【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】

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2022/11/11(金) 07:02:22.85ID:8fBC08Nx0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667111388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/18(金) 11:41:53.98ID:mgix9sSi0
>>401
オッペケがどうとか暴れてた奴いたなぁ、そう言えば
405名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-EHNx [210.138.179.119])
垢版 |
2022/11/18(金) 11:42:46.87ID:T78lnAlAM
この板にブーイモが最低3人いることすらわかってないのかね
2022/11/18(金) 11:43:06.59ID:mgix9sSi0
>>403
三菱ディスの棍棒として使ってた米国企業だったかなぁ

明らかに捏造した話だったけど
2022/11/18(金) 11:44:05.24ID:mgix9sSi0
>>405
オッペケも何人かいるんじゃない？
あとは新宿の公園の住民とか(w
2022/11/18(金) 11:48:00.04ID:c6mmTGEa0
こりゃ公式発表待ちだな
F-3がテンペストに機体提供する形の「共同開発」になると思うが
今は英伊の要求仕様を飲む形の構想設計をしてる段階で
年末の合意から基本設計に入る、と。
共同開発という言葉に翻弄されないようにしなければ。
2022/11/18(金) 11:49:05.71ID:m+q+K5JVM
>>398
>XG240ってなに？
夏の航空ショーで、RR社が展示した将来のTempestエンジンの為の技術基盤の例を示す小型エンジン。横にIHI XF9-1のパネル展示もあって、RR社とIHI社の技術の組み合わせでTempest用の凄いエンジンを開発すると言う説明だったらしい
2022/11/18(金) 11:49:10.38ID:k5yBSHtra
>>408
どちらにしても共同開発だろに
2022/11/18(金) 11:49:37.54ID:sivZP7jh0
公式発表されてワークシェアが分かってもF-3を英伊が丸呑みしたからボクの考えたF-3開発は正しい！と連呼し続けるのかな


いい加減さっさと成仏しろよ
2022/11/18(金) 11:49:45.13ID:mgix9sSi0
Orpheus の話をしてるの？
413名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-fPzr [106.128.110.24])
垢版 |
2022/11/18(金) 11:49:53.80ID:Itqg2wRwa
>>351
大和、武蔵って英米独の工作機械とドイツの鋼材輸入して作ったんだけどねw
2022/11/18(金) 11:52:08.70ID:sivZP7jh0
>>412
Orpheusに内蔵発電機があるけどダクトがないから違う
RRが以前発表したテンペスト用エンジンの図がXG240だろう
415名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-EHNx [210.138.179.119])
垢版 |
2022/11/18(金) 11:54:21.34ID:T78lnAlAM
プロの目から見てもXG240は完成形
あとは作ればいいだけｗ
416名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-TKBt [106.128.120.93 [上級国民]])
垢版 |
2022/11/18(金) 11:54:25.41ID:HEWI8W2Sa
なんだただの絵か
417名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-TKBt [106.128.120.93 [上級国民]])
垢版 |
2022/11/18(金) 11:54:48.90ID:HEWI8W2Sa
なんのプロだよｗ
2022/11/18(金) 11:54:56.55ID:mgix9sSi0
>>414
モックを展示してた小型エンジンとはまた違うのがあったのか？
419名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxb5-HoPC [126.188.88.130])
垢版 |
2022/11/18(金) 11:56:31.49ID:M46RxJdlx
日英伊の開発か
質が高そう
2022/11/18(金) 11:57:50.12ID:k5yBSHtra
>>418
これのことだろ
https://i.imgur.com/7tiY0hv.png

