https://bs.tbs.co.jp/houdou1930/
報復攻撃プーチン氏の苦境と劣勢ロシア軍の本音
南部の戦い…ウ軍高官「２０２３年晩春クリミアに入る」
「ロシア軍を何度も驚かす」ウ軍司令部が語る反攻プランは？
怒れるロシア退役軍人会「プーチンの辞任を求めている」

ゲスト

高橋杉雄（防衛研究所防衛政策研究室長）

駒木明義（朝日新聞論説委員）

2022/10/13(木) 17:43:01.79

>>748
東アジアはよくも悪しくも冷戦構造そのままなので
日本は軍事力整備全くサボってない

どんだけ艦船を定期的に更新し、作戦機の即応体制維持してると思ってんだ

2022/10/13(木) 17:43:10.38

>>747
北や中国はそれ待ってるからねぇ

2022/10/13(木) 17:43:31.94

>>647
マフィアの幹部クラスなら有能だけど
軍司令としてアンマッチなんやろな

2022/10/13(木) 17:43:58.05

>>752
<丶｀∀´>

2022/10/13(木) 17:44:04.20

>>735
なぜ北朝鮮？笑
朝鮮人は同じだろ
残虐、野蛮、品性の欠片もない

2022/10/13(木) 17:44:22.51

>>717
スティンガー生産終了して後継開発してたのに結局生産再開するのか…

2022/10/13(木) 17:44:43.20

>>735
いやソレ他のツングース諸族には関係無いじゃん

2022/10/13(木) 17:44:44.47

>>688
それたぶんその残骸じゃなくてその残骸に寄って来てた人だと思う
もしくはその残骸の近くの遺物の人の言葉

2022/10/13(木) 17:45:05.95

>>756
おやしお級をメンテだけしながら残存させ
新規潜水艦を次々進水

日本はできる範囲でまったく周りを舐めてないよ

2022/10/13(木) 17:45:16.20

>>761
十分使える+たくさん必要
が揃ってしまったので

2022/10/13(木) 17:45:22.46

>>736
> テメーには血を流す姿勢が見えない、軍事貢献しなとは平和への背信だろう。と。

湾岸戦争時の日本のことかーっ！

2022/10/13(木) 17:45:36.70

プーチンくんの野望ではフランスまで支配下にしようとしてたみたいね
冷戦時にNATOが想定してたソ連侵攻パターンのそれ

2022/10/13(木) 17:46:21.12

>>767
それなんてWW2？ｗ

2022/10/13(木) 17:46:35.36

>>766
今の日本はドイツより酷いぞ？
岸田はもう具体的支援に触れることさえしない

2022/10/13(木) 17:46:50.88

>>764
航空機だけ更新遅れちゃったけど、それでもF35を100機以上F2、F-15MIPSで防空体制維持するしな

2022/10/13(木) 17:47:10.01

日本が舐めてたとしたら核がシェルターとか民間人避難くらいかな
冷戦時バブルってたのにやらずにいた
今からやるのはいいけどさ

2022/10/13(木) 17:48:32.90

とにかく西側全員が、ロシア人と何か関係することを全て非合法にしたら良いんだよ。
ロシア人を見たら即逮捕で、収容する。
そうすればアシストになる。
経済制裁は中国とサウジアラビアのアシストで、殆んど効いてない。
黒幕はじつはサウジアラビアだ。

2022/10/13(木) 17:48:37.73

>>770
後訓練も、正規戦を想定していて、ウクライナでも役立っているって
日本人義勇兵の人も言っていたよ

2022/10/13(木) 17:48:41.91

>>769
ロシアと国境接してるのに積極策出せるか？
ウクライナに肩入れしすぎると、こっちも戦争だわ

2022/10/13(木) 17:48:45.23

APCやIFVの30mmじゃドローンに無力だし
これから大口径機関砲の時代がやってくる

2022/10/13(木) 17:49:43.42

>>764
全固体電池などバッテリー面が更新されたら
原潜でなくても日本近海なら潜水艦が怖くて揚陸艦も空母も近寄れなくなるし

2022/10/13(木) 17:49:55.54

>>774
何か困ることあるのか？
目を覚ますには良い機会だし、それで北方四島が戻るなら素晴らしい方向性。

2022/10/13(木) 17:49:59.13

>>736
それに文句言う資格が日本人にあると？

同盟国のアメリカが戦争してようと
血を流さないのに

2022/10/13(木) 17:49:59.94

またボフォース+VT信管が猛威をふるうのか

2022/10/13(木) 17:50:15.87

>>758
ソ連崩壊後はマフィアの力を利用してのし上がったみたいだしな
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00023/122500228/
そん時から悪のツレができたんでしょうね

2022/10/13(木) 17:50:16.98

>>769
アメリカ様が守ってくれる、だろｗ

2022/10/13(木) 17:50:40.30

防空はアメリカの協力で、アメリカレベルにして欲しい。

**名無し三等兵** · 2022/10/13(木) 17:50:58.28

ロシア軍９万人超え戦闘不能　モスクワではホームレスを招集へ [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1665632951/

2022/10/13(木) 17:51:01.63

>>771
日本の場合、山野が多いので
近場の山に籠ればいいわけで

関東平野は、まあ、がんばれ

2022/10/13(木) 17:51:10.34

>>756
IFVの維持費が出ないから機械化歩兵が民間乗用車で訓練してるとか、
完全な作戦能力を持つ戦闘機が片手で数えられるとか、
陸軍国で欧州で広く使われてる戦車の製造国なのに戦える戦車が二桁しかないとか、
持ってる潜水艦が全部故障して稼働率が0に到達したような国と一緒にしないでくれよ…

https://grandfleet.info/european-region/german-soldiers-are-supposed-to-be-cars-and-trained/
https://grandfleet.info/european-region/german-military-20-of-average-equipment-availability/

ちなみにドイツの予算は日本より少し少ない程度

2022/10/13(木) 17:51:29.28

ロシアの危険を核の危険にすり替えるのは
東電の危険を原発の危険にすり替えるのと変わらん
使う人間の問題

2022/10/13(木) 17:51:30.39

>>772
そうなるとどっちが悪なのか分からなくなるだろ

2022/10/13(木) 17:52:06.04

>>778
台湾有事、朝鮮有事ならともかく
中東や新大陸界隈のいざこざに日本に、首突っ込んでほしいと梁アメリカも考えていない
湾岸戦争の時は例外だったけどな

ここ最近はアデン湾の海賊対策、インド洋洋上補給部隊など、人的貢献は評価されている