ウクライナ情勢 746

2022/10/28(金) 18:20:09.21

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/28(金) 21:45:36.76

>>364
現地ではそろそろ雪が降ろうかという時期に何を言ってるのかと

2022/10/28(金) 21:45:40.89

>>422
グレートゲームの闇よね

2022/10/28(金) 21:46:39.41

twitter.com/YWNReporter/status/1585694556045316096
リポーター：
ロシアが送電網システムを破壊している今、ウクライナに長距離ミサイルシステムATACMSを供与するのか？
ロイド・オースティン国防長官：
ウクライナ側は、現在のシステムで「ほぼ」すべてのターゲットを攻撃できる。

2022/10/28(金) 21:47:02.59

>>427
確かに。昔から緩衝地帯だもんね。
碌な産業も資源も無いし。

2022/10/28(金) 21:47:09.24

>>410
マキイフカから東進してクレミンナとスバトボを繋ぐP66線を切断したとか流れてくるね
進出というよりは砲射程内みたいな感じっぽい

2022/10/28(金) 21:47:11.42

ちゃんと飛んできてたらこっちが死んだかもだし怖えな

2022/10/28(金) 21:48:53.23

>>429
なくても無いなりにやりようはあるがな
彼らがそれをやらんかったってだけ
井戸掘ったり用水路引いたりするのを手伝っても自分たちでダメにして麻薬作り始める

2022/10/28(金) 21:49:01.84

雪の進軍氷を踏んで

2022/10/28(金) 21:50:07.38

>>419
オッチャンじゃんw
結婚してる？

2022/10/28(金) 21:50:57.48

>>404
部族社会すぎて国という概念がない
タリバンも大きな部族みたいなもの

それでも、部族でもない余所者のキリスト教徒に統治されるよりはマシといった所だろう

そしてタリバンもカブールは取ったが全土を掌握できている訳じゃない

2022/10/28(金) 21:50:58.09

>>433
あの木に見覚えがあります！

2022/10/28(金) 21:51:02.67

>>432
暗殺された日本人医師もしょうもない理由で殺されてたもんね。まぁ、そう言う国だわな。

2022/10/28(金) 21:53:04.72

>>418
動員されて訓練もなしに前線に配置された兵士かな

2022/10/28(金) 21:53:59.20

損耗率9割の中隊って動員兵入れてもう溶けたとかちゃうの

2022/10/28(金) 21:54:00.13

>>404　フリードリッヒ・エンゲルスって軍事評論家が1857年にまとめた頃のノリとまるっきり変わっとらんぞあそこの山岳部族社会。
https://www.marxists.org/archive/marx/works/1857/afghanistan/

"アフガン人は勇敢で頑固で独立心旺盛な種族である。農業と牧畜を専ら営み、軽蔑する商業・交易はヒンズー教徒その他の町の住民に丸投げする。
彼らにとって、戦争はエキサイトメントであり、日々の単調な生業からの解放でもある"

2022/10/28(金) 21:54:34.44

>>407
イエスの昇天のことならなし
なぜならイエスは普通の人間ではない（神性がある）
聖母マリア被昇天ならあり
なぜならマリアは人間であって神ではないから

2022/10/28(金) 21:54:51.77

#Germanyは古い思考パターンと#Russiaへの希望を捨てるべきだと、ドイツのフランク・ヴァルター＝シュタインマイヤー大統領は述べた。彼は、 #Ukraineへのロシアの軍事侵攻を、国境不可侵の権利に対する攻撃と呼んだ。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1585977967682981888?s=46&t=fv5u2NeFKV0uWdd70PSf0g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/28(金) 21:55:31.08

雑談でスレを流そうとしてるならIP無しでやってくれ

2022/10/28(金) 21:55:35.79

>>433
生き延びたい　生き延びたい

2022/10/28(金) 21:56:16.04

>>440
多趣味な男ではあるが軍事評論家の肩書もあるのか....

2022/10/28(金) 21:56:18.23

>>429
鉱物資源はあるのよ
ほんとになにもなかったら、ロシアもアメリカも侵攻なんてしないはず
あるのを知ってるからちょっかいだした

2022/10/28(金) 21:56:21.99

>>419
小学校は６年生までだから…
小学３０年生ということは１２歳+２４歳=３６歳=１９８６年生まれ?

