ウクライナ情勢 769

2022/11/11(金) 19:07:19.70

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 765
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/
ウクライナ情勢 766
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668015470/
ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/12(土) 00:11:21.45

>>810
メリトポリ方面突破か、ルハンシク州を時計回りか
選択肢は二つかなあ

ドネツィクはマジで硬くて無理

2022/11/12(土) 00:11:56.53

動員やる準備は出来てなかったし
編入もハルキウ州含めて治安が安定した時期にやるつもりだったろ

2022/11/12(土) 00:12:00.54

おせーよホセ
https://twitter.com/francis_scarr/status/1590729203485356034

ロシアのテレビ司会者アンドレイ・ノーキンは、自分の国には言論の自由がないことに気づいた。

ヘルソンからの撤退の決定を支持するなら、ロシアの領土保全に疑問を呈した罪で投獄される
それに反対するなら、軍隊の信用を傷つけた罪で投獄される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:12:58.94

次はスバトボ攻略で、これは年内に終わるんじゃないか
サポリージャ方面攻めるにしても凍結する1月以降になるかもしんないし

2022/11/12(土) 00:13:33.94

しかしプーチンはこれをどう乗り切るんだろうな
自分が命令したと言えないし
軍も称賛できないし

2022/11/12(土) 00:15:16.67

あとはスパトボ奪還出来れば
ほぼ勝利だな

2022/11/12(土) 00:15:27.44

>>817
自殺の可能性が浮上してきたのでは？
はたまた南アフリカ辺りに亡命するか

2022/11/12(土) 00:15:45.60

プーチン「負けを認めなければ負けではない」

2022/11/12(土) 00:15:56.23

>>808
そこで隣組ですよ。

2022/11/12(土) 00:16:16.46

今後ヘルソンにもイランドローンの嫌がらせが来ると思うとちょっと笑ってしまう

2022/11/12(土) 00:17:09.16

>>817
もう強硬派がクレムリンを占拠できてるから黙ればいいんじゃないかな
戦争とか政権に猜疑を持った奴は片っ端から問答無用で前線送りにすれば済む

2022/11/12(土) 00:17:56.06

プーチン怒りのミサイルまつりあるかな？w

2022/11/12(土) 00:18:28.21

ロシア兵2万人取り残されてるらしいが本当なのか？

2022/11/12(土) 00:18:40.09

ヘルソン市上空の防空体制が完全に無防備な今、アホのロシアがイラン製ドローンやミサイルで
なんか世界の顰蹙かうような事をやらかしそうな悪寒がする

2022/11/12(土) 00:19:11.75

プーチンが失脚してももっと狂った奴が出てくるだけなんだろ
ロシア人じゃなくてよかった

2022/11/12(土) 00:19:21.82

強硬派が暴走すると、NBC兵器もだけどNATO加盟国にも喧嘩売りそうでなぁ

2022/11/12(土) 00:20:07.70

>>811
正規兵とされる部隊がもう督戦隊ぐらいしかやれないレベルだしな

露軍のBTGはもともと歩兵が少ない
親露派勢力や傭兵で歩兵を補ってはじめて機能するわけだが
それを動員兵で賄うとしてもBTG自体が非正規戦の攻勢に向いた編成なんで防衛にはあまり向かないからな

