■○創作関連質問&相談スレ103○■

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2022/11/11(金) 18:37:35.46ID:mC67rWoO
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
 「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
 とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
 950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ102○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660835103/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 991
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665881194/
 初心者歓迎 質問スレ 868 (ワッチョイあり)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
 笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
   http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

 創作文芸板
   http://mevius.2ch.net/bun/
 ライトノベル板
   http://matsuri.2ch.net/magazin/
2022/11/18(金) 01:05:05.72ID:gd/Xl5cH
とは言っても現実の例からするとレーダー使わず(使えず)に戦艦の主砲の射程が活かせるような遠距離砲戦しても、ほとんど命中はしなさそうだけども・・・。
2022/11/18(金) 01:05:45.23ID:IuOTm9UM
>>54
そのへん、「鋼鉄のレヴァイアサン」(横山信義)では、ECM後の光学射撃を妨害するためのウォーターカーテン法ってのをやってたね。
斉射の何割かはかならず近弾にして2隻以上で交互に射撃し、絶え間ない水柱で見えなくしちゃう。
(でも観測衛星からの弾着観測で無意味というオチ)
2022/11/18(金) 01:13:03.02ID:IuOTm9UM
>>55
そもそも公算射撃ってそういうもんだから。
狙撃と違って一定の範囲内に主砲弾が落下すれば、いつかは命中する可能性がある限り撃ち続けるという射撃法。

命中する可能性を上げるため、近弾を水中弾として魚雷のように水中を水平に直進しやすい工夫をほどこし、水線下への命中を狙ったのが、日本の九一式徹甲弾。
2022/11/18(金) 01:16:15.91ID:IuOTm9UM
ちなみに横山信義がリメイクした八八艦隊物語では、命中せずとも夾叉して至近の海中で爆発した砲弾の爆圧により、
命中せずとも次第に水線下や艦底が痛めつけられ、次第に戦闘力を失っていくなんて場面もある。
2022/11/18(金) 01:21:43.74ID:gd/Xl5cH
>>57
でもまあ現実でそうなったのは重巡同士だけど、そういうものだといったところで遠距離砲戦にこだわる限り双方どれだけ撃ち合っても至近弾すらろくに発生しない、
このまま弾と燃料が切れるまで外し合っててもしょうがないからお開き、っていう結果になるのは同じじゃないのかねえ。
あるいはいいかげんになったところで突撃戦に移るのか。
それだって今度は「突撃しながら撃っても当たらない」になるだけのような・・・。
2022/11/18(金) 01:44:52.87ID:URk4hJE6
レーダーやコンピューターが発達すると、そのうち誘導砲弾が出てきそう
そうなると「対砲レーダーで着弾予測できるから回避可能だぜー」という前提が崩れる
あるいは砲弾自体は無誘導でも、翼を開いたり被帽が外れたりして飛翔中に軌道を変えられる砲弾ならば「見てから回避余裕」は成立しなくなるし
61名無し三等兵
垢版 |
2022/11/18(金) 01:47:36.32ID:A/VFs7L9
もっとも現代のスマート爆弾・スマート砲弾は固定目標に当てるために多少向きを変えるのであって、移動目標にピンポイントで当てられるもんじゃ無いが
2022/11/18(金) 02:58:13.70ID:TyplFFf9
>>56
ECMで衛星がなければWW2の砲撃戦と変わらなくなっちゃうんですかね

>>54
40年代の機械式計算機ではなく集積回路とかで、レーダーの信号に瞬時に連動して自動照準するみたいな想定です
近づくと散布界が狭く、対砲レーダー見て回避も間に合わずすぐ命中するので下手に突撃すると先頭から順次撃破されて
こっちが複数艦で一斉に撃ち込めると確信した時に突撃して、それまで遠距離なんじゃないかなと
63名無し三等兵
垢版 |
2022/11/18(金) 03:02:45.88ID:0HNeiVzM
いや互いに視認できる距離なら、レーダーで電波当てるよりもレーザー測遠や照準した方が早いじゃん、何でわざわざレーダー?
2022/11/18(金) 03:19:32.56ID:TyplFFf9
スマート砲弾あれば回避運動に追従出来なくても散布界は修正できそうですし、回避しなければ必中とかなりそうですかね

