ウクライナ情勢740

2022/10/25(火) 12:27:37.15

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢735
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666481453/
ウクライナ情勢736
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/
ウクライナ情勢737
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666534731/
ウクライナ情勢738
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666583027/
ウクライナ情勢739
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666611537/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/25(火) 19:40:30.58

無駄に虐殺したせいで相手の士気が上がって負けるとか完全に独ソ戦の焼き直しだな

2022/10/25(火) 19:41:41.41

もし本当にNATOと戦ったら、ロシア軍は何日耐えれるのかしらね？

2022/10/25(火) 19:41:46.40

イタリアの新首相がウクライナ支援明言
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc7564d0697b8553d7bcc689daae5ac21c11c85c

【ローマ共同】
イタリアのメローニ新首相は25日の所信表明演説で、ロシアの侵攻を受けるウクライナへの支援を継続すると明言し
「プーチン大統領の脅迫に屈することは問題解決につながらない」と述べた。

2022/10/25(火) 19:41:50.56

マクロンなら毛糸洗いに自信が持てます♪

2022/10/25(火) 19:42:06.69

>>608
ロシアに武器を供給するという嘘を流すことにより、我が国を貶めている策謀である。

と北朝鮮自体も、ロシアを間接的にディスってる

と思われる

2022/10/25(火) 19:42:17.97

>>588
まあ、撤退しないでいてくれたほうが宇軍にとっては嬉しいけどな
東部抑えたらクリミア橋復旧せん限り南部とクリミアが干上がるの確定なのに、そんなところに兵力割いてくれるだから

2022/10/25(火) 19:42:46.05

>>646
ポセイドンと一緒に出来る程ポセイドンの荒唐無稽レベルは浅くないと思う

2022/10/25(火) 19:42:47.62

>>604
あれはプロパガンダ

2022/10/25(火) 19:43:07.60

>>643
絶対無理、兵站と後方連作線の保持ができないから

中国で例えれば、中国陸戦隊の主力は機工師団と海兵旅団で合計10+万の戦力で一見巨大に見える
けどそれに追随する兵站が全く足りないから長期の広域戦闘ができず、十分な物量戦ができない

護衛艦も兵站とローテーション補給で持続的な物量戦はできない（尖閣沖ならば最大20隻、平均10隻で100日の針付きがやっと）

これと同じで動員数30万だろうが物量兵站で大規模作戦が困難

2022/10/25(火) 19:43:13.74

>>593
しかもイギリスで3ヶ月間の訓練して戻ってきたのが1万人と来たもんだ

2022/10/25(火) 19:43:15.29

>>626
低高度衛星でも高度1000kmとかあるからあまり意味無さそうだな

2022/10/25(火) 19:43:16.23

>>654
また、日本の報道に騙されました。私も懲りないです。

2022/10/25(火) 19:43:20.36

>>615
自国民海まで流す気かいな‥
やらないだろう

2022/10/25(火) 19:43:47.07

>>654
イタリアちゃん最大の癌は後見人のベルルスコーニやな。プー友だそうだし

2022/10/25(火) 19:43:48.86

>>640
ヘルソン市機に関しては、プーチンから間見てクリミア侵攻と同程度の成功だったんじゃないか？

2022/10/25(火) 19:44:05.09

>>596
神「天国のロシア人の保護を名目に侵攻でもされたらたまらん　NATOへの加盟を申請しよう」

2022/10/25(火) 19:44:53.52

今でも重要インフラ破壊や核準備してるぞアピールやってて
相手怖がらせたら有利になるとでも考えてるんでしょ

2022/10/25(火) 19:45:08.45

>>646
マスクがびびってくれたら儲けもんだ

2022/10/25(火) 19:45:14.10

というか
日本の政治家は国益にならなくても自分のやりたいことをやるんだけど
普通の政治家は左だろうが右だろうが国益を見て判断するのさ
ガチ左翼でも戦争を決断するしガチの右翼でも性的少数者のために法律を作る