攻めるにしても砲の力でもって破壊し尽くして歩兵が残りを掃討というものだからマリウポリのように破壊し尽くさないといけない

まぁ何処の国の軍も市街戦に適した編成はしてないけども
BTGは特に市街戦で守勢でやるには向いてないからな

2022/11/12(土) 00:20:23.74

今一番現実的なのはスバトボ奪還からの北部補給線遮断だよ
メリトポリはここからロシアの主力が置かれるから攻略作戦するなら相当の支援と兵器がいる

2022/11/12(土) 00:20:24.35

>>708
右岸左岸は合ってるけど東岸西岸は間違ってるだろ
ヘルソン市街は川の西岸にある

2022/11/12(土) 00:20:40.38

そこが不安なんだよな
喜ぶの良いんだが広い場所にたくさん人が集まってるの見てると怖い

2022/11/12(土) 00:20:44.59

>>805
Zトラックが写ってるからプーチン軍占領直後じゃないか？

2022/11/12(土) 00:22:01.70

>>817
乗り切るも何も東部戦線大崩壊も部分的動員も全部軍のせいにしてきたんだぞ
軍の誰かに責任被せて終わりだ

2022/11/12(土) 00:22:07.09

>>805
ロシア軍による占領直後の抗議デモ

**名無し三等兵** · 2022/11/12(土) 00:23:30.56

サポリージャ方面って一番攻める価値が薄いところなんだよな
ルハンシクから回ってなんとかドネツクを落とすのが理想的ではあるそうすればサポリージャは完全に孤立するし

2022/11/12(土) 00:23:35.98

>>830
北東部戦線は戦車抜いてウラー突撃してるとこの支援に回してる
現時点で回転ドアをやるつもりは無いらしい
ザポリージャの南のトクマク襲撃後、メリトポリとマリウポリの両睨みの展開が先に来ると思う

2022/11/12(土) 00:23:50.40

クリミアは水源さえ押さえてしまえば勝手に干上がるとして、次は東部戦線かドンバスか

2022/11/12(土) 00:24:22.76

スパイ屋どもにいいように弄ばれて責任を押し付けられて露軍は情けないな
武人の矜持もないしただのヘタレだ

2022/11/12(土) 00:25:31.11

こんな横断幕よくあったなｗｗ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1591086031725596673/pu/vid/720x1280/Dcq2utvwz5jz9Zem.mp4

2022/11/12(土) 00:25:37.40

>>838
東部戦線って、イジュームなき今ドンバス真っ只中やんけ

2022/11/12(土) 00:26:42.76

>>841
ああ、俺はよくドンバスとドネツクがごっちゃになるんだ

2022/11/12(土) 00:27:21.36

>>674

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1590871589637312515
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:28:16.87

>>836
ザポリージャ=メリトポリ=ベルジャンシク突破すれば南部は完全に干上がるが
>>842
ドネツィク正面は多分無理

2022/11/12(土) 00:28:50.01

なんかドネツクとルハンスクは開戦前から要塞化されてることを忘れてる人多くない
ルハンスク南部なんてクリミアと同じ最後の最後でしょ

2022/11/12(土) 00:29:54.40

西岸全部解放されたのか
https://www.google.com/maps/d/u/0/embed?mid=1lscRK6ehG0l2V-XvJ16nsyblMsQ&ll=50.607606962951635%2C30.102739384275527&z=9

2022/11/12(土) 00:30:46.67

⚡ウクライナ国家安全保障局は、クレムリンのプロパガンダを広めるために毎日 500 以上のアカウントを作成する大規模なボットファームを清算しました。

https://twitter.com/flash_news_ua/status/1591076814121799681?s=61&t=NvNSRVG6-0VsCslqVlZg_g

わーお
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:30:48.82

撤退両軍で申し合わせていたのかな
スムーズだったな

2022/11/12(土) 00:31:02.63

ウクライナがまず目標としてるのは2.24以前のラインまで押し戻すことだ

2022/11/12(土) 00:31:03.01

まだロシア残存兵力の掃討に数日かかる

2022/11/12(土) 00:31:30.53

やっぱ

2022/11/12(土) 00:33:00.00

https://twitter.com/karategin/status/1591086420860768256
露側ヘルソン州のサリド暫定知事「俺たちの戦いはこれからだ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:33:15.36

サイバー攻撃に関しては北朝鮮よりも質低いよなロシア

2022/11/12(土) 00:33:24.12

ヘルソン市住民どれくらい残っていたの？

2022/11/12(土) 00:34:53.88

https://twitter.com/masa_0083/status/1591084286731784195
ヘルソンからのロシア軍撤退によって、ウクライナ軍がメリトポリ市奪還を果たした場合、
南部戦線全体が寸断されてしまう恐れが出て来た、とロシアメディア。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:34:57.11

ウクライナのゼレンスキーは何がしたいのかよくわからないな。ロシアを締め出したところでロシアから攻撃受け続けるし。

2022/11/12(土) 00:35:31.77

プーチンは日本に亡命したらいい
ムネオハウスで暮らす権利をやろう

2022/11/12(土) 00:35:31.78

ロシアが連れ去ったヘルソン住人の規模と輸送先とか漏れてるのかな?