>>63
現実での集積回路開発年代にも戦艦ある世界でなく、コンピュータ技術が突出した世界の戦艦から着想して考え始めたのでレーザーが頭にありませんでした
65名無し三等兵
垢版 |
2022/11/18(金) 03:29:37.16ID:QBCNlAj0
つうか、それだけレーダーが発展してるなら、信頼性の高い対艦ミサイルができていて、戦艦の主砲の遥か射程外から撃ってきそうなもんだが
2022/11/18(金) 03:57:03.48ID:EyYaKXey
人造人間キカイダーのハカイダーはブーツに銃のホルスターやナイフを入れてましたが、現実でもあり得るのでしょうか?
2022/11/18(金) 04:38:34.03ID:PVuKI8Nb
アンクルホルスターやブーツナイフなど普通にあるが、歩きにくいのでサイズに制限はある。
2022/11/18(金) 05:57:40.41ID:IuOTm9UM
>>63-64
レーザーじゃ目標に対する測距や測角はできても、弾着観測ができないでしょ。
そうなると結局は光学観測頼りになるから、精度がなかなか上がらない。
2022/11/18(金) 05:59:28.94ID:IuOTm9UM
>>62
「同じく電波を出すものなのに、レーダーがあってECMが無い」ってのもおかしな話なんで(技術水準を考えたらレーザーも同様)…
2022/11/18(金) 06:03:31.96ID:IuOTm9UM
>>59
スラバヤ沖海戦と、戦艦同士の砲撃戦には致命的な違いが2つある。

1.そもそも巡洋艦とは戦艦にあらず(遠距離砲戦や魚雷戦でケリをつける艦種ではない)
2.戦艦ほどの火力が無いため、戦艦ばりの砲戦では相手に一撃で致命的なダメージを与えられず、近距離からの急斉射が求められる(だから夜戦部隊の主戦力だったわけで)。
2022/11/18(金) 06:06:32.05ID:IuOTm9UM
つか、やれコンピューターだ、誘導砲弾だって話が始まると、最後は
「視界がいいくらい天気がいいなら、もういいから航空機を呼んで誘導爆弾で攻撃しろ!(対艦ミサイルでもいいけど)」
ってオチがつきそうな。
2022/11/18(金) 07:24:14.98ID:2V9BOMa/
マーダーライセンス牙で、松田がショットガンの弾丸を、飛んでくる無数の弾丸を手の面で弾丸の横から当てるようにして全弾弾き続けてました(やってることは往復ビンタに近い)。
弾丸を弾く神業が出来る前提なら、松田のショットガン防御法は理にかなっているんでしょうか。
2022/11/18(金) 07:44:07.98ID:IuOTm9UM
そりゃそういう前提なら、そうしない手は無いでしょ。
2022/11/18(金) 07:50:01.27ID:/Ifk4tn0
いんだよ、細けえ事は

