ウクライナ情勢741

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2022/10/25(火) 21:27:00.82ID:rAjiBJo1M
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢736
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/
ウクライナ情勢737
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666534731/
ウクライナ情勢738
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666583027/
ウクライナ情勢739
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666611537/
ウクライナ情勢740
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666668457/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/27(木) 02:17:53.45ID:IftfNV0q0
ウクライナもハンガリーやトルコのいるNATO加盟に期待はしてない
アメリカイギリスポーランドバルト三国と軍事同盟すればそれで事足りる
というか今がそのようなものだし
2022/10/27(木) 02:18:34.00ID:iQ6sKkb80
>>931
露助がクーデターなんて起こすわけないしな
2022/10/27(木) 02:18:39.64ID:OCY4dNU50
>>927
カイジくんはNATOの出し方が下手、実に下手っぴだ
小出しは駄目なんだ、やるときは一気に出した方がスカッとする、違うかい?
935名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 02:21:40.02ID:BkFgABeS0
>>933
そうなんだよ。
ウクライナと戦争してる限り軍はクーデター起こせないんだよ。
そこがプーチンのウクライナ侵攻の狙い。
逆な停戦はプーチンにとって命取りになりかねない。
2022/10/27(木) 02:22:19.89ID:Mg8cozt9M
>>932
ロシア政府が戦争状態にある事を認めたからね
特別軍事作戦ではないと
そうなると紛争状態になって加盟が遠のくと

申請にゼレンスキー大統領がサインしたことで意思が明確になったので、有事の際は支援を受けれる事になったが…
937名無し三等兵 (ワッチョイ e310-Cxr3 [219.161.65.24])
垢版 |
2022/10/27(木) 02:29:49.90ID:OCY4dNU50
ちなみに俺はNATOが出るとしたらまず「ウクライナ都市部の駐留」だと思う、それもポーランド側から
ドローン迎撃や治安維持、GPSタグ付けスパイの拘束、練兵等後方支援をメイン任務に設定、徐々に前線の都市に移動する

何かそのうち死傷者出るから、それをダシに国民感情、士気高揚をして前線で戦闘

ワンチャン派兵にビビったロシアが国境線に引けばそこで国境警備させて停戦監視
2022/10/27(木) 02:31:45.13ID:DU6EKePv0
国境線まで押し返したら自然休戦みたいな感じになるやろ
2022/10/27(木) 02:34:59.88ID:OCY4dNU50
>>938
いやウクライナ側はかなり手ひどくインフラ破壊されてるから
報復としてベルゴロドとかに侵攻する可能性がありそうでね

NATOいたら多分「俺らはそこまでは行かん」と制止するんじゃねーかなって
940名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 02:38:26.68ID:BkFgABeS0
>>939
流石にアメリカが止めるだろ。
ウクライナにとっても実利ないし、
戦後もアメリカや西側諸国に安全保障と復興支援してもらわなあかんし。
2022/10/27(木) 02:38:37.34ID:IftfNV0q0
ロシアで革命でも起きない限り国境で永遠と戦争が続く
韓国と北朝鮮よりさらに溝が深い
2022/10/27(木) 02:39:11.65ID:PvbnGc3MM
NATOは侵略しないからね
やったとしてロシア領土に工作し報復をNATOと合同で防衛する程度じゃないか
NATO支援が切られる可能性もあるわけだから、領土防衛メインと
そうなったら10年単位だろうね
朝鮮戦争のようになるかもしれない
2022/10/27(木) 02:41:23.72ID:OCY4dNU50
>>940
どうだろうね、ウクライナ側がこれだけの被害かつ補償無しとなると
「報復として限定的な武力制裁を行う」と公式に発表したとき国際社会は実行力のある制止をするだろうか