まあ日本は違うけどなｗ

2022/10/25(火) 19:45:14.87

>>664
ロシア軍がどう考えてるかってことだよ

2022/10/25(火) 19:45:15.30

>>602
ポーランド人をロシア絶対ぶっ殺すマンにしたのも、スターリンがカチンとワルシャワ蜂起でやらかしたからだしな
独裁者はあとあと国の害になることしかせん

2022/10/25(火) 19:46:14.49

>>636
そういや、最近ネオナチ国家ウクライナを叩く正義の戦いって
最近ロシア言わなくなったね
もっと世界に向けて宣伝すればいいのに

2022/10/25(火) 19:46:16.18

>>658
宇宙線の強さがよくわからんけど、四六時中太陽つー強力な核融合炉からの放射線に晒される宇宙機は核爆発の雲ぐらいでどうにもなるんかな？とは思う
ポセイドンはトンデモだけど衛星への核攻撃も同等では？

2022/10/25(火) 19:46:47.10

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1584852295103418369?t=vnOOL2KrudWVo8TBApTLqw&s=19
いよいよ生物兵器の投入ですか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/25(火) 19:47:36.94

>>673
最近はNATOとの戦いって言ってるね。
あの国はいつの間にか敵がスライドしても気にしないんだろうか。

2022/10/25(火) 19:48:09.96

>>673
余りにも流行らないからあんまり叫ばなくなった
結局ロシア国民が好むプロパガンダは反米、反NATOあたりに落ち着く

2022/10/25(火) 19:48:17.54

>>676
ロシア国内ではNATOはナチスらしいぞ

2022/10/25(火) 19:49:00.83

https://twitter.com/ralee85/status/1584855971129880576?s=46&t=hxq4Ix-uNH511fbXBXO7TQ

元連邦副首相、ロシア民族主義政党党首、ロスコスモスCEOを歴任しこれから占領地域を統括すると言われている大物政治家Dmitry Rogozinが公開した写真。

彼の民族主義とは対照的に、武器はチェコ製V-AR ライフル、 PMAG 、Aimpoint micro T-2 サイト、Glockと全部西側製である。

一般兵や動員兵に錆びたAKとモシンナガンが当てがわれる一方でこれ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/25(火) 19:50:04.22

>>675
ワロタ、つーか部隊内で識別されてるのは嫌だなw

2022/10/25(火) 19:50:09.00

>>626

高度EMPのことだと思うけど。。。

中国東岸の電子機器も全滅。
都市機能が失われて、金融システムが止まり、中国崩壊、修羅の国と化す。

2022/10/25(火) 19:50:17.77

ロシアは色々やらかしたけどさ、ウクライナ国民に抵抗する覚悟を持たせる時間を与えた事よな。
2014のクリミア併合のときにもっと中枢まで食い込めばよかった。

まぁお陰で俺たちは歴史の立会人なんかさせてもらってるわけで。

2022/10/25(火) 19:50:23.81

ソ連がナチスの動きを止めた後
ナチスはユダヤ人が支配するようになって
それがアメリカとヨーロッパを取り込んでNATOもナチスが支配するようになった
そしてついにナチスはウクライナに攻めてきた俺たちがナチスからロシアを守らないと

これがロシア人の歴史観だよ
俺にはよくわかんない

2022/10/25(火) 19:50:59.36

>>660
>>643
本当に最初から30万人動員できてたらかなり違ってただろうね。戦車に充分な随伴歩兵（使い捨ての肉壁でも良い）がつけられるだけでもジャベリン無双から戦車を守れる。

ただ、開戦時に30万人の徴兵は現実的にはできないと思うけどね。

2022/10/25(火) 19:52:22.42

ロシアでユダヤ人は？って聞くとみんなナチスって言うんだよ
まともな歴史を学んでないんだろう
それがイスラエルとの会話ででちゃって火消しに追われてたね

2022/10/25(火) 19:52:39.36

>>638
経済規模韓国並みなのに人口は韓国の3倍もおるんやで? 経済の余力は韓国より圧倒的に下なんだから、まともな軍備維持できるわけがない
人海戦術でカバーするには、こんどは人口が少なすぎるし