こまけぇこたぁいいんだよ!!
2022/11/18(金) 10:43:55.99ID:gd/Xl5cH
>>71
結局空母と航空機が存在してるなら戦艦の存在価値はほとんどなくなっちゃうからねえ。
だから滅んだんだし。
2022/11/18(金) 12:57:59.93ID:TyplFFf9
まああくまで電子関係が発達した世界なので、戦術情報処理装置積んで艦隊防空されると初期ジェット機までは爆弾落とせないんじゃないかなと
航空機は、主砲の対空ロケットアシスト誘導砲弾の射程外からパルスジェットやロケットの対艦ミサイルを撃つみたいな?
2022/11/18(金) 21:03:52.65ID:qkQEJibo
50です。
魚雷艇と水雷艇は、国によって位置づけはいろいろ異なり、
特に区別されていない国もあったようですね。
ありがとうございます。
2022/11/18(金) 21:43:52.23ID:IuOTm9UM
>>76
グライダー爆弾でもエエかと
2022/11/20(日) 07:10:13.41ID:Q7kATJYz
フリッツXを横に飛べるようにしたら強くないすか?ローマクラスの超ド級戦艦でも一撃ですお
80名無し三等兵
垢版 |
2022/11/20(日) 07:55:14.59ID:BKsKLFc0
重力加速を利用してるので貫徹力がなくなる
2022/11/20(日) 07:57:30.90ID:Q7kATJYz
はっ!ぼくはなんてうかつだったんだ・・・!(将太の寿司風に)
2022/11/20(日) 09:58:18.22ID:fyJKZ/hQ
てか実際にロケットエンジンで飛ぶHs293が無線誘導爆弾としてあるからね
2022/11/20(日) 10:45:37.17ID:TXwblPXC
そっちは装甲貫徹力が劣るので、対輸送専用だが
2022/11/20(日) 11:02:33.67ID:3Pv8X+EZ
航空機関砲やCIWSにAPFSDSってどうですか?20~25mmのものを浴びせます
85名無し三等兵
垢版 |
2022/11/20(日) 11:19:23.23ID:BKsKLFc0
>>84
どういう意味?APFSDS発射できるA-10とかがすでにあるけど。
2022/11/20(日) 11:22:27.93ID:3Pv8X+EZ
>>85
言葉足らずでした航空機関砲は戦闘機用です
初速が上がれば命中率や有効射程が上がるかなと
87名無し三等兵
垢版 |
2022/11/20(日) 11:26:52.21ID:BKsKLFc0
APFSDSじゃなかった
ダダの劣化ウラン芯弾だった。ごめん
2022/11/20(日) 11:47:37.87ID:mn3MBkNu
20mmAPFSDSとか弾頭直径10mmくらいにならん?
2022/11/20(日) 11:54:36.11ID:BKsKLFc0
>>88
そやね
これはロシアの30mm機関砲のAPFSDS
https://i.imgur.com/gt5Zutl.jpg
2022/11/20(日) 11:58:24.57ID:7VAX0dJu
CIWS用の20mmAPDSならありますね、我が国でも使ってます。
2022/11/20(日) 12:42:39.64ID:3Pv8X+EZ
>>88
航空機やミサイル落とせればいいんでまっすぐ早く飛べばいいです、ウランでなく鋼鉄でもいいです
2022/11/20(日) 14:35:26.68ID:mn3MBkNu
>>91
航空機の破壊には弾体サイズもかかわってくると思うけど・・・AAMのタングステンロッドはどのくらいのサイズなんだろう?
93名無し三等兵
垢版 |
2022/11/20(日) 17:40:24.02ID:FJXdJLE/
流石にそんな小口径ではペネトレイターが細く軽くなり過ぎて、APFSDS弾の利点が活かせないから、実際に使われてるのはAPDS弾止まりなわけで
2022/11/21(月) 01:52:18.85ID:GavbTgHb
そもそも装甲のない航空機に、APFSDSを使う意味はない。
2022/11/21(月) 01:54:58.85ID:GhSr3fkz
高初速により命中率を高めたいのだろうが、炸薬入の機関砲弾と違って小さな穴を開け突き抜けるだけ、航空機に対する破壊力はむしろ弱いしね
2022/11/21(月) 17:52:02.84ID:jmF0D1fJ
大昔読んだ「ソ連軍北海道上陸!」な架空戦記の中で、ソ連軍が上陸作戦に先だって自衛隊に偽装した特殊部隊を潜入させてくる、というシチュエーションがあったのですが、もし現実に1980年代初頭から中盤にかけてソ連軍が実際にこのような部隊を結成したとしたら、武器はどうしたのでしょうか?

服装とかは資料を集めてレプリカを作れたと思いますが、自衛隊の使っている銃って民間向けに販売されていたり外国に提供されていたりはしないし、(当時の)外国製を使っているから同じものを集めてくる、とかも出来ないわけですよね。
自衛隊は最初の頃はアメリカの武器を使っていたわけですが、さすがに1980年代にもなって北海道にいる部隊がそんな古い武器しか持っていない、というのも不自然でしょうし……。
知識のない人相手なら別にソ連の武器そのままでもいいのでしょうけれども、知識のある人や本物の自衛隊に見られて怪しまれてしまうことを考えると、さすがにそれでいいとは考えないでしょうし。