問題は核リスクしか無いんスけど、ロシアの核外交ってこういう時チートだわ
944名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 02:42:44.67ID:BkFgABeS0
>>942
>>941
自然休戦状態になってもプーチンが死ぬまでは続くね。
流石にプーチンが死んだら後継者いないからロシアは混乱しまくるし、制裁も続くから、西側の条件飲んで終わるだろうけど。
2022/10/27(木) 02:43:15.09ID:B/fYr/4+0
>>940
それはその通りなんだが・・・落としどころってどこ?って話になってくるんよな
ロシア本土に一切被害がなかったらロシアの傲慢さは変わることはないし今後も当然起こりえるわけで・・・
2022/10/27(木) 02:43:51.89ID:PvbnGc3MM
>>937
NATOが入れば米軍がレンドリースの返済で駐屯するかもしれないね
ミサイル攻撃が止む事になると
2022/10/27(木) 02:44:06.22ID:aqi1jhON0
イランドローンと概ね大同小異の奴は自衛隊のRCMAT(射撃標的)がある
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm15389712
標的だからスチロールとかで埋めてあって短時間飛ぶ燃料しか無いけど
これが自爆ドローンだと中が中空で火薬と燃料が詰まるわけな。そのぶん被弾には遥かに弱い
そしてこの射撃演習でもちらほら当たってるから
ちゃんと射撃統制するなり手数増やすなりでイランの自爆ドローンには対抗できるかもな
948名無し三等兵 (ワッチョイ bd7c-XU/L [116.70.153.149])
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2022/10/27(木) 02:44:08.46ID:Ja813PLS0
ロシアに内戦を起こさせるって割とできると思うけどな
カディロフを中心として
949名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
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2022/10/27(木) 02:45:09.11ID:BkFgABeS0
>>945
ロシアのトップが国益よりも保身だから
例えばロシア領が侵攻されても変わらない様な気がする。
2022/10/27(木) 02:45:27.99ID:zZ88LcB30
>>944
戦時中にプーチンが死んだら、一時的には実質休止状態になるだろうけど、
ロシア国内でマフィアの親玉みたいなのが相争って新ツァーリが生み出されれた後で、
人気取りのために懲りずに外征に打って出るんじゃないかな
2022/10/27(木) 02:45:28.64ID:OCY4dNU50
>>946
そうそう、NATOの示威行為だけでミサイルや砲撃を停止させ、戦わずして国境線まで引かせる
理想的な介入シナリオは間違いなくコレで、今はウクライナの現有戦力でロシアを消耗させ、こうなるように仕向ける
2022/10/27(木) 02:46:34.38ID:PvbnGc3MM
>>944
一応プーの後継者はプーの書記が最有力候補にいるよ
メドベージェフが前に出てくるから全部一緒に死なないと厳しいまである
折れるとしたら野党から出れば違うと思うけども
2022/10/27(木) 02:47:23.69ID:zZ88LcB30
>>947
こういうやり方だと、やっぱり数で来られると辛そうだ
2022/10/27(木) 02:48:05.36ID:IftfNV0q0
一番強い野党って共産党でそれが政権取ったらさらにひどくなる未来しかない
955名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-+kNL [106.146.46.105])
垢版 |
2022/10/27(木) 02:49:13.86ID:1zCE8rLba
>>316
時代遅れの武器鹵獲させられるウクライナ軍の立場になって考えてみろ!
956名無し三等兵 (オッペケ Src9-nRRY [126.236.135.224])
垢版 |
2022/10/27(木) 02:50:16.56ID:2qp5zdoXr
>>922
ダムのゲートを開いて水を流してるってのは一週間前から確認されてるし言及もされてる
ダムの機構を壊したとかってのはテレグラムとかでそういう噂があるというだけで証拠も無いから犬飯みたいになんでも適当に垂れ流すやつしか言ってないというだけの話

10月18日の衛星画像
https://pbs.twimg.com/media/Ff7NLYXXkAMmz9p.jpg
2022/10/27(木) 02:50:46.91ID:IftfNV0q0
まあFSBや国家親衛隊が共産党に従うとは思えないけど
958名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 02:52:14.89ID:BkFgABeS0
>>952
それで国民がついてくるかな。
ユーゴスラビアの様に指導者が偉大すぎると死後国は混乱さて分裂するしかない。
2022/10/27(木) 02:53:48.98ID:PvbnGc3MM
>>951
しないと思うけども、ロシアがエスカレーションした場合はウクライナのチャンスになるよね
加入障壁高いNATOが緊急支援で入るのを待つと
そこまで簡単に行けばいいけども、消耗戦だから長期化するね


>>954
選挙になってもクレムリンが倒れないとね…
960名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-Bq7Q [106.130.68.187])
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2022/10/27(木) 02:55:05.14ID:ZBh1pEETa
>>959
ロシアが戦術核を使えないのはその為
2022/10/27(木) 02:57:36.75ID:PvbnGc3MM
>>956
おーありがとう🙂
これって、ダムの通常放水だよね
もしかして通常放水を知らなかったとか?
かなり適当だよね