2022/10/25(火) 19:53:05.98

>>628
あと、ウクライナの獅子身中の虫をあぶり出してくれたぞ

2022/10/25(火) 19:53:57.56

ナチス「便利ワード過ぎるだろナチス」

2022/10/25(火) 19:54:03.62

TikTokに対する熱い執着一体なんなんだ・・・

2022/10/25(火) 19:54:19.46

>>602
平和って後のことを考えることだな
自分で相手を育てるなんてクソだわ

2022/10/25(火) 19:54:52.26

>>685
嘘言うな
ロシア人は反露なら大抵ナチスだぞ
そんなに狭い枠で定義してない

2022/10/25(火) 19:55:07.43

>>684
肉壁が戦車に随伴しててもコンタークトの爆発に巻き込まれて怪我するのが関の山で対戦車兵器狩りなんて出来ないのでは…？
自発的に何すべきか分かってない兵士は現代戦において役に立たないと思うのよ

2022/10/25(火) 19:55:44.15

>>686
さ…最強経済連合BRICsで西側経済なんぞイチコロのはずだから…

2022/10/25(火) 19:55:49.22

>>691
それは知ってるよ
ユダヤ人は？って聞くとナチスの括りなのがおかしいって話だよ

2022/10/25(火) 19:55:56.13

ネトウヨの言う「反日勢力」みたいなもんかw

2022/10/25(火) 19:56:17.36

http://imgur.com/7iwMrpW.jpg
ヘルソン陥落した時に次はどんな負け惜しみが見られるか楽しみで夜しか眠れない

2022/10/25(火) 19:56:22.76

6月くらいにウクライナがちまちま下級士官を削除していた時、
こいつら何やってんの、早く反抗しないと実効支配されて終わるぞ
って思ってた
もうウクライナ終わったなって

まさか今になってここまで効いてくるとは

2022/10/25(火) 19:56:55.87

>>674
雲ができたって、軍事衛星はあらゆる高度であらゆる方向の軌道を1、2時間で回る速さで飛んでる。
仮に雲ができても一瞬で通り抜ける。
元々太陽フレアによる爆発的な宇宙線にも耐える設計の衛星群を無力化出来るとは思えない。

2022/10/25(火) 19:56:59.33

そもそもナチスとは

元来のヒトラー的意味では
民主主義
社会主義
に続く第三の形態だったはずなのだが独裁になってしまったな

あれ・・・・・・・・？ひょっとしてナチスは・・・・・

2022/10/25(火) 19:57:25.19

プーチン電撃戦ををナチスの電撃戦と比較すればわかる

ナチス
即時動員投入可能戦力80万
国内防備や緊急生産転用できる余剰動員力別途100万
戦争前に要塞や重要拠点の設計図や内部構造をスパイで入手済み
戦線したらばどの戦区でも「電撃包囲」でポーランド、ベルギー、オランダ、フランス全戦線で電撃浸透→包囲で相手の動員作戦、戦力集結力を分解

ナチスはできる全準備と作戦を、やる気がなかった緊急突発戦争にもかかわらず完全な作戦と準備と勝利をもたらした
ところがプーチンは自分がしかけたのに準備不足大失敗とか論外だわ

プーチンはインフラ破壊カードと核兵器カードに期待するけど、いまのペースなら核事後でもウクライナが最後の大進撃をヴェすら川の奇跡の如く強行すれば、ベラルーシあたりまでは陥落させつつ
ロシア正規軍完全壊滅（再建に最短5年かかる）まで持ち込んで停戦できるだろう