初期ゆとりじゃん
全然団塊二世じゃないぞ

2022/10/28(金) 21:56:44.65

>>442
ドイツはノルドぶった切って自分たちの目を覚まさせて初めて世界大戦勝利サイドに導いてくれたロシアに感謝すべき

2022/10/28(金) 21:57:30.55

>>441
キリスト「しまったー」

2022/10/28(金) 21:58:37.19

>>446
リチウムが大量に埋蔵されてんのね。
次にちょっかい出すのは習近平の中国かな。
オラwkwkしてきたぞー

2022/10/28(金) 21:58:54.42

★国家ってなんだと思う？

ルソーの社会契約論から言えばこうだよ
「人類は一人では生きる事が出来なかった」
それが外敵の襲撃や食料問題や医療の問題もあるし、インフラなんかもそうなんだろうね
救急車とか警察がすぐ来てくれるとかさ

それが「社会」で
社会の最小単位が家族で、社会の最大単位が国家
家庭でも悪さする子供が居たら、「だめでしょ！」ておかあちゃん怒るからね、ルールと秩序が保たれる

その家族が暮らし易いようにしようぜ、お互いの家族に迷惑かけたらあかんよな、て
みんなで税金出し合って作ってきたのが

世界でも犯罪の無い日本だったの

2022/10/28(金) 22:00:03.08

>>451
質問に質問で返す前に俺の質問に答えてくれる？
・酒入ってる？
・結婚してる？

2022/10/28(金) 22:01:34.98

>>446
あっても港が無い
河川水上輸送路や鉄道網がろくに整備されてない
アフリカが大航海時代に金、ダイヤモンドの採掘で賑わったのは港まで近かったからよ
内陸部は探検隊が地図作りに行く程度
戦略的には要衝になりうるけどイマイチ感は正直あるからテロが無ければアメリカはスルーしてたやろな

2022/10/28(金) 22:01:52.69

>>356
ニジニアドヴァンカか
真偽は分からんがクレミンナからスバトボまでは街続きで兵站がぶ厚くて抜くの大変と思ってたから北から包囲はありか？

2022/10/28(金) 22:03:38.93

>>454
機甲師団による電撃戦やない？
どっか大きめの前線基地潰しに行くんかもな

2022/10/28(金) 22:04:44.41

ホッブズで言うとこうなるんだよね

「国家とは国防である」

ルソーから影響されてるんだけど
人は一人では生きる事が出来ないから社会を作った

その時に大事なものがまず国防
「国防が無ければ平和が保てないじゃないか、自分たちを守れる武力が無いと、平和なんかないじゃないか」てね

そこで
「国防をしないを平和なんかないんだから」
「平和が無いと、自由な経済活動なんかできないよね」
平和が無いと、お仕事自由にできないじゃん、ウクライナみたいに

「少子化対策」つったって
まず国防しないと、平和が無いんだから安心してエッチなんかできないよね

まず平和が無いと人類は自由にはならないのだから
そのためには国防が大事です、という話ね

2022/10/28(金) 22:05:10.80

ウクライナ軍の最優先目標は土地の奪還ではない
兵士と武器を徹底的に破壊することだから土地にこだわってるロシアなんていい的にすぎない

2022/10/28(金) 22:05:18.10

またシルスキー流電撃戦が見れそうやね

2022/10/28(金) 22:05:24.81

>>452
なんですか？

2022/10/28(金) 22:06:04.49

>>450
一応、習ちゃんのところは2000年一桁代から資源開発やらには参加してる。

んで、テロでも何人かぶっ飛ばされてる。
スレチだから詳細は書かんけど。

2022/10/28(金) 22:06:39.76

>>457
現場レベルの意思決定が遅いからな
機動戦仕掛けたらかなり限定的な対応しかせんやろ

2022/10/28(金) 22:06:44.88

現地では雨が絶えないようだ
日曜日には東部でもかなり降りそうだ
もう少したったら、氷雨も降って来るだろう
これで塹壕なんか居られるものか
それで旅順の兵は銃を撃ち、士官は攻撃をさせた。暖を取るために
多分、動いた方が損害が多いと思うが

2022/10/28(金) 22:07:18.94

ここって定期的にキモいオッサン現れて関係ない話したあげくキモい自分語りして発狂するよな

2022/10/28(金) 22:07:38.55

>>459
いやいや、子供に日本を残す気が～とか高尚なこと宣わってたからそもそもご自身が責任を持つ家庭があるか知りたかったんだよw
あとはその乱文をシラフで書いてるのか興味あるから酒入ってるのかどうか教えてほしいなっていう純粋な興味です🙂

