護衛艦総合スレ　Part.186

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 03:00:17.27

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665473739/

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 07:09:51.95

ID:onJJcmdJはいつもの荒らし

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 07:11:21.45

今月の世艦によればもがみ型は相当強力な船に仕上がったみたいだし
AA艦は普通にミサイル打撃巡洋艦になりそうだし色々すごいな最近の海自

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 09:06:32.25

>>817
あら？まだ新聞読んでなかったの？図書館に行けば読めたのにずいぶん引きこもりに熱中なんだなｗ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 09:27:17.97

とりあえず紙面も読んでみたが
まや型サイズなんて文言はどこにもなかったな

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 09:29:06.97

>>825
どこに目付けてんの？ｗ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 09:30:02.25

つか英字版でネットに出たじゃんｗ
それすら記憶に無いの？鳥頭

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 09:32:41.91

ネットに出てたならその部分転載すりゃいいのでは

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 09:34:24.44

めんどくせー
自分で探せ
過去ログ見れや糞野郎

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 09:41:40.40

あーあー、もう悔しすぎて発狂しちゃってるよこの池沼>ID:yoRgeYwv

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 09:44:50.19

全長200m級で水上戦闘艦としての運用性も備えたイージスミサイル打撃巡洋艦という
特亜にとって考え得る最悪の展開だからねぇ
元からそうなる可能性が高かった（常識的に考えれば）とはいえ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 10:01:16.24

ネトウヨきっついわ
アショア配備計画のコンテクストをまるで理解してない
頼むから国防を馬鹿げたズリネタに使うのはやめてくれ
害にしかならない

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 10:09:14.52

↑５毛がここまで悔しがるのも珍しい

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 10:26:35.74

前々から言われてたけど、どの道買ったのもは使わないとだし金もあるし思い切って打撃巡洋艦にしてしまおうってなるのは理解出来るわ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 10:29:28.80

てか宏池会みたいな緊縮財政絶対主義の輩ですら予算増の流れを止められないんだからコレが清和会政権になったらさらに積極財政に進むでしょ
今後予算で悩む事は無い

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 10:34:44.98

いずもと組ませたら火力増し増しだしな

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 10:37:48.40

仮に米CGXと同じスペックならVLS256セル
2隻随伴させたとして512セルか
うち2/3を打撃力に回したら巡航ミサイルないし滑空弾340発
F-35Bのターゲティングで斉射されたら東側艦隊はまず生き残れんな

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 10:50:46.70

こんごう代艦も全部これになるわ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 11:12:19.55

艦隊随伴可能な基本性能を確保した上で長期MD任務可能な連続作戦能力も付与する
まぁCGXの日本版だな

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 11:13:41.88

>>838
最近の打撃力向上の流れからそうなるだろうね。

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 11:15:09.97

艦名はながと登場かな。もう一隻は支那かロシア戦関連の艦かな。

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 11:26:56.83

あかぎ／あまぎ
は

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:05:24.34

せっかくかが復活したしよ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:13:07.46

>>841
>艦名はながと登場かな
安倍さん在職中は無理だったけれど、こんな事態になったのであるかもね
長門、陸奥(むつは無いか)
加賀(空母化)、土佐(艦数オーバーなので処分)

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:15:37.69

レールガン、レーザーガン、HPMみたいな電力が物ものを言う兵器と高出力レーダー、打撃用誘導弾が大量に載る様になると船体はどんどんデカくなって行くね
多分コンパクトに納めようと努力してもデカくなって行く流れだわ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:20:01.90

>>802
幅40メートルは意味不明な大きさだったもんな
幅30メートルのvls64セル×2で再設計だろ

建造期間、偽装期間全部短縮できる

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:21:19.73

新イージス小型化のメリットはいっぱいある
建造機関の年単位の短縮
建造コストを10-20％カット
ランニングコストを10％くらいカット
→量産化の可能性が出てくる。次世代イージスとして4隻整備あるかも

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:29:24.91

64セル×4じゃね

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:36:05.56

>>844
なんとなくだけどながとは３隻目の空母のような気がするんだよな
国名だし

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:42:06.27

>>848
>64セル×4じゃね
対地を主目的にするとスプル－アンス級がトマホ48セル
まや型96セルに追加が：アショア32セル、トマホ48セルぐらい→64セルx3+16発