2022/10/25(火) 19:57:27.34

>>696
目に覇気がない

2022/10/25(火) 19:57:35.21

ユダヤ人=ポグロムの対象だったからナチスなんやろ
正しい歴史認識をしてる先進欧米諸国からしたらイミフ過ぎてわけわからんが

2022/10/25(火) 19:57:39.49

ああ間違えた資本主義　社会主義だな

2022/10/25(火) 19:57:45.24

>>693
ゴールドマンサックス「ただ単に新興国の頭文字の名前付けただけなのに何かの協議体やら条約群みたいに解釈してる人いてビビる」

2022/10/25(火) 19:57:45.63

>>682
ゼレンスキーの初動が良かった
攻め込まれた時に必要なリーダー像を見事に演じたって感じだったなー

結局一国の首相になるようなやつはとびきり優秀ではあるから
ちょっと慣れればすぐ上手くやるし、
同じことが2度あれば完璧にこなせるんだけど
初動で瞬時に動けたのは彼の演技力と周りの演出だろ
それで欧米も感化されたわけだしな

そんで多分今は皮だけじゃなく中身もそうなってるんじゃないかなと思う

2022/10/25(火) 19:58:21.97

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1584858859256307714?t=ZI0lPWMRoa7mC_5kL5Qt_Q&s=19
最前線怖すぎだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/25(火) 19:58:49.71

>>673
未だにロシア国内に残ってる一般国民は、この程度のプロパガンダでも信じる馬鹿しか残ってないってことよ

2022/10/25(火) 19:59:03.32

>>704
竹中平蔵がロシア投資を推奨してたぞ
でも乗っかった会社は材木会社買ったら戦争が起こって大変らしいなｗ

2022/10/25(火) 19:59:54.38

大祖国戦争が神話と化した結果何か知らんがロシアに逆らう悪い奴＝ナチスって刷り込みが行われてるのかな

2022/10/25(火) 20:00:14.15

>>660
>>684
なるほどありがとう。
ロシアは絶対支持できないけど、ロシアの勝ち目を考えるのは興味深いのではないかと思った次第です。

2022/10/25(火) 20:00:35.41

>>706
どこから何撃たれてるのかよく分からんし味方誤射しそうでこえーな、RPGとかどこに撃って良いのかまるで分からん

2022/10/25(火) 20:00:52.78

ロシアというかソ連末期の段階で
アメリカが
「なんだこのレポートは！ソ連はもっと強いはずだそうだろ？！」
「いえしかし・・・・・」
「書き直せ戦力を10倍・・・・・・・いや20倍に見積れ」
「は・・・・・・いやその・・・・」
「やれっ」

って流れで巨大化させてきたんだけど肝心のロシアがそれを信じちゃった

2022/10/25(火) 20:00:59.21

>>709
ロシアの歴史教科書からは外国民族に支配されていた時代とかレンドリースの話がすっぽり抜けてると聞いた

2022/10/25(火) 20:01:41.18

>>705
立場が人を育てるとも言うしな

2022/10/25(火) 20:01:42.58

>>713
日露戦争のことも書かれてないぞ

2022/10/25(火) 20:02:03.10

>>712
今の中国にも当てはまりますか

2022/10/25(火) 20:02:43.51

>>679
ボディアーマーもなく、
チェストリグでなくチョッキ、Molleもついてなくて、拡張性ない。

小銃は新しいけど、戦地で生き残れる装備じゃないと思う。

私だったら、真っ先にプレートキャリアを買う。

2022/10/25(火) 20:02:45.81

>>711
gangstaさんが言ってたけど発砲炎に向かって撃つしか無い
だから無線封鎖中とか自部隊位置報告前に無意味に撃つバカが部隊に一人でもいると味方から銃砲が飛んでくる