>>409のはこっちな
https://i.imgur.com/qLSDPen.jpg
2022/11/18(金) 11:59:31.55ID:yp7LgJtsF
>>408
本当にそんなことあり得るのかなあ？
生きだってイタリアだって防衛産業食わせる必要あるし何より日本より防衛企業のプライドも高かろう
いくら何でも防衛産業としては後発である日本の戦闘機プラン丸呑みは考えにくいんだけどな
だから統合とか機体共通化なんて単なるガセとしか思ってない
そもそも防衛省が機体の共同開発って言ったこと一度もないし
結局は寸法や規格合わせておいてサブシステム単位で互換性が取れますくらいで落ち着くんじゃないのかなと
他国製ミサイルが撃てるのと同じ様に部品が使い回せるイメージね
もっともソースは無いからこれは完全に個人の感想
2022/11/18(金) 12:02:20.16ID:ccqv5VOA0
増税+緊縮のイギリスに、まともに戦闘機作る気があるのか疑わしい
2022/11/18(金) 12:03:40.45ID:EgG+YPfU0
共同開発はありえない→機体共通化はありえない→完全な計画統合はありえない
どんどん後退していく糖質ガイジ念仏
2022/11/18(金) 12:16:25.20ID:RJfmXuiFr
>>286
共同開発確定
これでも国産マンセー酷使様はコクサンコクサン連呼する
2022/11/18(金) 12:17:44.97ID:xRZoMIM+p
オチとしては以前>>421の蓋然性が一番強いかな
2022/11/18(金) 12:17:51.42ID:vNmzSvjp0
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221117_ita-j.html

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221011_gbr-j.html

お前らバカだな
ちゃんと防衛省の公式HPの公式コメント読んでみな
共同開発なんて言葉すら使ってないし
単に協力としか書かれてない

これで事業統合だの機体統合だののニュアンスが無いことくらいわかりそうなものに
2022/11/18(金) 12:18:30.90ID:vNmzSvjp0
　１１月１７日、浜田防衛大臣とクロゼット伊国防大臣の電話会談が行われたところ、概要次のとおり。

　冒頭、浜田大臣から、クロゼット大臣の国防大臣就任に対して祝意を示した。

　両大臣は、日本とイタリアは、国際社会に大きな責任を有するＧ７のメンバー国であり、基本的価値を共有するパートナーであることから、今後も、防衛当局間のコミュニケーションを継続することを確認した。

　さらに、両大臣は、次期戦闘機に係る協力について、検討作業を加速させることで一致し、「自由で開かれたインド太平洋」の維持・強化に向け、両国の防衛協力を一層進展させていくことを確認した
2022/11/18(金) 12:19:06.58ID:vNmzSvjp0
　２０２２年１０月１１日１５時１５分から約４０分間、浜田防衛大臣は、ウォレス英国防大臣との間でテレビ会談を実施しました。

冒頭、浜田大臣から、防衛省・自衛隊を代表しエリザベス２世女王陛下の崩御に改めて心からの哀悼の意を表しました。また、ウォレス大臣の国防大臣再任を歓迎する旨述べました。ウォレス大臣からは、日本の皆様の温かな弔意への感謝とともに、安倍元総理の逝去に対する哀悼の意が改めて表され、また、浜田大臣の防衛大臣就任に対する祝意が示されました。
両大臣は、昨年の空母打撃群の来日や一連の共同訓練を契機とし、「新たな段階」に入った日英防衛協力が陸・海・空全ての軍種において深化していることを歓迎しました。特に、次期戦闘機に係る協力については、将来の戦闘機プログラムに係る協力の全体像の合意に向けて、協議を加速することで改めて一致しました。
両大臣は、ウクライナやインド太平洋地域の情勢についても意見交換を実施し、ロシアによるウクライナ侵略は、欧州のみならずアジアを含む国際秩序の根幹を脅かす暴挙であり断じて認められず、引き続き、国際社会が結束してウクライナへの支援を継続していく重要性を確認しました。また、インド太平洋地域の情勢に関し、欧州とインド太平洋の安全保障は不可分であり、力による一方的な現状変更の試みや緊張を高めるいかなる行為にも強く反対することを改めて確認しました。
また両大臣は、我が国上空を通過させる形での弾道ミサイル発射を含む、北朝鮮による一連の弾道ミサイルの発射について、関連する国連安保理決議に違反し、地域のみならず国際社会の平和と安定を脅かすものであるとして強く非難しました。
浜田大臣は、新たな国家安全保障戦略等の策定において、いわゆる「反撃能力」を含めたあらゆる選択肢を排除せず現実的に検討し、日本の防衛力の抜本的強化を実現するとの決意を述べました。
両大臣は、日英防衛協力・交流の更なる深化に向け、引き続き緊密に協力していくことで一致しました。
2022/11/18(金) 12:23:55.43ID:vNmzSvjp0
防衛省が英国国防大事、イタリア国防大事との会談での公式コメントは>>427 >>428の通り