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 22:07:53.82

【フェイクニュース】毎日新聞、在ウクライナ大使館「スキャンダル」報道を削除＆謝罪　国会に波及も外務省否定...事実誤認だった [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666956798/

2022/10/28(金) 22:08:14.89

ホッブズの思想は

国家とは国防である
国防より優先できるものは無い

こういう感じね
まずは平和が大事

2022/10/28(金) 22:09:51.86

>>466
壊れたラジオしてる暇があったらワイちゃんの質問に答えてよ😭
しかしせっかくご立派な独学がありそうなのに発表の場が場末の便所の落書きでは勿体ないよ
自費出版とか検討されては？

2022/10/28(金) 22:09:56.35

>>465
憤りの為こう書いてしまったとかほざいてたな
こいつのフェイクニュースでどれだけの人が迷惑したと思ってるのやら

2022/10/28(金) 22:10:34.73

カミカゼだってなんだかんだで国防のためだからね

えらいよね
ホッブズの思想に沿ってるよ

2022/10/28(金) 22:11:04.11

https://twitter.com/rockfish31/status/1585981795937316864?s=46&t=fv5u2NeFKV0uWdd70PSf0g

誤報を根拠に国会質問しちゃ駄目だよという教訓。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/28(金) 22:11:19.67

100レス以上使って話す内容じゃないな

2022/10/28(金) 22:11:30.95

>>465
大使や領事、武官とかはそういう感じの人は結構いるけど、普通は日本語か英語が話せる現地人を雇ってるよね。

でないと、現地の情報収集ができない。

2022/10/28(金) 22:11:31.41

>>450
エメラルド、ラピスラズリ、なども高品質のものがとれるので昔から有名だよ
中国がほっておくわけない
一帯一路に組み込む予定

2022/10/28(金) 22:11:58.50

>>467
そういう煽りはどうでも良い

2022/10/28(金) 22:11:59.68

>>470
偽メール事件を思い出したわ

2022/10/28(金) 22:12:07.54

筆者は軍事アナリストの小川和久て記者でもないじゃん。
これって単なる伝聞・推定の創作じゃね？

2022/10/28(金) 22:12:20.79

>>471
今日は昼から全く関係ない話しかしてないな
ほぼNGだわ

2022/10/28(金) 22:12:38.09

日に500名近くロシア兵を破壊してる現状は順調といっていい
これが100とか150とかで一週間以上推移したらおいおいとなるけど

2022/10/28(金) 22:12:46.07

>>433
天は我々を見放した

2022/10/28(金) 22:12:51.32

こうやって関係ない話を長時間続けてスレに疲れさせる手口やなぁ
アホ草

2022/10/28(金) 22:12:54.16

>>474
どうでも良いのにレス返してくれてありがとう😊
で、酒入ってるかと結婚してるかについてイエスノーで答えていただけますか？

2022/10/28(金) 22:13:37.07

>>463

ああ、おバカちゃんですねとしか思えない

おまえは最前線で死んでれば良いよ

何もわからないんだろ？

2022/10/28(金) 22:13:45.53

>>476
それどころか独自に受け取った大使館のメールを晒そうとまでしていたぞ
社会に出たらあかん奴やでマジで

2022/10/28(金) 22:13:57.88

まともな人たちは連鎖NGしてくれてると信じてるからもうちょっとおもちゃで遊ばせて下さい🙇

2022/10/28(金) 22:14:27.26

>>481
個人情報を聞きたがるのは

ストーカー気質なの？

2022/10/28(金) 22:14:35.57

>>478
それだと30万壊すのに1.5年かかることになるけど。

2022/10/28(金) 22:15:45.39

>>476
海外に長期で行ったりしたことない人かな。大使館とか領事館に何回も行ってるとわかることなんだけど…。

2022/10/28(金) 22:16:01.52

>>483
俺の事？

大使館なんかちょいちょい問い合わせるし
各省庁への確認もちょいちょいしてるよ

2022/10/28(金) 22:16:16.96

>>486
仕方なくね。動員兵130万つったって初期の兵力は全員かき集めて後方支援も含めて20万未満だぞ。

一先ず今は、ヘルソンに隠れてる職業軍人や精鋭部隊をどれだけ削るかじゃないかなぁ

2022/10/28(金) 22:16:18.85

>>485
子供に日本を残したい云々言ってるからご家庭をお持ちでそういった実感を持たれた方が述べられた言葉なのか知りたかったんです
あと酒入ってるかは個人情報じゃないよねw