2022/10/25(火) 20:03:37.23

あの国のあれは公式ホルホル本であって過去から学ぶための本来の歴史教科書とは似て非なるものらしい

2022/10/25(火) 20:04:06.25

>>712
ぶっちぎり世界一位の経済抱えながらそんなことやってりゃそりゃ全世界を同時に相手しても勝てる軍隊が出来上がりますわ

2022/10/25(火) 20:04:08.28

>>707
ロシアに残ってる奴らはいわばプーチンの奴隷だから、
プロパガンダを信じなくても何もしないさ。
とにかく治安さえ握ってればプーチンは安泰。
北朝鮮みたいに治安維持に必要なやつの待遇よくして裏切らないようにしてるんだろ。

2022/10/25(火) 20:04:18.22

>>718
それがアメリカ人か・・・

2022/10/25(火) 20:05:23.43

>>718
ああ、なるほど実感できるわ…
無線聞いて頭の中でマップ展開して敵味方(敵はアンノウン)をマッピングできないと分隊長は務まらないな

2022/10/25(火) 20:05:43.25

>>696
たぶん、次の職業はマンガ家だな
https://youtu.be/1MuXZ2Yoh4s

2022/10/25(火) 20:06:40.74

>>696
羨ましい
オレは寝れんよ楽しみすぎて

2022/10/25(火) 20:06:53.34

>>683
ロシア人視点

ロシアに併合されたいのがウクライナの多数派で、NATOに入りたがっている一部の極右がナチス
ウクライナの民意を無視し、一部のナチスの主張が正しいかのように偏向報道してウクライナをNATO入りを強硬してるのがアメリカ
これはNATOが東方拡大しないという約束し破った西側のロシア潰しを防ぐ仕方ない戦争

理解できたら今日から親露派

2022/10/25(火) 20:07:08.01

>>705
理想の大統領を演じ続けてく内に真の心意気に目覚めるとか映画かよ

2022/10/25(火) 20:07:42.46

>>720
ソ連の与太話を信じて作ったのがF-22
でも誰も勝てない戦闘機になってしまって相手がいなかったんだ

2022/10/25(火) 20:08:24.56

>>726
ゴルバチョフ「そんな約束してないｗｗ」

2022/10/25(火) 20:08:54.89

>>726
ツッコミどころが軽く見て4つはあるな・・・

2022/10/25(火) 20:09:32.78

ソ連「アメリカはわしが育てた」

2022/10/25(火) 20:09:51.46

>>728
毎回出撃整備に数千万円もかける戦闘機なんて維持できねえ…

2022/10/25(火) 20:09:52.97

>>705
そう考えると俳優出身の首相ってのもいいね。別の言葉でいうと総意の器か?国民が望む首相大統領を演じられる、自分を持たない人。

2022/10/25(火) 20:10:05.07

>>708
2010年くらいまではプーチンもロシア国民も割とまともだったから、当時は投資先として良かったと思う。

自分もこの時期に投資ファンドで儲けさせてもらったし。
本格的にロシアがおかしくなり出したのは2012年ごろかな。
この頃ロシア関係の投資は全部売り払った。そして2014年クリミア侵攻を迎えた。

2022/10/25(火) 20:11:02.47

>>727
だってドラマで大統領演じて、そのスタッフがまんま選挙スタッフになって大統領選戦って大統領になったんだぞ?
んで、腐敗追放しようと思ったけど抵抗勢力が強すぎて頓挫→支持率低下していたところでこの戦争
結果、ロシアに寝返った輩の多くが腐敗していた奴らだったのもあって、腐敗追放まで副産物で半ばやれちゃった

2022/10/25(火) 20:11:20.04

ロシアは嘘言ってるだけなんだけど

「もし本当だったらどうすんの？」
「いや・・・・・しかし・・・・・あまりに荒唐無稽で・・・・」
「そうです現在の技術レベルでは・・・・・・」
「本当だったらどうするのですか？！」
「わかりました対抗兵器を必ず5年以内に・・・」
「よろしい！予算は10倍出しましょう」