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:46:06.92

米国のDDG-Xのように将来の兵装換装を見込み電力需要増大に備えた艦になるのかな。
VLSセルは船体規模から64セルxセットでは。もがみ型の開発成果を活かして新しい
艦型期待。

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 12:48:00.71

>>850
足りんでしょ
似たようなサイズのCGXが256セル想定なのに

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 17:46:39.84

新しい動画出たな
最後の艦首ブロックに数度の傾斜が付いてんのかこれ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 17:48:02.91

すまん間違えた

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 17:51:08.01

海自新イージスが迎撃試験に成功　弾道弾対処、全8隻体制に
https://news.yahoo.co.jp/articles/aed73970e9667da0f6c1536ff189f4408eeb5fd1

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 19:30:46.73

vlsはぜひ国産化して欲しい
セル数が多いとそれだけ国内に金が落ちるし

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 19:37:49.19

またくだらんことを

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 19:41:53.90

どの道極超音速ミサイル類は新VLSがないと収まらんやろ

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 22:27:09.94

MK41のライセンス料ってどれくらいなんだろうな
イージス艦はともかく、もがみはアメリカ製の兵器積む予定無いんだから
ライセンス料は無駄な金だよな

**名無し三等兵** · 2022/11/21(月) 23:13:48.07

ESSMがなぁ

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 05:22:28.30

国産化するにしても互換性は維持しとかんと有事の弾薬融通に支障を来すで

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 06:14:56.37

ところで今の護衛艦って伝声管はあるのか？
ページング（有線の通話・スピーカ）か？
艦内PHSか？

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 06:16:11.86

ページングとPHS両方だな
もがみにもある

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 06:16:51.85

しかし次期DDGが2万トンとかすごい世の中だわ
いやまだ決まってはいないけどさ（けど十中八九こんごう更新もAA艦並みの奴やろ）

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 06:40:22.82

二万トンじゃなくてある意味高性能化の小型化するんじゃなかった？
結局対潜も完備するそうだが

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 07:01:05.38

同じ2万トンでも今は復原力重視だから
中身スカスカだろうけどな

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 07:02:14.83

小型化＝横幅減らすという話なのでLD比6か7ぐらいなら基準18000t
満載で確実に2万トン超えるんでどっちみち大して変わらん

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 07:11:54.78

ESSMがダメなら英国とSeaceptor2の共同開発へ

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 07:14:53.87

SPEAR 4の共同開発にも参加

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 11:48:56.11

対潜やるの？
ならきっちり護衛艦じゃん
100人ちょいでは無理だと思うが

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 12:10:30.88

もがみ型も100人未満で対潜するんだが

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 12:31:41.05

水上艦としてはひゅうが型以来のフランクアレイ搭載の大型ソナーを搭載してほしい

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 12:35:27.50

どうかな
いずも型みたいな自衛レベルの気もする
VLSがあるなら自衛用に07VLAも積んでおくとなる可能性はあるが

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 13:23:11.38

もがみはMDやんねえだろ

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 13:34:20.00

それ言ったらAA艦も掃海はやらない

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 15:00:16.67

VLSに対潜魚雷入れるっつってんのに対潜やらんわけないだろ
お互い長距離戦闘の時代に、自衛用とか区別ねーわ

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 15:31:04.04

せっかく行動能力付与して艦隊について行けるのに
装備全盛なのかね
それ言い出すといずもとかどうなる

そもそもMD単独でも潜水艦リスク高い時点で
随伴艦つける余裕あるかないかだろな

まぁ現行イージスのローテに入るなら、当然高い対潜能力必要だな

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 15:50:20.21

イスラエルの防空システム「アイアンドーム」の海上版C-Domeのテストが完了
https://milirepo.sabatech.jp/sea-version-c-dome-of-israeli-air-defense-system-iron-dome-completed-testing/

ＦＦＭの防空型にこれ積みたい

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 16:42:38.61

ひゅうがサイズで自ら積極的に潜水艦を追いかける艦としては限界って話は世艦で以前から出てる
AA艦に07VLA載せるなら自衛戦闘用

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 16:51:22.98

>>879
>ひゅうがサイズで
だから「ひゅうが」よりは幅を狭くして、戦闘艦としての運動性を確保するのでは？　
とは言え、高価値目標にされている大型艦で、直接勝負はやるだけ損なので自衛用というのは正しいですね