2022/10/28(金) 22:18:21.28

俺も大量の非表示ならんでんな
スレの空気に意義ありなやつが流そうとしてんのかね？
政治スレも選挙が近くなると、政策に批判的なスレはこんな感じだしw

2022/10/28(金) 22:18:25.59

戦場で焦ってもいいことはない
長く戦ってればそのうちロシアという国体そのものが崩れるから
重要なのはウクライナの戦力を可能な限り維持し続けること

2022/10/28(金) 22:18:38.77

>>72

こういう流れ大好き

2022/10/28(金) 22:19:11.51

>>487
この人昔から政府批判のコラムかく物書きだから、
本当のことは知ってるはず。
批判のためにわざと書いてるんだよ。
つまりはフェイクニュース。
毎日のデスクが喜びそうな作文書いたら、
それをもとに国会で質問されちゃったてことだろ。

2022/10/28(金) 22:19:23.21

>>488
担当者にあだ名つけられてそう

2022/10/28(金) 22:20:10.36

ちなみに言っておくけど

アメリカ大使館の連中はすげー態度悪いよ
それはアメリカのファーストフードの姉ちゃんも同じなんだけど

「なんだおまえ、なにしにきた、何が食いてえんだよ、早く言え」こういう対応だからびっくりするよ

ウクライナ大使館は
女の子でね、ちゅーしてやろうかと思うよね、美人だしね

2022/10/28(金) 22:20:11.26

陸戦だと未熟な動員兵でも敵の弾薬を削る働きが望めるから、今でも尚人口の多寡と命の値段が戦局を大きく左右するよね
それなりに弾薬援助があって尚一日500人くらいみたいだし

2022/10/28(金) 22:20:44.92

ロシア・チェチェン首長、ウクライナ南部で兵士23人死亡と発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4fb3dd38db24f2f6727a73397b11e9110d1b7f5

【AFP＝時事】ロシア南部チェチェン（Chechen）共和国のラムザン・カディロフ（Ramzan Kadyrov）首長は27日、
ウクライナ南部ヘルソン（Kherson）州での今週の戦闘で、自軍兵23人が死亡、58人が負傷したと発表した。ロシア側に大きな損失が出ている様子がうかがえる。

2022/10/28(金) 22:20:48.10

>>496
担当者にあだ名つけられてそう

2022/10/28(金) 22:20:55.15

こんなスレをいくら消費させたところでロシアに有利になる事なんて一切無いだろうに
何ルーブルのお仕事なのさ

2022/10/28(金) 22:21:21.84

>>453
南アジアと西アジアを繋ぐ回廊ではあるけど
山脈だらけで交通は不便だし工業に必要な水資源もない

列強分割でも最後まで残っていて、英露が取ろうとしたが、どっちも取れず面倒だから放置したような土地

2022/10/28(金) 22:21:50.84

プーチンの失敗は2014年にクリミアとドンバスだけんなんて半端せずに、ウクライナそのものに侵攻してキエフを占領してヤヌコーヴィチを政権に復帰させるべきだった。当時の弱体かつ政権で混乱してたウクライナ軍なら一蹴は容易。その後に欧米から厳しい制裁をくらうのは史実と同じこと。
暴動で追い出された自派の政権を復帰させるなんて欧米も過去に幾度もやってたこと。
あの時点で、はっきりウクライナはロシアの勢力圏で絶対に譲らんと2014年に示すべきだった。
その後にクリミア併合とか領土の変更をしなければ、とっくに経済制裁も有耶無耶で終わってたかもしれない。
8年前にその決断ができなかったプーチンは戦略家として二流。

2022/10/28(金) 22:22:37.74

>>492
国家の目線だと長く戦うと戦費がかさむから早期決着に越したことはないけどね
特に今回お金出してるのは諸外国だしロシアの賠償金はアテにならないし

2022/10/28(金) 22:22:44.58

>>476
それならまだマシなんだよ
英語を誤訳して思い込みで書いた記事なんだ

2022/10/28(金) 22:23:12.66

金にもならんのに人道に反してロシア擁護とか反社の素質ありありです

2022/10/28(金) 22:23:22.84

>>470
外務省は大使館を見下してるから現地語話者が居ないんだとか訳分からんこと言ってこの記事を擁護してた奴がこのスレに居たな

2022/10/28(金) 22:23:42.60

駐日ロシア大使が離任へ　ガルージン氏、来月にも
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0116d885d3c737e792debb29c4eabc8991189a7

ロシアのミハイル・ガルージン駐日大使（62）が11月下旬にも離任する見込みであることが28日、ロシア政府関係者への取材で分かった。
後任は不明。来月中旬に日本の政財界やメディア関係者を集めた離任パーティーが東京で予定されている。

宗男はパーティーに出席か？

2022/10/28(金) 22:23:51.05

>>503
ロシアの国体崩しちゃえば凍結資産があるから…

2022/10/28(金) 22:23:54.52

何か頑張って仕事してボロボロで帰宅して、楽しみにしていたロシア軍の損害を確認しようとしたら変なレスバしてる輩が…

T-62近代化改修投入って言うけど、放置してて動かなくなったヤツを共食い整備してその辺にある良さそうな部品を取り付けただけでしょうか?
同一の改修を施した車両を用意出来るのかしら?