件の小説だと人員は樺太人や千島や満州に取り残された日本人の子供世代を集めて構成した、ということでしたが、武器についてはなんの説明もなく、そこのところが気になりました。
2022/11/21(月) 17:54:27.43ID:vzb3OAZ9
>>96
「なんの説明もない」なら、「どうしたのでしょうか?」って言われても誰にもわからない。
64式小銃とかコピーしたのかもしれんし、外観だけそれっぽく偽装したのかもしれんし、読み手の想像にお任せだよ。
2022/11/21(月) 18:53:03.38ID:ipHgWkga
開戦前であれば、ソ連軍火器を隠し持って、外見は非武装の自衛官を装えば十分だろう

話がズレるが服装や武器以外の装備、例えばクルマをどうするのかも問題になるんじゃないかな
民間車に自衛官が乗ってるのは目立つし、自衛隊の車両は調達や隠匿が困難だし、
2022/11/21(月) 18:58:15.98ID:vzb3OAZ9
>>98
当時なら三菱ジープで十分じゃない?
2022/11/21(月) 20:46:53.70ID:vvL9g1Sz
そもそも当時の日本で、本職の自衛隊員ならともかく、銃器等を細かく見分けられる人がどれだけいることか。
(この辺りは現代でも一緒)
それこそ徴兵制が敷かれていて、国民の多くが実際の銃を手に持って見たことがあるのならともかく、
当時も現代も銃を見て、すぐに制式の銃ではない、と見抜くことができる人って、日本では1割もいないと思うけど。
例えば、偽警官を見て、制式拳銃を持っていない、こいつは偽者だ、とどれだけの人が今の日本で見抜けるだろう?
そういうことです
2022/11/21(月) 21:18:17.58ID:KOHU0zTD
元ネタの冷戦期都市伝説だと、東独軍(もしくはStasi保安部隊)がナチのスコルツェニー旅団に準じた偽装西独軍を編成して、放出品の西独野戦服、民生ワーゲン181&UNIMOG、イランかミャンマーかその他諸々製G3小銃、
ソ連がまだ持ってるMG42、統一ヴェトナムからのM113やM48の西独風改造、などなどで装備してるって話だったからそれなりのリアリティはあったんだが、それを日本の状況にそのまま持ってくる作者の頭の具合は…

(小林源文の「RAID ON TOKYO」だと、東京の市街地をそっくりに模した演習地でスペツナズが訓練やってて、どこなんですかこれ?上の考える事だ知らんで良い、てなやりとりがあった。これなら判るんだが)
102名無し三等兵
垢版 |
2022/11/21(月) 21:32:44.42ID:VF54qhZ6
その程度で作者の頭の心配をしてしまうのは君が創作を(他人と語り合いながら)楽しむ人向きじゃないとしかいいようがない
2022/11/21(月) 21:45:52.40ID:KOHU0zTD
言い方を変えると、作者が『自分で設定した』リアリティラインにまるっきり足りてない。あのシリーズは概ねそうだったけど。
104名無し三等兵
垢版 |
2022/11/21(月) 22:06:09.27ID:tm1VUSim
最初から自分の中の結論が決まってるならわざわざ質問の形でここに「個人の感想」を持ち込まないでくださいね
2022/11/21(月) 23:13:39.65ID:ifnjugWp
実際に作品をみてないからわからないけど
車両はジープ、武器は非武装を装いつつ
ソ連製武器を木箱等の運搬物資に偽装でもして隠し持ってりゃいけそうだから
そこまで荒唐無稽って訳でも無さそうな?
2022/11/21(月) 23:27:40.11ID:vzb3OAZ9
>>100
元質問>>96
>知識のある人や本物の自衛隊に見られて怪しまれてしまうことを考えると

って前提だから、その回答は的外れ。
2022/11/21(月) 23:30:55.45ID:vzb3OAZ9
>>103
「俺には理解できないから否定する」
一言で言えばそういう事でしょ?
俺も>>102に同意だな。