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 17:08:58.08

>>880
ひゅうが型の左舷側を右舷側と同じにする位の幅なんでないかな
その意味ではひゅうが型二隻をイージスシステム搭載艦に改造して空いたDDH枠にQEサイズ位の航空機運用艦を入れるとかだといいかもな

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 17:51:42.71

ひゅうが型は最初から個艦性能の局地を目指したアタオカ戦闘艦
潜水艦に対して絶対的と言えるほど不利つまり勝ち目が無い水上艦でタイマンですら
原潜に対抗できるという厨二病的最強水上艦艇を目指して作られた

潜水艦に対して圧倒的な哨戒ヘリを常時制圧数運用し原潜に追従できる速度と機動性を
兼ね備え個艦どころか隣接艦の防空もこなしシースキミング対艦ミサイルへ2重の無人防護
システムを搭載し艦隊指揮と揚陸支援に災害救助までできる小学生が考えた最強護衛艦を実現

速度と機動性を確保するために軽空母としては異常な長船体に高出力エンジン荒天でもヘリ運用
可能なスタビライザーに最新FCS搭載とESSMを載せ完成した時には防衛省幹部がなんで一隻に
こんなに金つかっちゃったんだよ！と絶望し次は普通の軽空母でいいのな・・・といずも型になった
伝説のスーパー駆逐艦

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 17:54:25.33

>>880
問題は全幅じゃなくて水線幅でもっと言うと排水量
ひゅうがはAA艦より遥かに小さい

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 18:25:39.61

FAソナーで十分だからと曳航ソナーオミットして
その頃にはバイスタティック戦の時代になってるという

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 19:46:54.72

>>880
今時潜水艦が持ってる対艦兵器で
大型艦も小型艦も有利不利要素まったくねーだろ

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 05:24:21.34

ズムウォルトの原潜並みの静寂性はどうなったの？

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 08:07:04.66

>>828
https://english.kyodonews.net/news/2022/11/0429a9669257-japan-to-downsize-2-planned-aegis-destroyers-to-increase-mobility.html

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 11:17:56.74

>>878
護衛艦のサイズには不向き、DDならessmのカスタムで十分だろ

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 12:21:43.61

アイアンドームは地面に穴を掘ったランチャー撃ってくる数万円の無誘導ロケット弾を
迎撃するために440万円のミサイルを数発は発射するシステム
迎撃するのはほとんど無誘導ロケットなんで3000発飛んできても半分は被害の出ない場所に
着弾すると判断されてスルーされてる

艦船防御のために最終誘導を持った対艦ミサイルを迎撃するミサイルとは全く性格が違うシステム
だという事を理解してないんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 12:28:03.29

アウトレットボックスは試験だとすでに穴が開いた物が提供されるし別の所に穴を開けたら失格w
穴あけの工夫なんてどうでもいいんだよ・・・

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 12:28:41.63

おっとミスw

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 17:59:16.64

ミサイル打撃巡洋艦
https://i.imgur.com/TpriatK.jpg
https://i.imgur.com/ycyCmkr.jpg

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 18:26:39.50

>>892
これってどこに300～400発分のVLS あるの？
もしかして飛行甲板の真ん中にある四角いの？
これで400発分もある？

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 18:34:23.09

まぁ他にそれっぽいところもないしエレベーターは飛行甲板両脇にサイドがついてるし

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 20:33:20.44

16m×16mあれば余裕で400セル

**名無し三等兵** · 2022/11/23(水) 23:17:23.68

>>892
今となっては無意味な図になり果てた訳だ
まあ、そうもなるか

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 06:40:24.77

？

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 08:43:51.02

まだ油断はできないけど満載2万トン超級のミサイル巡洋艦になるのはほぼ確実みたいね

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 09:00:21.31

>>889
艦船型アイアン2(C-Dome)は射程50キロ圏内をカバーする短距離ミサイル迎撃型にするそうだけど。
射程100キロのバラク-8が広域防空、そこで撃ち漏らしたミサイルをC-Domeで対処って構想らしい。
元々、アイアンドームは近距離ミサイル防衛システムとして開発されたもんだから(ゲリラの放つ無誘導ロケット弾の迎撃は本来の用途では無い)
元々の目的に先祖帰りしただけだ。