2022/10/28(金) 22:23:58.62

>>502
ヒトラーもズデーテンラントまでで満足してれば今も無血で領土を拡張した英雄だったかもしれない

2022/10/28(金) 22:24:38.05

>>504
しかもその誤訳がnot allを全否定だと思うとか中学生以下のミスなのホント草生える

2022/10/28(金) 22:24:46.29

赤旗読んでるプーアノンが、新しい戦術【アメリカは支援していく経済力がない】論を展開
笑えるwwww

2022/10/28(金) 22:24:59.97

>>499
なんかよくわからんけど

調べるって大事だからね

2022/10/28(金) 22:26:20.23

★大事な事だから何度でも言うけど

「ネオコン」がわからないやつにアメリカ政治なんかわからないよ

どうあがいてもね

2022/10/28(金) 22:26:44.68

プーチンは一千万人を動員してロシア経済をぶっ壊してでもウクライナに勝つつもりで居るらしい

2022/10/28(金) 22:27:22.19

>>513
お前、また来たよあのキモヲタ…って窓口の職員に思われてるよ
普通の人間から逸脱した行動を自身が取ってる自覚を持とうね
あと、俺の質問にはいつ答えるの？

2022/10/28(金) 22:27:53.17

>>515
ロシア経済が壊れてもプーチンは困らんしな。

2022/10/28(金) 22:28:05.78

>>514
俺にレス返した直後に必死で政治の話しようとするのパターン化しててかわいい🤗

2022/10/28(金) 22:29:09.14

>>377
アフガンに比べるとホントコスパいいよなあ
たったこれっぽっち（しかも自国の兵士は一滴の血も流していない）で
かねてからの宿敵をここまで弱体化させられるんだから笑いが止まらんわ
ボーナスステージよ

2022/10/28(金) 22:29:29.95

>>517
個人資産が22兆円もある奴だしそりゃ困らないわなぁ…

2022/10/28(金) 22:29:34.29

解説者でも２通りいる
　
【直接的にロシアで飯を食ってるバリバリの親露】
小泉悠、あびる
　
【ロシア問題で食ってるわけではない、むしろ東欧で食ってる親東欧】
山添、東野厚子
　
聞けばわかるけど、まったくロシアに対する怒りが違う
　

2022/10/28(金) 22:29:49.12

たぶんね

「ディープステート！」
とか言うやつがいるから悪いんだろうな

ちゃんと固有名詞とか、個人名とか出せなくて

ディープステート！！！
とか言うやつは

もうこれはダメだね
「ちゃんと調べてねえから固有名詞出せないだけだろ」と
俺は思ってる

でーぷすてーとのアノンのネオコンだ！
つって俺に絡んできてる子ね

2022/10/28(金) 22:29:52.90

ロシア経済は資源と兵器しか売るものがなかった
この戦争で兵器はもう駄目になったし資源も第三国に安売りするしかできない
欧州という金持ち連合に売れなくなったツケはめちゃくちゃでかい

2022/10/28(金) 22:31:02.79

>>510
メフォ手形とか国債乱発して軍備超強化した結果、インチキの代償に経済が死亡確定だったからそこで止めても大破綻して詐欺師扱いだったんじゃないかな？
そもそもヒトラーは戦争して債務を踏み倒すまでが計画の内だっただろうし、英雄になるのは厳しかったよ

プーチンはそういう計画とか何も考えずに戦争してそうなのが別の意味でヤバいが。ヒトラーとはまた違う

2022/10/28(金) 22:32:02.96

>>519
しかもウクライナ兵は喜んで武器の実験してくるしな。
メーカーとしてはものすごいデーターが集まったんじゃねーの？
単純に武器の性能から使い勝手まで。

2022/10/28(金) 22:32:08.52

小川和久って一昔前は軍事アナリストの肩書きでテレビでよく解説やってたな