2022/11/12(土) 00:35:37.03

ヘルソン解放は喜ばしいけどこれから露助共の残虐行為の証拠がうじゃうじゃ出てくるかと思うと気が滅入るわ

2022/11/12(土) 00:35:38.88

SKY NEWSのいつものマイケル・クラーク氏
https://www.youtube.com/watch?v=RMZVc8MaVmM
ヘルソン市は川の南側からの砲撃範囲にあるので、このままでは攻撃され放題になる
なんとかしてロシア軍を川から30km以上南まで押しやる必要がある
ウクライナ軍はノバカホフカから渡河をして川岸沿いに掃討作戦をするかもしれない
ダムを爆破すると南岸のロシア軍の方が被る被害が大きいのでダム破壊は現実的ではない

2022/11/12(土) 00:36:05.74

>>857
北方領土かえってくるんか
やったぜ

2022/11/12(土) 00:37:37.80

>>860
ウクライナ側はダムを攻撃するのではなく放流しまくればいいからなぁ

2022/11/12(土) 00:37:56.39

ムネオビッチ氏くらいの年代だとやはり強いソ連のイメージから抜けられないのかしらん

2022/11/12(土) 00:38:14.90

>>856
侵略者から自国領土を奪還する。ただそれだけだ

2022/11/12(土) 00:38:24.13

>>859
ゼレンスキーを早めに投獄処刑して、ロシアと和解したほうがいい。ゼレンスキー疫病神

2022/11/12(土) 00:38:55.83

>>474
地獄で待ってる娘ともうすぐ会えそうで良かったねぇ

2022/11/12(土) 00:40:02.79

>>865
おまえみたいのを疫病神という

2022/11/12(土) 00:40:27.43

>>865
プーチンを裁判に欠けたほうが話が早い

2022/11/12(土) 00:40:29.12

ISWも号外
ミリーが停戦を主張していたけど否定しているね
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1591083438131777539
#ウクライナは主導権を握り、 #へルソンで大きな勝利を収めている。今後数ヶ月はウクライナが勝利を拡大し、
ロシアが防衛を固めるのを阻止する好機であり、停戦はモスクワにそれを許すことになる。

停戦は #クレムリンに、ロシア軍を再編成するためにどうしても必要な小休止を与えるだろう。
#ウクライナでの戦闘は、西側の誤った推測にもかかわらず、冬の天候が原因で停止したり膠着状態に陥ることはないだろう。

秋や春の泥は、冬場の装備の不具合や不足と同様に、軍の前進を遅らせたり、停止させたりすることがある。
装備によっては寒冷地に適応させる必要があり、装備や弾薬の不足は、冬の天候ではなく、
物流の困難さによって進軍を遅らせる可能性がある。

冬の天候は #ウクライナの装備の劣るロシア軍に不釣り合いな損害を与える可能性があるが、
十分な装備のウクライナ軍は冬の天候の到来により反撃の手を緩めることはないだろう...。

秋のぬかるみよりも凍結した地形を利用して動きやすくなっているかもしれません。
この冬に戦闘が停止するとすれば、それは物流上の困難と両陣営のいくつかの作戦の集大成によるものだろう。

ドネツク、ルハンスク、ケルソン、ザポリージアの各州を占領するロシア軍の作戦は、
（ロシア軍が効果のない攻撃を繰り返し主張したにもかかわらず）数ヶ月前にすべて終了し、
ロシア軍は前線の大部分において堅く守勢に立たされている。

ロシア当局は、春に前線に配備する12万人の徴兵の訓練に余念がない。
ウクライナ軍は、ロシアの援軍が到着する前に、できるだけ多くの占領地を解放することを目指しているようだ。
冬期の停戦はロシア軍を利するだけで、ロシア軍はその機会を利用して、弱体化した防衛力を強化し、
ウクライナの占領地域におけるウクライナ人のアイデンティティを根絶するための大量虐殺キャンペーンを継続するだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:40:35.55