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 09:03:08.33

停泊中のチープキル対処にどうぞ

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 09:08:38.55

アイアンドームは、あれでもハマスやヒズボラが撃ってくる野良ロケット弾に対しては費用対効果でオーバーキルなんだよな
今は迎撃コストが安い戦術高エネルギーレーザー兵器の方が本命

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 09:13:41.71

その戦術高エネルギーレーザー兵器の地上設置型は成功したら、これの艦載型が作られて
C-Domeもそれに置き換わるかもかもしれない
イスラエルは日々ハマスやヒズボラのロケット弾攻撃の脅威に晒されて、この分野には金が
かけられるし、バトルプルーフする機会も存分に得られるから進化は早いかもな

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 09:31:41.46

その戦術高エネルギーレーザー兵器はアメリカ、イスラエル共同開発だけど日本も一枚噛めないか
日本単独でやるより実戦評価を得られるイスラエルは実験場としては最適だぞ

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 10:10:33.33

>>888
RAMを載せられるならC-Domeも載る、コルベットの個艦防御ミサイルとして使われるサイズだから
そんな大がかりなシステムじゃない
https://www.youtube.com/watch?time_continue=82&v=1eJotXSqw5I&feature=emb_logo
だったらSeaRAMで良いだろとも言えるが、あれよりも射程が長いのでUAVや無人機にも対処出来る
のがセールスポイントだ

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 17:11:11.17

リンク間違えてる、こっちだな
https://www.youtube.com/watch?v=wZ3SGWdRobw

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 18:18:22.17

水上レーダーは必須か
SeaRAMみたいな自己完結性は無いんだな
ただ射程がRAMより長くて対処可能な目標に汎用性があるのは魅力ではあるな

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 18:59:46.73

てかもがみ型はXバンドのAESAレーダー積んでるから、
そのFCSを使った自前のRAMを開発したほうが良いと思うけどな

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 19:08:55.08

開発中の小型化した新短samだな

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 19:27:30.57

>>892
懐古趣味のキエフ親父登場！。

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 19:58:38.59

>>909
キエフじゃなくてキーウだろ

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 20:30:02.99

フルーツ？

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 23:12:27.91

>>907
既製品があるのに、わざわざ自前で造らなくても良くね？

**名無し三等兵** · 2022/11/24(木) 23:45:10.32

>>912
既製品はOPY-2のFCSが使えるの？

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 00:35:43.60

>>913
SeaRAMの場合、FCSとの連接が一応可能だからな…

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 05:19:32.28

幅40mが縮めずそのまま行くなら船体幅ではなく飛行甲板の幅の可能性ある、って話で
結局縮んだんでそう外したわけでもないよな

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 09:05:50.29

FCSと連携できるならRAMである必要性もねー
なんのためのRAMだよ
つーかOPY-2はイルミネーター内包した多目的レーダーだ

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 09:30:24.30

>>916
SeaRAMの様な自己完結性を持たせたRAMはむしろ後発で、対空FCSを持たない艦の簡易的な防空兵器としてだけどな
米揚陸艦なんかは目標捜索と指示は自艦のセンサーに頼って、RAMはランチャーだけのMk.49装備が主流だ

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 09:33:12.27

>>916
FCSと連携できるRAMを造れって話でしょ
複数のASMが来た場合に、RAM撃つ優先順位をFCSで判断して対処ぐらいできないと

そもそもOPY-2のイルミネーターじゃ既存のESSMは撃てないんじゃないかな
あきづき型もあさひ型もタレス製のイルミネーターを載せているけど
OPY-2はそんな話聞かないし、今のところ話に出てる対空装備も開発中のA-SAMとseaRAMだけだし
seaRAMはスタンドアローンで動作するのは大きなメリットだけど
もがみ型は全てXバンドのAESAレーダー持ってるんだから、それを活用したRAMなり近SAMを作った方が
対空防御は有利に働くでしょ

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 10:01:33.03

アクティブ戦術の研究って入札出てたのがそれじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 10:04:35.32

最初にコンタクトするのはESMだからそこは連接したいわ

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 14:18:05.27

>>918
RAMと近SAM並べてる時点でなぁ

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