アメリカってこんな感じだから

2022/10/25(火) 20:12:21.10

>>732
ステルス機は途上国には維持無理だから、真のMiG-29後継機が必要だなぁ
一番近いのはグリペンなんだろうけど

2022/10/25(火) 20:12:43.77

>>735
むしろなろう小説に近いな、仲間は清廉で確実に信頼でき敵は明確でわかりやすく腐敗してみたいな単純な構図

2022/10/25(火) 20:12:44.08

アメリカって衛星レーザー迎撃兵器を本気で作ろうとしてたからな
1980年代に

2022/10/25(火) 20:13:02.04

>>734
確かにロシアが言われなくなったのその辺だな

2022/10/25(火) 20:13:48.47

>>738
内部も腐敗してたから排除してるぞ

2022/10/25(火) 20:14:01.00

>>734
日付に注目・・・
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01364/

2022/10/25(火) 20:14:17.84

ゼレンスキーはウクライナが滅んだ未来から転生して来たのかもなw

2022/10/25(火) 20:14:21.59

【中野剛志氏】ウクライナ戦争は「リベラリズムの失敗」が招いた…西側諸国の非現実的な理想がいつも大失敗に終わる理由 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666692806/

2022/10/25(火) 20:14:38.03

>>705
まるで理想の大統領を演じるコメリー俳優みたいだね。

2022/10/25(火) 20:15:08.28

>>744
逆張り中野はどうでもいいよ

2022/10/25(火) 20:15:37.55

来年、日本は非常任理事国でＧ７議長というのは幸運ですよね

2022/10/25(火) 20:16:20.38

>>736
にしても、嘘スペック信じてロシア兵器買っちゃった国どうすんだろ?

2022/10/25(火) 20:16:31.32

逆張りしないと食えない経済学者もいる…笑

2022/10/25(火) 20:16:43.46

>>733
俳優出身の大統領はアメリカにもいるし、
芸人出身なら我が国の地方自治体の長にちょいちょいいるねw

まあしかし平時と緊急時で求められる資質はだいぶ違うし
ゼレンスキーはあの状況だから光ったんじゃねえかなぁとは思う

ロシアがなぜダメなのかに目を向けてみると、
おそらくプーチンは年齢的に変化に対応できる歳じゃねーのよな
だから前と同じ手を使って、初動ミスったら
後手後手で、ていう感じなんじゃないかしら
あの年齢だと、ゼレンスキーみたいに育つ余地もねーし

2022/10/25(火) 20:17:05.00

>>654
これ結局反ウクライナの人間の方が少なくて支持表明が正しいって分かってるからするんだろね
イタリアも基地多いように見えたけどやっぱり少数派

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 20:17:07.03

ロシアに対する戦い継続、86％のウクライナ国民が支持＝世論調査
2022年10月25日2:27 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-poll-idJPKBN2RJ1DD

[キーウ（キエフ）２４日ロイター] - ロシアによるウクライナ侵攻が９カ月目に入り、首都キーウ（キエフ）などへのロシア軍による砲撃が続く中でも、大多数のウクライナ国民がロシアに対する戦いを続けるべきと考えていることが２４日、世論調査で明らかになった。

キーウ国際社会学研究所（ＫＩＩＳ）が１０月２１─２３日に実施した世論調査で、回答者の８６％がミサイル攻撃が続いてもロシアと戦い続ける必要があると回答。こうした回答は、ロシアと国境を接し、ロシア語を話す住民が多い東部のハリコフとドネツクでも６９％と高水準だった。

また、ロシアとの戦いの継続に支持を示した人の割合は、調査にロシア語で回答した人では３分の２、ウクライナ語で回答した人では８９％だった。

ＫＩＩＳのアントン・フルシェツキー副所長は、ロシア軍によるウクライナの都市への砲撃が「パニックと絶望を拡散し、ウクライナを降伏させる」というロシアの意図とは逆の方向に作用していると指摘。「損失と破壊による国民的な痛みにもかかわらず、ウクライナ国民は怯えていない」と述べた。

ＫＩＩＳが先月行った調査では、８７％がロシアに対するいかなる領土割譲にも反対する姿勢を示している。