公式コメントでは共同開発なんて言葉は一切出てこないし
防衛省が次期戦闘機の開発方針・開発体制を変更するなんてこも一切書いていない

それ見りゃどの程度の協力かわかるだろ
朝日の記事は記者が勝手に書いたもので日本側もテンペスト側も一切開発方針なんて変更してない
しかも今日で11月18日なのにだ
2022/11/18(金) 12:24:07.93ID:sb4KyV1h0
>>286
「日本と英国が共同で開発するのはF-3とはなんの関係もない試験機！」
「スケジュールから見て共同開発はありえない」君はまだがんばるのだろうか？
2022/11/18(金) 12:25:25.61ID:INFm1vpg0
>>427
協力としか言ってないね
どちらにせよ年末まで待たねばならないのか
2022/11/18(金) 12:25:32.01ID:EgG+YPfU0
全部同じ奴かもなｗ
念仏は複数回線でガイジ書き込みしまくってるから
2022/11/18(金) 12:27:43.01ID:vNmzSvjp0
>>430

https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years/

文句があるならイギリス空軍にいえ
イギリス空軍の公式HPでもこのように書かれている
2022/11/18(金) 12:29:35.16ID:1q2OmmWzr
>>345
バカ者、おフランスCADは使いこなせば虎鉄より斬れるぞ
2022/11/18(金) 12:30:45.93ID:xRZoMIM+p
仮に全面的に共通化するとなるとアレか？英伊的にはブロック4以降のF-35で米国と仕様相違が顕在化して
西側共通戦闘機の枠から落ちる可能性があるのを見越してのバックアッププランなのか？これが
2022/11/18(金) 12:31:11.66ID:EgG+YPfU0
>>433
＞英国は現在、緊密な同盟国である日本とイタリアとの共同概念分析を実施して、共通の関心分野を理解し、
＞潜在的な将来の戦闘航空パートナーシップのオプションを探り、より広範なパートナーシップを模索し続けています。
＞さらなる決定は 2022 年末までに行われる予定です。

年末まで待てってイギリス空軍にも言われてるじゃん糖質ガイジ念仏ｗｗｗｗｗｗ
2022/11/18(金) 12:33:02.51ID:vNmzSvjp0
年末まで待っても同じだよ
協力レベル程度の話なら内容なんて知れているし
開発方針しないといけない内容なら
とっくに日本側もテンペスト側も開発方針なり開発体制を変更している
特に日本側なんて既に巨額な予算を投入してるのに
何の説明もなく年末に次の計画に変わってましたなんて納税者をバカにした行為は防衛省はできない
イギリスやイタリアだって同じで既に研究費が投じられているの別計画に統合なら
何の変更手続きもなく別計画にするなんて契約社会の欧州であり得ない
2022/11/18(金) 12:35:06.46ID:vNmzSvjp0
>>436

その意味が何で計画統合やら機体統一に脳内変化されるのだ？
幼稚園から国語の勉強をやり直した方がいいな
2022/11/18(金) 12:38:22.86ID:vNmzSvjp0
日英が協力するのは最初からわかってるだろ
イギリス空軍はそのことを言及してるだけ
協力するとこは協力しましょうとは日本の防衛白書に書かれてるだろ
その程度のことも理解できないのか？
2022/11/18(金) 12:41:37.16ID:vNmzSvjp0
>>436


次期戦闘機の開発
わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持し続けることが不可欠である。このため、2035年頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機である次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用する数十年にわたって、適時適切な能力向上のための改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張性を確保することが重要である。さらに、わが国の防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性を確保できる国内基盤を有することが必要である。この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として、令和2（2020）年度事業に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手した。

令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行っている。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機器などの各システムについては、開発経費や技術リスクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業を2022年1月に開始することを確認し、さらなるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討するため、共通化の程度にかかる共同分析を実施することとした


防衛白書の記述と読み比べてみろ
441名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM8e-T0y7 [133.202.120.36])
垢版 |
2022/11/18(金) 12:41:41.30ID:YimtQ0nVM
防衛強力ってもっと広範的な軍事同盟のこと指してて、f3なんて狭い範囲の話一ミリもしてないように見えるな
442名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM8e-T0y7 [133.202.120.36])
垢版 |
2022/11/18(金) 12:42:38.07ID:YimtQ0nVM
無理にf3に関連づけてんのって在コ？
2022/11/18(金) 12:52:19.55ID:8K+Pd/cWa
そもそも完全な計画統合とか国産からゴールライン後退させて言ってるの念仏だけじゃんw