そもそも>>96には
>武器についてはなんの説明もなく
って書いてあるんだから、「作者は頭がおかしい」と言われても、貴様が勝手に想像した内容に対して、貴様自身が「頭がおかしい」と言ってるわけだぞ?
そこんとこ自覚した方がいい。
2022/11/21(月) 23:47:43.77ID:Jn2vE9cs
まあ実際ウクライナでもロシア兵がウクライナ兵や民間人の格好して好き勝手やってるらしいですしね、死ねよロシア
2022/11/22(火) 00:05:49.78ID:QXIqjbqo
1980年代初頭にソビエトが超裏技とか使わずに集められて、自衛隊も使ってたからおかしくはない銃器……というとM3グリースガンとかM1カービンとかになるんだろうけど、有事に北海道に展開してる普通科連隊の隊員とかが持ってたら、やっぱり目立つよな。
一般人はともかく本職もしくは本職経験のある人相手だと絶対に変だと思われるだろうし。
ある程度戦争が長引いて「本土から増援に来ました。もう64の予備がないってことでこれを渡されて……」とか言えば通用……しないよなやっぱり。

まあどうしても必要だと思ったらガワだけ64式っぽいAKシリーズが一定数作られる、ってことになったんだろうなあ。
2022/11/22(火) 01:09:03.36ID:kVoDzatV
武器の用意とか以前にソ連が日本に上陸するための舟艇とかどうやって確保するんだって話がある
で、確保できて上陸できんの?
そちらの方がはるかに重要では
2022/11/22(火) 01:09:30.72ID:kVoDzatV
現実の歴史ではそんな戦力整備は不可能だったんだし
2022/11/22(火) 01:14:23.35ID:QXIqjbqo
>>110
それはこの元々の質問では想定されてない範囲の話だから考えなくてもいいし想定もしなくていいと思うよ。
あくまで
>ソ連軍が上陸作戦に先だって自衛隊に偽装した特殊部隊を潜入させてくる、というシチュエーションがあったのですが、もし現実に1980年代初頭から中盤にかけてソ連軍が実際にこのような部隊を結成したとしたら、武器はどうしたのでしょうか?
って質問なんだから。
そのレベルで「現実の話」をするなら、ソ連軍は日本に上陸作戦しようとなんて考えていなかったし、従ってそのための特殊部隊を特別に編成して装備揃えたりもしなかっただろう、で終わるので。

「1980年代にソ連軍が自衛隊の装備品、特に自動小銃を用意しようと思ったら、どのような方法を考えただろうか?」ってのが質問の要旨なので。
2022/11/22(火) 01:24:42.43ID:QXIqjbqo
なお、「ソ連軍が上陸作戦に先立って特殊部隊送り込んでくるとして、潜入方法はどうするのか?」といえば、創作ならお話の舞台が1980年代ならそれはもう例の「キャタピラ付き潜水艇」で決まりだろう。

……実際にはあれは潜水艦に積載して輸送する潜水艦救難艇を誤解した(あるいはわかってて意図的に情報流した)ものだったみたいだけど。
2022/11/22(火) 02:19:45.91ID:h9p49N9i
実際に北朝鮮が工作員の部隊を韓国へ送り込んだ事件があったんだけど、装備とか以前に挙動が不審でバレており、通報されすぐに囲まれて脱出不可能になってしまった。
後に逮捕された工作員が「北朝鮮では民家に電話なんてない、まさか一軒一軒が備えているとは思わなかった」と供述している。

また今回のウクライナ戦争でもそうだけど、ソ連やロシアの情報工作や軍事活動は、粗暴で雑なものが多く、硬直して現場が柔軟な対処を出来ることは少ない。
たとえ冷戦期にスペツナズが偽装の上で潜入してこようとも、その粗雑な行動ですぐに怪しまれて発見されるのがオチで、活躍なんて出来ないだろう。

だが何よりも、東側の工作は粗暴かつ雑なので、わざわざ偽装して現地人になり切る入念なお芝居の稽古なぞするより、目撃者を拘束ないし殺害して口を封じる方を選ぶと思う。
長期間、現地に留まる必要があるなら現地人を雇うなり、協力者なりを獲得して、必要なら隠れ家もそいつに用意させる。不用意に出歩かせない。その方が現実的だ。
115名無し三等兵
垢版 |
2022/11/22(火) 02:28:53.01ID:8sRmtgjJ
実際、敵兵の服装で侵入する、てのはむしろ西側の特殊部隊がやりそうで、ソ連軍とかがやるのは冷戦期の映画や小説の中の話
116名無し三等兵
垢版 |
2022/11/22(火) 02:57:06.77ID:5YHIWI7f
冷戦期に東側スパイが潜入、または隣人の正体が共産主義シンパとか、いつの間にか敵がすぐ側に潜んでいるんじゃないかという不安感が
「人形使い」「ボディスナッチャーズ」「インベーダー」といったSFドラマを生み出し、味方の格好で侵入する特殊部隊ってのもその流れ
2022/11/22(火) 04:45:21.55ID:wFsM/z52
>>114
そりゃ「失敗例しか知られることが無いからそう思うだけの話」でないかい?
現実問題として、北朝鮮の場合でも拉致被害者を拉致した「成功した工作員」が存在したわけだし。