ロシアが銀行設備を移動させてる話で水位上げる訳ないのと、元々ISWは衛星写真メインでテレグラムも勿論やってるからね
なるほど、納得したよ
962名無し三等兵 (オッペケ Src9-nRRY [126.158.172.161])
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2022/10/27(木) 02:57:50.14ID:ISpNY4Lvr
そもそもいまだにプーが殺されてないのはプーの後継者たるNo2を作らないように慎重にコントロールしてきたからなのよね
2022/10/27(木) 02:58:22.24ID:uO96Wl3k0
法制度上はロシア共産党が第一党になって、そこから大統領が輩出されても良いのだろうけど、
プーチンシステムがそれで機能する形になってるとは到底思えない
事前に統一ロシア内に後継者候補を用意して、プーチンが認める形にしておかないと、マフィア同士の抗争で新指導者を決める形になりそう
964名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 02:58:58.19ID:BkFgABeS0
ロシア人は、戦争を他人がやってて自分の生活に影響しないうちは戦争大賛成だけど、ひとたび戦争が自分の身に降りかかってくると狼狽えるんだよね。
2022/10/27(木) 02:59:50.42ID:IftfNV0q0
国防軍vs国家親衛隊
警察vsFSB
内乱があるとしたらこの構図が濃厚
966名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 03:03:23.49ID:BkFgABeS0
>>963
プーチンはNo2を作らない事で地位を維持してきた指導者だから、マフィアな後継者争いが必ず起きる。
プーチンとしては「プーチンのいないロシアは必要ない」
967名無し三等兵 (ワッチョイ 3d33-80Lh [180.146.44.71])
垢版 |
2022/10/27(木) 03:04:19.75ID:91j894Sp0
たぶんネタ元これ
https://www.debka.co.il/%d7%a6%d7%91%d7%90-%d7%90%d7%95%d7%a7%d7%a8%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%94%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%9f-%d7%90%d7%aa-%d7%9e%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%aa-%d7%94%d7%99%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%98-%d7%94%d7%99%d7%a9/
すごい
2022/10/27(木) 03:06:03.10ID:PvbnGc3MM
>>958
圧迫選挙だからね…
共和国制度が拡大すればロシア縮小となるから、交代であるとしたらその線かな
ウクライナ国境線付近がどうなるかだね

>>960
まだ年単位で先の話かな
使えるものをロシア本土に全て引き上げたら要注意だけども
2022/10/27(木) 03:08:28.63ID:LUcc66kH0
>>965
地方志願兵大隊もワグネルも指揮系統が別建てっぽいというヒャッハーな構造らしい
970名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 03:10:59.52ID:BkFgABeS0
>>969
プーチンに対してクーデターを起こさせない為に戦力を分散させてるんだろうけど
プーチン死んだら指揮系統に紐付いた勢力同士で死闘が起きるね。
2022/10/27(木) 03:11:13.46ID:PvbnGc3MM
占領地域から銀行設備…金などを運び出す動きを取ってるからロシアも相当苦しそうではある
早く滅亡してもらいたいがw
972名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 03:18:29.51ID:BkFgABeS0
>>971
半年くらいでソ連の遺産使い果たしたから軍事的にはどうしようもないだろう。
後は核の脅しと国民の流血でどこまで耐えられるか。
2022/10/27(木) 03:21:34.36ID:B/fYr/4+0
>>970
その片鱗は既に見えてるしなぁ
カディロフの娘を調査していたという例のあれとか
974名無し三等兵 (ワッチョイ bd7c-XU/L [116.70.153.149])
垢版 |
2022/10/27(木) 03:25:14.95ID:Ja813PLS0
てか本当、大陸の陸続きの国家じゃなくてよかったわ日本
まぁ静かに衰退してく運命ではあるけど日本は
それでも中国やロシアみたいにドラスティックに衰退しないだけ人生の選択の余地がまだある
975名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 03:33:31.49ID:BkFgABeS0
>>974
日本の様な島国は世界が冷戦状態の時でもリソース取られないからね。だから、冷戦時代に高度成長できた。
逆に平和になるとパイプラインガスに代表される様な安価なリソースの恩恵にあずかれないから衰退した様に見える。
日本の逆を行くのがドイツかな
2022/10/27(木) 03:33:39.47ID:IftfNV0q0
ロシアン戦国時代は今後数十年かけて行われる
共和国は大半が独立する
2022/10/27(木) 03:35:09.36ID:gZJd1U3e0
>>974
ネットに書き込みして、「おっと、誰か来たようだ」が冗談じゃなく、リアルな国は嫌やな。
978名無し三等兵 (ワッチョイ bd7c-XU/L [116.70.153.149])
垢版 |
2022/10/27(木) 03:39:01.36ID:Ja813PLS0
>>975
日本は資源分配が老人、老人介護医療にほぼ突っ込んだことと
エネルギー政策をミスったのが1番な気がするね
>>977
あと国境沿いで不法入国対策や緊張状態維持しなきゃいけないのがしんどい
2022/10/27(木) 03:40:19.97ID:DFoglCgiM
>>972
T-62を改造し出したのは驚いたね
T-72の備蓄かと思えば斜め上だった
ストックしてたのもびっくり