ずーっと国産に決まってるとわめき続けてきたくせに
機体とエンジンの共同開発が決まった時点でとっくに論破されてるだろ

いい加減、僕が間違ってたと謝ったらどうだ？
2022/11/18(金) 12:54:41.04ID:G3s0QTi40
日英伊　戦闘機共同開発するで
念仏　国産に決まってるからあり得ない間に合わないRRには何も無いんですぅーー！僕の情報分析が正しいんだーーー
445名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM8e-T0y7 [133.202.120.36])
垢版 |
2022/11/18(金) 12:56:19.74ID:YimtQ0nVM
>>443
詳細教えて？
上の文のどこら辺にf3について書かれてるの？
特にイタリアは、防衛協力としか書いてないけど、日本語わかる？
2022/11/18(金) 12:57:45.85ID:vNmzSvjp0
機体設計、エンジン、レーダーが別なら共通部分なんてほとんどないぞ
一番金かかる部分が別なら装備品の一部が共通だというレベルにしかならない
だから防衛省も協力という言葉しか使わない
447名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-EHNx [210.138.177.57])
垢版 |
2022/11/18(金) 12:58:42.20ID:+pWO6n1dM
国産厨はとにかく必死で頭ガチガチで融通が利かない
脳ミソあるんか？ってレベルだったな
2022/11/18(金) 12:59:29.72ID:8K+Pd/cWa
>>445
完全な計画統合とか言ってるのお前だけじゃんw

前まで国産に決まってるとわめいてたのに
今度は100%同一プロジェクトの同一機体じゃなきゃ僕の勝ちだって？
マジガイジやんw
2022/11/18(金) 13:00:30.13ID:sb4KyV1h0
>>433
>>The demonstrator is (omit)

>>Separately, the UK is now conducting (omit)

なんだって？
2022/11/18(金) 13:03:27.42ID:k5yBSHtra
>>449
デモンストレーター以外でも計画進めてますという話か、 当たり前といえば当たり前の話だな
2022/11/18(金) 13:04:43.37ID:G3s0QTi40
>>447
マジレスすると念仏君はアスペだろうな
自分の頭の中だけにある世界観に固執して現実が見えない
2022/11/18(金) 13:06:33.09ID:8K+Pd/cWa
>>451
健常者だったら、明らかに間違っている事を喚き散らしたりしないからな
2022/11/18(金) 13:06:59.90ID:9VhwqE6Xr
>>477

バカか(笑)

国家間の取り決めに解釈の違いなんてあっはたらまずいだがな
それで大丈夫とかいってるのはブーイモ君だけだよ(笑)
2022/11/18(金) 13:09:32.41ID:G3s0QTi40
念仏発狂し過ぎ
2022/11/18(金) 13:10:12.84ID:sivZP7jh0
Separately, the UK is now conducting joint concept analysis with close allies Japan and Italy to understand areas of shared interest and to explore potential Future Combat Air partnership options and continues to explore wider partnerships.

イタリアも共同分析に参加してるのか
2022/11/18(金) 13:11:21.27ID:iuAm9YNVM
どう転がっても良いから英との共同開発がなくなると良いなぁ……米が拾ってくれないかな
欧州と共同開発なんぞするくらいなら地道に経験積んだ方が良いと思うけど
2022/11/18(金) 13:13:06.49ID:G3s0QTi40
国家間だの取り決めだの喚く割には、国産じゃないよという国の説明は聞こえないフリの念仏君（笑）
2022/11/18(金) 13:15:50.71ID:vNmzSvjp0
いつからネジ1本でも海外製なら共同開発という解釈になったのだ？

そもそも防衛省の公式コメントは協力という言葉しか使ってないぞ
イギリスとは協力の全体像の合意を目指すというのが公式アナウンス

どこに国際共同開発にしますなんて書いてある？
2022/11/18(金) 13:19:11.57ID:sivZP7jh0
>いつからネジ1本でも海外製なら共同開発という解釈になったのだ？