失敗した一例だけ取り上げて「全部そうなんだ」って思い込みはアカンよ。
特殊工作の類は成功したからこそ知られない例もあると思わないと。
2022/11/22(火) 04:49:16.41ID:wFsM/z52
だいたいにして、「よく知られた特殊工作」なんて、失敗例か重要度がよほど低いもんだけだよね。
ただしそこでアレコレ想像を働かせると、余計な陰謀論ばかり思いつくだろうからやめとくようにw

そもそも>>96
>武器についてはなんの説明もなく

って、「作者が何も説明してないものをお前ら想像で答えてください」なんつー質問をするのが全て悪い。
2022/11/22(火) 20:53:04.56ID:xBI8Qz4/
ラムジェット砲弾やレールガンを多砲塔で搭載した軍艦を考えているのですが
砲塔ごとをセルのように見立てて第二砲塔が被弾しても、前後にある第一・第三砲塔の間に装甲隔壁があり上甲板はほぼ無装甲なことで、エネルギーを上部に逃がして継戦可能って変ですか?
船体は中甲板と垂直には装甲があるドイツの戦艦みたいのに装甲隔壁を挟んで砲塔は日本の重巡みたいな断片防御程度感じです
2022/11/22(火) 21:48:49.96ID:kVoDzatV
別に変ではない
ズムウォルトとかがそれだ。
外船体と内船体のスキマにVLSを挿入してる
後は戦艦で言えば舵取り室の中央隔壁装甲とかがあなたのアイデアに近いかも。
2022/11/22(火) 21:53:57.34ID:kVoDzatV
これが戦艦陸奥の舵取り室の中央隔壁の装甲
左右の舵全体を守るのではなく一方だけを守る設計になっているので船体の真ん中にしか装甲がない
https://i.imgur.com/QDErynj.jpg
2022/11/22(火) 23:12:04.97ID:xBI8Qz4/
ありがとうございます
それなら船体キーロフ級くらいですむかな
2022/11/23(水) 04:24:16.06ID:egrtVqI1
ただ、構造的に上部が一番弱くないと、何がどうやって命中したか、誘爆するような物があるならそれはどのように起きるかまで考えないと、船体真っ二つになる。
2022/11/23(水) 04:26:04.76ID:egrtVqI1
ただ、そのへんあんま厳密に考えるとそれだけでかなりの時間が取られるから、「そういう構造にしてる」って一言で済ますのが一番。
必要になれば後付け設定でイケる部分だが、その一言があるか無いかで大きく変わる。
125名無し三等兵
垢版 |
2022/11/23(水) 06:20:53.57ID:2ZwkW9MN
121を読んで思い出したのですが。