制裁は効いてたんだね
北朝鮮に卸したミサイルを買い戻した時点でフカシの線は消えたと思うし、後は中東から弾薬を買うのかな
980名無し三等兵 (ワッチョイ e310-Cxr3 [219.161.65.24])
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2022/10/27(木) 03:42:00.83ID:OCY4dNU50
T62のエンジンってギリギリインジェクターじゃないのかね
981名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 03:48:53.53ID:BkFgABeS0
>>978
まあ、日本って働かなくても食ってける国になってしまったのが良くないです。まあ、アメリカの様に働かざる食うべからずも気ついけど。
まあ、所得税を平均の何倍も払ってる人間からしたら日本は行きすぎてるきがするけど、、
2022/10/27(木) 03:50:33.30ID:DFoglCgiM
装甲板を改良してる動画ではエンジン換装したT-62Dだったね
砲塔周りも直してた
他の共和国から資源引き出しでやるつもりだろう
2022/10/27(木) 03:53:33.04ID:Wghc90Fhr
T-62は一応理由があったはず

・T-62が800両でななくT-62を含む同一工場の倉庫から計800両
・非常に状態のいいT-62があり工場にT-62を扱う技術があった
・近代化改修自体もプランがあった(保有国へのセール向け?)
・とはいえT-72とか他やった方が良くねえか?

って趣旨のを見た記憶がある
984名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 04:00:56.10ID:BkFgABeS0
>>983
つまり、たまたま途上国向けにT62ベースの改造車を販売するビジネスプランがあったって事だね。
2022/10/27(木) 04:08:59.14ID:DFoglCgiM
>>983
対戦車ミサイルを警戒してT-62Dに改良してたね
売り飛ばすストックを転用したと
あの時代にはジャベリンのように上からっていうのなかったからね

上部の装甲を厚くしてたんだろうけど棺桶かな
2022/10/27(木) 04:09:30.12ID:Wghc90Fhr
>>984
多分

相手国の戦車を受け取って改修して返すのが普通だと思うけど
元戦車がいくらでも転がってるなら確かにこの方が簡単かもしれない
2022/10/27(木) 04:12:53.25ID:7txrV4GSd
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1585344255639588864?t=NTkYgoiKW0kJkOi8JUUDUg&s=19
すごい燃えてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/27(木) 04:17:05.74ID:DFoglCgiM
T-62意外と売れてなかったのだろうか

>>987
リプで距離計算してて吹いたw
ぎりぎり50キロだね
2022/10/27(木) 04:24:09.76ID:JA0wwp5Dd
https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1584590209630412800?t=JXqMB-UB08sZcTmzONe2hg&s=19
あらいいですねー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/27(木) 04:33:15.06ID:MTm284kMd
https://twitter.com/PaulJawin/status/1585339472199430144?t=2DVnfeKR9SBNL4MaMCQ-eg&s=19
これは銃弾が弾けて榴弾みたいな効果あるのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/27(木) 04:33:53.80ID:MTm284kMd
なんかすぐip変わるのなんでだろ
992名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/27(木) 04:34:50.76ID:BkFgABeS0
>>988
T72とか新しい在庫から売れていったんだろうね。
本来有事の時の為に取っておいた在庫も不正に売り払われて
再生不可能な残骸だけが残った。

そして、買い手のつかなかったT62は少しだけ残ってた。
2022/10/27(木) 04:35:40.65ID:MTm284kMd
https://twitter.com/PaulJawin/status/1585329898763169792?t=SM2JpodeR8g9XtuCq7ZDPA&s=19
酷い(涙)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/27(木) 04:38:40.93ID:YnUVXRF40
>>988
これ?
https://twitter.com/Gis1Kris/status/1585346124394598400?t=z9Xg21XnWwybGVsnBvo1kg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/27(木) 04:41:07.44ID:ARAHxoUTd
>>994
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1585342497613832193?t=3Osx-mpnzd6y6fO-znC1zQ&s=19
そっすねー
燃料積んだ列車が燃えてるという噂
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/27(木) 04:45:15.56ID:DFoglCgiM
>>992
冷戦時代でしかも欠陥があるから中東も買わなかったと
政権転覆を狙う勢力が買い付けないとなると、どこも対ミサイル防御は無効と考えてそう
ロシア軍はとにかく横流しが多いね

>>994
そうそう、ロケット砲のね
ぎりぎり射程圏内で面白い
スペックぎりぎりで攻めてくるのは意図が感じられるよ
2022/10/27(木) 04:49:22.08ID:YnUVXRF40
>>995,996
なるほど🤔
2022/10/27(木) 05:23:13.61ID:aqed41Ez0
うめ
2022/10/27(木) 05:23:37.05ID:aqed41Ez0
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1585358767033835521
タンク車が燃えてりゅ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/27(木) 05:23:59.67ID:aqed41Ez0
1000ならプーチン憤死
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