急に誰も言ってないことを言い出してマウント取るのってまともに反論出来ない人間がよくやる手口だな

存在しない敵を作ってマウントして「だからボクが正しい！」という
2022/11/18(金) 13:20:16.15ID:G3s0QTi40
>>458
何処に国産に決まったなんて書いてあった？自分で言ったからにはソース出せよ？
日英伊の協力がネジ一本なら共同開発じゃないだろうさ
2022/11/18(金) 13:20:40.57ID:xFXEmQO/r
>>446
計器類や操縦桿、ペダルとかタイヤホイールとか
実際そういう細かいものは共通化した方がお互いに幸せになれる
初期調達コスト低減はたかがしれているけど維持コストが格段に下がるし
あとは消耗品類とか
個人的にはそういう意味での共通化だと思っている
思っているだけだから正しいかはわからん
ただ製造業の常識で考えれば少数生産部品ほど共通化の恩恵は相対的に大きいのは事実
みんな大好きA-10の垂直尾翼みたいなもんね
2022/11/18(金) 13:25:23.89ID:Fne0d9+60
>>461
グラス化で計器類は大幅に減ってそうだけどね。
2022/11/18(金) 13:34:50.07ID:vNmzSvjp0
まだ次期戦闘機もテンペストも一切開発方針の変更なんてしてないんだがな
マウントもクソもなく公式の動きがそうなっている
加速するという協議も協力という言葉を用いてる
それを拡大解釈するのが間違い
2022/11/18(金) 13:40:48.23ID:vNmzSvjp0
解釈からすれば独自設計で海外からの出資も受けなければ普通に国内開発と解釈されるぞ
海外製部品を使えば共同開発なんて解釈は存在しない
2022/11/18(金) 13:46:35.68ID:sivZP7jh0
>>462
テンペストのコンセプトも導入するならAR化だからリアルのスイッチ類は最低限になるかも
466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1e0-dy9N [122.201.7.76])
垢版 |
2022/11/18(金) 13:47:58.48ID:KbouWPD60
>>415
>プロの目から見てもXG240は完成形

お前さんプロなのか？　高圧圧縮機が5段、型番のXG240から考えれば
如何見てもEJ200(XG40)改だろう。
2022/11/18(金) 13:50:19.56ID:CHC6lyaO0
それにしてもスウェーデンの名前が入っていない
完全に空気だなスウェーデン
技術がないから開発に参加しようにも出来ないのか
2022/11/18(金) 13:52:30.32ID:sivZP7jh0
>>466
その理屈なら6段圧縮機とXF9という型番からして如何見てもXF5改だろう、ということになるけどね
469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-g6dC [60.81.227.10])
垢版 |
2022/11/18(金) 14:17:17.69ID:wIoNdCZS0
共同開発ってことは1機300億くらいか
随分安いよなぁww
2022/11/18(金) 14:20:21.84ID:vNmzSvjp0
ちなみにスウェーデンが事実上抜けるとテンペストも少なからず影響出るぞ
そんだけ出資が減ることになるから開発予算が英伊の負担が増えることになる
仏独間のような派手な政治的バトルがないけど出資国が1国離脱すると大きい
それだけ研究・開発できるものが制限されることになる
英伊がスウェーデン分の負担を肩代わりするか
日本やアメリカで既にあるものを採用して使うとかの選択をしなければいけなくなる
2022/11/18(金) 14:27:41.10ID:QvC5RJxFp
スウェーデンは元々無人機と技術が欲しいだけで自力でグリペンの後継機を開発すると言ってるから
双発大型機の共同開発に参加しないのは当たり前
472名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-yXnj [150.66.64.246])
垢版 |
2022/11/18(金) 14:34:50.38ID:6ukRnzW4M
XF9エンジンはもう試作できてるんだから、そのままいくでしょ。
機体は日本主導で設計して、次期エンジンを共同開発くらいじゃね。
2022/11/18(金) 14:46:31.58ID:CHC6lyaO0
輸出を視野に入れるなら、とりあえず機体の構造は共通化させておいて、販売先によってどこが製造するか変えるような地域担当制を取るのではなかろうか
欧州ならイギリスが担当、アジアなら日本担当みたいに
もしくは半分ずつ作るみたいなことも出来るわな
2022/11/18(金) 14:55:33.30ID:ieN19WUO0
MRJの惨状を見て国産開発なんてはなから不可能だと分かってただろ
2022/11/18(金) 15:02:42.76ID:cEwZshp8d
協力としか書かれてないから共同開発じゃないんだあああ！
　
もうね…