日本の軍艦の中央隔壁は、浸水の際に転覆を引き起こす要因になるとして、
英米の軍艦では基本的に採用されおらず、実際に船体強化の面からも有害無益、
というのは正しいのでしょうか?
日本の軍艦設計は、そんな感じで問題だらけ、とまで書かれているのもあり、気になりました。
2022/11/23(水) 07:32:17.07ID:egrtVqI1
>>125
1944年に隼鷹が雷撃を受けた際、中央隔壁のおかげで右舷機械室のみ浸水、左舷機械室が無事だったので航行可能でその場を離脱帰還できたってケースもある。
結局のとこ、艦の規模やレイアウトによりけりで一概に決めつける話じゃないわけよ。
2022/11/23(水) 10:10:17.40ID:0svakxgN
>>119
念のために言っておくが、帝国海軍の中央隔壁は船体の強度維持の目的もあって作られたもので、片舷に被弾・浸水が進むと、容易に転覆するって欠点もあったからな?
あれだけ被弾に耐えた武蔵と同型にも関わらず、対策を立てられた大和は片舷に雷撃を集中されて沈んでいる。
2022/11/23(水) 10:39:55.22ID:egrtVqI1
>>127
あんだけ魚雷ぶち込まれたら普通は沈まない方がオカシイわな。
真珠湾じゃオクラホマが転覆、ウエストバージニアも転覆防止のため大量注水してるし、アークロイヤルだって転覆沈没してるから、英米の軍艦だって片舷に集中的に浸水すりゃ、普通に転覆する。
2022/11/23(水) 11:24:51.53ID:/cLOJMui
>>127
書いてること自体はそうだと思うけど、アレだけ被雷したら普通はもっとあっさり沈むでしょ。
大和型戦艦の防御力(というか耐久力)は戦艦として見ても異常なんだから、参考になんないよ。
2022/11/23(水) 12:00:16.97ID:tDe//S2T
>>127
艦尾の中央装甲は2枚舵であればどこの国でも存在する
大和の場合は縦の二枚舵だからそれぞれを全周覆ってるけど。
2022/11/23(水) 14:44:37.73ID:d5/OUJWV
>>109
大戦中のドイツではステンガンを自作したりはしてたけどソ連で64式を作らせたら
担当者がつい我慢できなくて故障しないように改善してしまい否のうちようの無い外見なのに見破られてしまったりして
2022/11/23(水) 15:09:53.74ID:QNNweutN
素人レベルの疑問なんだけど、船内を前後に隔てる装甲隔壁があると、ダメコン等に支障が出たりしないかな
最近のフネでは考えるだけ無駄?一撃死を避けられるなら十分?
2022/11/23(水) 16:24:13.31ID:UfAyUJCS
>>127
それは知ってますが、左右ではなく前後に分ける隔壁で、中甲板を底にしたセル状構造の話ですし
上で挙げられたズムウォルト昔知ってでそれありなんだってのが時間をおいて今回着想した感じなので
2022/11/23(水) 16:46:54.55ID:egrtVqI1
>>132
どのような意図と効果を狙ったものかによる。
隔壁によって天井をふっとばして爆風逃がすのが許される(さらにふっとばした部分もすぐ補修できる)構造に作れりゃ、ダメコンが容易になる可能性もある。
もちろん上甲板限定だけどね。
135名無し三等兵
垢版 |
2022/11/23(水) 17:13:24.71ID:DBS5lCrk
最強の潜水艦みたいなの作りたいんですけど
水中でレールガンとかレーザーとか撃てるアイデアないですかね?トンデモ理論でいいんで
2022/11/23(水) 17:58:06.87ID:a/7dPQFy
撃つこと自体はトンでも理論とか使わなくても普通にできるぞ。
実用的な射程を得るのは難しいのでは、というだけで。
2022/11/23(水) 20:10:31.10ID:xQNNrDgN
125です。

便乗質問にお答えいただき、ありがとうございました。
2022/11/23(水) 21:13:00.76ID:rHVVVaJ2
トンデモ理論でよければ蒼き鋼のアルペジオでも参考にすりゃいいんじゃ?
単に海水による減衰を無視できるくらい高出力な謎装置を付ければ済む話な気もするし
2022/11/23(水) 21:39:17.42ID:gOOQQsDY
レツドアーミー侵攻作戦みたいに、ソ連軍、ロシア軍が主人公の小説ありませんか?
同志少女よ敵を撃て、は知ってます。
それ以外でお願いします。
出来たら、ソ連軍、ロシア軍が勝つのが良いです。
140名無し三等兵
垢版 |
2022/11/23(水) 21:48:05.06ID:DK4UPfix
>>139
本のタイトルが聞きたいだけなら書籍スレに行け

新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/
2022/11/23(水) 21:50:31.47ID:tDe//S2T
勝敗はメインテーマではないが「卵をめぐる祖父の戦争」
あまりにも名作すぎる名作だが「戦争と平和」
2022/11/23(水) 22:02:55.99ID:gOOQQsDY
>>141
ありがとうございます 
調べておきます
2022/11/24(木) 06:33:07.15ID:i8Lm+Hal
最強の潜水艦