正式発表があるまでは表向きそう書くだろそりゃ。

現に防衛省関係者に直接取材してる新聞社は全て国際共同開発だとはっきり書いている

報道機関は疑わしい場合括弧を使うがどこも使ってないのでもはや周知の事実なんだよ
2022/11/18(金) 15:05:00.45ID:F6aQyulrr
新聞社が誤報なんて何度もあるだろ(笑)
しかも1面記事で赤っ恥なんてケースも
次期戦闘機関連だけで何度ある
2022/11/18(金) 15:07:04.34ID:EEsLtCSe0
共通の構想設計にして
それをベースに各自開発するんじゃないかな
そのベースはMHIが主導して設計してる最中なんでしょ
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-g6dC [60.81.227.10])
垢版 |
2022/11/18(金) 15:15:30.12ID:wIoNdCZS0
MRJより英国政治の惨状を気にすべきだろうな
正反対のことを言いかねん
純英国産戦闘機テンペスト爆誕かもしれんし
2022/11/18(金) 15:32:45.62ID:sivZP7jh0
日英伊共同開発が正式に発表される時に決定版のCGを見せてくれるのかな
構想設計も終わってるはずだから、大まかな仕様も決まってあるはず
2022/11/18(金) 15:44:23.50ID:vNmzSvjp0
何で公式資料を疑って観測記事を信じるのだろ？

イギリス空軍がデモ機制作を発表しており
防衛省は協力の全体像の合意としかコメントしてない
しかも日本側もテンペスト側も一切開発方針・体制の変更をしてない

この時点で答えなんて出ている
2022/11/18(金) 15:44:40.05ID:QZEfy++z0
イタリアはテンペスト計画に参加しているが日本は参加しない方針だ
F3は、あくまで日本主体の開発を貫く様子だが。
英国とイタリアとの共同開発で、エンジンやアビオニクスに相当部分
共通性を有するものになりそうだ。
特にエンジンとか、テンペストとF3が同じものを使うことも充分にありえる
2022/11/18(金) 15:49:13.93ID:b9PVzDNK0
そのエンジンだが来年度から製造に入るんだよね
2022/11/18(金) 15:55:30.01ID:vNmzSvjp0
一番の誤解は2022年末に全てが決まるという思い込みだな

テンペスト側が正式に開発スタートしないと決められないことは幾らでもあるし
機体が就役したら協力は全て終わりなんかではない
開発期間中の協力もあれば就役した後の協力だってある
装備品なんて途中で何回かアップデートするからだ
だから2022年末に全て協力内容が事細かに決まるなんて誰も明言していない
当然の事ながら就役時には間に合わないがアップデート時に適応される技術の研究だってあるかもしれない

協力の範囲だって戦闘機本体だけとは限らない
登載兵器や付属品的な無人機も合わせての戦闘システムなのはF-3もテンペストも変わらない
広義の意味での協力は戦闘機の一部分の協力とは規模が違う
だから協力の全体像の合意という表現が用いられる