勇者シリーズは潜水艦モチーフはダ・ガーンに出てきたセブンチェンジャーくらいしかいないんだが
人型、戦闘機、潜水艦、トレーラー、戦車、ジャガー、グリフォンの7形態に変形出来る優れものだ、強いぞ


基本データ
 全高:25.5m
 重量:75.0t
 走速度:350.0km/h
 跳躍力:250.5m
 最高出力:754000馬力

各形態
ジェットモード
 全長:24.5m
 最高速度:M26.5
グリフォンモード
 全長:24.2m
 最高速度:70.5km/h
潜水艦
 全長:22.5m
 最高速度:65.0kt(120.38km/h)
ビークルモード
 全長:23.0m
 最高速度:280.0km/h
タンクモード
 全長:19.0m
 最高速度:70.5km/h
ジャガーモード
 全長:23.3m
 最高速度:450km/h
2022/11/24(木) 15:27:38.31ID:t1uwU15T
殺意を抱いたら強制で爆死する装置を人間全員に付けられた世界みたいなSFは時々ありますが、これを全員につけることができたら戦争はおろか銃器の役割は終わりますか?
2022/11/24(木) 17:15:50.81ID:IiEY4sFg
殺意がない犯罪者を制圧できないし、狩猟とかどうするつもりだ
それに大抵の戦争は防衛や正義の名の下に行われていて、犯罪的殺意で始められた戦争など無い
146名無し三等兵
垢版 |
2022/11/24(木) 18:21:53.97ID:3/sTMW1d
例えばドローンに目標に突っ込ませる指示を出した場合、その殺意という曖昧な感情に至っているものなのか?
2022/11/24(木) 21:49:22.00ID:CLZ4QHjA
まずはその装置を開発した奴と、全員につける事を決定した奴が殺されて終わるかと。
民族浄化の一種として行う可能性はありえるけど、「爆死」だと誰が巻き添えになるかわからんからな…
2022/11/24(木) 22:15:43.19ID:VXIXw+7l
エンダーのゲームを知らないな?
シミュレーション・ゲームだと偽って無人兵器の操作をさせ、自分は席を外して何も関知しない状態に身を置けば、誰もが殺意を持たずに人を殺せる。
2022/11/24(木) 22:39:13.93ID:IiEY4sFg
車運転してCo2排出したり、洗濯してマイクロプラスチックを撒き散らすだけで爆死する
なんなら買い物したり電気つけるだけで爆死する
2022/11/24(木) 23:52:04.08ID:i8Lm+Hal
山神様も「爆弾使えば簡単だけど周囲の人も巻き込んでしまう、安倍1人だけを確実に倒すためにあえて銃にした」と言ってますしね、これもう日本を救った英雄だろ・・・・・・・
2022/11/24(木) 23:59:16.72ID:i8Lm+Hal
蚊を潰すと爆発
152名無し三等兵
垢版 |
2022/11/25(金) 00:05:59.09ID:TxrRNs+l
さては政治家の暗殺犯人を英雄とか言い出すとは隣国人だな
2022/11/25(金) 15:03:26.70ID:iB6al72Y
いたなぁ……潜水艦の名前になった奴
154名無し三等兵
垢版 |
2022/11/25(金) 22:01:03.65ID:5Qach7aB
第二次世界大戦前後という前提での話になりますが。
戦車エンジンとして、日本が空冷式ディーゼルエンジンを採用したのは致命的失敗。
実際問題として、ガソリンエンジンを英米独と同様に採用すべきだったというのは正しいのでしょうか?
仮想戦記だと、ガソリンの航空エンジンを転用して日本戦車のエンジン強化というのを実際に散見します。
空冷式ディーゼルエンジンを戦車で採用したのは、実際に日本だけですし。
容積や重量比からして、戦車用エンジンは水冷式ガソリンエンジンにすべきだった、
と戦車将校だった司馬遼太郎も、著作で批判していると聞きます。
本当のところ、空冷式ディーゼルエンジンは、第二次世界大戦当時、そこまで戦車用としてダメエンジン
だったのでしょうか?
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