日英共に仏独西FCASのような共同開発は望んでもいないし協議もしてない
もっと合理的で迅速に開発が遂行でき開発遅延によるコスト上昇を抑制しようとしている
2022/11/18(金) 16:02:14.11ID:G3s0QTi40
>>463
国産に決まってるソースは?
自分で言ったからには有るんだろ?
ソース出せないなら妄想だ、病院へ行こうな
2022/11/18(金) 16:11:28.29ID:xFXEmQO/r
>>483
それもあるけど
日本には技術が無い
日本単独で作れっこない
だからテンペストプログラムに参加させてもらわないと無理
この手の思い込みありきで考えているからだと思う
なんせプロならわかるとか言い切ってるし日本企業が作れることを否定するのが目的化しているのかと
2022/11/18(金) 16:15:36.54ID:G3s0QTi40
念仏君、一人芝居始めたがアスペの他に統失まで有るのか（笑）
2022/11/18(金) 16:19:53.27ID:DPssyTw7d
記事が事実なら日本がテンペストを吸収する形になるな
スウェーデンはオブザーバー参加だな
2022/11/18(金) 16:23:51.01ID:G3s0QTi40
何処をどう読めばテンペストを吸収になるのか
アスペって理解出来んわ
2022/11/18(金) 16:36:23.01ID:vNmzSvjp0
イギリスはイギリスで独自コンセプトを実行する気満々だけどな
だからデモ機を5年以内に飛ばすと公式HPにデカデカと掲載している
これって防衛省公式HPの「日本の次期戦闘機への取り組み」で日本主導が強調されてるのと同じ
現時点ではどっちが飲み込むとか主導権争いが必要あ協議なんて全くやってないだろ
協力できそうな部分を洗い出して可能ならやっていくというだけの話
協力がどの程度になるかはテンペスト側が正式に開発スタートしないと確定しない部分も多くある
日英双方の公式資料かはらそういう話になるのに、何故か計画統合やら機体統一やら
2022年末で全て決まるなんて言い出す奴がマスコミを含めて沸いて出てくる
2022/11/18(金) 16:40:22.24ID:G3s0QTi40
国産に決まってるソースは出せない念仏君でした
491名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM8e-T0y7 [133.202.120.36])
垢版 |
2022/11/18(金) 17:02:49.27ID:YimtQ0nVM
>>490
壊れたスピーカーだなぁ、在庫
2022/11/18(金) 17:05:00.77ID:G3s0QTi40
>>491
鏡要る?
2022/11/18(金) 17:06:48.69ID:vNmzSvjp0
機体設計、エンジン、レーダーが独自開発なら国産なんだがな
射出座席が共通なら共同開発になるのか？

そのレベルの話でしかなくなる
むしろ公式コメントは協力全体像の合意という言葉しかでず共同開発なんて話すら出てないのだがな(笑）
2022/11/18(金) 17:08:41.41ID:G3s0QTi40
国産に決まってると言うならサッサとソースを出せば終わる話だな
出せもせずに同じ妄想ばかり、ホントに壊れたスピーカーだな
495名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM8e-T0y7 [133.202.120.36])
垢版 |
2022/11/18(金) 17:09:26.14ID:YimtQ0nVM
ソースを出せ！ソースを出せ！
反民族主義者はいつ祖国に帰って韓民族に貢献するの？
2022/11/18(金) 17:10:45.28ID:G3s0QTi40
>>493
日英伊、３カ国揃って射出座席を共同開発するんだ？（笑）
流石念仏君の情報分析だ
497名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-EHNx [210.138.177.3])
垢版 |
2022/11/18(金) 17:11:03.69ID:gJCiMXtTM
>>471
スウェーデンはステルス艦のパイオニアだしな
無能日本と違って新しいものを生む力はある
2022/11/18(金) 17:11:50.19ID:G3s0QTi40
>>495
君の祖国に貢献する義務なんて無いからなぁ、、
兵役行かなくて良いの君？
2022/11/18(金) 17:20:44.57ID:mgix9sSi0
>>471
エンジンは買うかな


>>497
はい？
2022/11/18(金) 17:47:30.54ID:QZEfy++z0
世界第三位の軍需産業のBAEシステムズとイタリアの「レオナルド」が
英伊の共同開発の中核企業でしょ
イタリアのレオナルドも世界的な軍需産業だし
まあ、これで失敗する事は無いと思いたいが
どれだけのものが出来るかだな
2022/11/18(金) 17:57:12.46ID:pXjul0Z8p
>>499
エンジンレーダーアビオニクスを買って機体設計製造に使われる技術を入手したり
協力してもらうことが出来ればグリペンの後継機を安く作れるから
スウェーデンは買うだろう

(車の)後部座席から計画の行方を見てるとスウェーデンが言ってるように
計画を積極的に主導するつもりはないが便乗して自国にとって都合のいいものは取り入れるというスタンス
502名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-EHNx [210.138.177.3])
垢版 |
2022/11/18(金) 18:14:31.14ID:gJCiMXtTM
今頃IHIもRRの添削食らって青くなりながら認定対策ｗ

添削食らわずに作ってたら法改正して輸出可能になっても
認定なにそれ？状態で認定通る作りにすらなってなくて後の祭りになるところｗ
2022/11/18(金) 18:18:23.58ID:xFXEmQO/r
>>502
ちゃんと病院行ってきたかい？
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