なんかいつもよりプーアノン多い気がするしやっぱりヘルソン落ちたのは相当効いてるのか

2022/11/12(土) 00:41:00.92

親露派の悲鳴が心地良いなw

2022/11/12(土) 00:41:18.98

今回事前に撤退宣言したのは何の意味があったの？
国内向け？

2022/11/12(土) 00:41:30.28

>>864
奪還すると言っても奪還には多くの犠牲画を払うし、仮に奪還できたとしても、ロシアの攻撃は続く。

2022/11/12(土) 00:41:54.95

動揺してIPなしがしばらく立たなかったの笑うぞ

2022/11/12(土) 00:42:16.64

もしかして耐え切れない可能性あるか

犬の飯@iunomesu
あと東部戦線の露軍の勢いが苛烈になっています
ドネツク方面が特に苛烈になっており
雲行きがよろしくない状況です

これヘルソンの穴埋めするために
絶対攻勢に出ただろ！
大攻勢かもしれませんね

2022/11/12(土) 00:42:41.52

ヘルソンのロシア協力者は男は射殺で女は丸坊主かな？

2022/11/12(土) 00:43:06.18

家に強盗･強姦魔･殺人鬼が入ってきて跋扈してるのにそれを追い出す家主の目的がわからないってどんな環境で育ったのか純粋に気になる

2022/11/12(土) 00:43:57.38

ウクライナは負けると見た

2022/11/12(土) 00:44:43.75

>>852
サリド先生の次回作にご期待ください！

2022/11/12(土) 00:45:21.50

10月16日、鈴木宗男「後２カ月もすれば、どこの情報が正しかったか、テレビに出ている軍事評論家、専門家と称する人たちの発言が正確であったかどうか、はっきりすることだろう。」

2022/11/12(土) 00:45:44.44

>>872
国内向けのポーズと、あくまでロシア主体の行動の結果である、
と主張したいのでは。
実際は戦域の主導権がウクライナにあるのは衆知だし、
強いられてしぶしぶ退く状況だけど。

2022/11/12(土) 00:46:22.66

>>880
まだ1か月ある！

2022/11/12(土) 00:46:24.52

>>880
ざまあみろwww

2022/11/12(土) 00:46:27.03

>>872
全て計画通り。。。
と国内にアピールしたかったってことだな

2022/11/12(土) 00:46:41.64

まあ逆に、こんな形でヘルソン奪還が成ると予想した人、あんまりいなかったよな

2022/11/12(土) 00:47:21.64

順当に考えるなら次はメリトポリだけど
いくらロシアとはいえさすがに警戒してるだろうしなあ

2022/11/12(土) 00:47:30.43

>>875
そのツイート見て飛んできたわ
しぶといな

2022/11/12(土) 00:47:39.71

>>876
目ぼしいのは大半逃げてるだろ

2022/11/12(土) 00:48:27.52

>>877
強盗、強姦魔、殺人鬼なら家主の目的はわかろんだろう

2022/11/12(土) 00:48:32.34

ドブレ氏にもヘルソン解放を見せたかったな・・・

2022/11/12(土) 00:49:06.15

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591070909552807940
ペスコフ、「へルソンはロシアのまま」と発言ウクライナ軍入城で

ロシア国営通信タスによると、クレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官は、
ロシアはケルソンから軍隊を撤退させたにもかかわらず、引き続きへルソンを自国の領土とみなしていると述べた。

9月30日、独裁者プーチンは、ロシアがウクライナのケルソン、ザポリジャー、ドネツク、ルハンスク各州を併合すると発表した。
当時、プーチンは、ロシアはウクライナ軍に対して、主張する4つの州の領土を「あらゆる手段で防衛する」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:49:36.13

>>872
これはダンケルク
負けじゃなく勝ちの途中
と主張する材料(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

2022/11/12(土) 00:51:12.55

ロシア領と主張してる地域がウクライナに占拠されてるけどさ
ロシアはどうやって話しの整合性とるんだろう

2022/11/12(土) 00:52:36.51

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1591074337146142721
ヴァイオリンでウクライナ国歌を演奏し、ウクライナ戦士を迎える少女（へルソン地域
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 00:53:37.94

ウクライナ郵政の新記念切手『ヘルソンはウクライナだ！』
予約販売中

https://postmark.ukrposhta.ua/index.php?route=common/home

2022/11/12(土) 00:53:40.19

>>836
ドネツクはけっこう大きい都市で人が多い親ロ派の本陣みたいなところ
マリウポリ並に破壊しないと無理だから厳しいよ
パルチザンが活躍しててウクライナ派が多く残ってるメリトポリのほうが奪還しやすいし
サボリージャ州を奪還できれば東部と南部の流通を分断できてクリミアとヘルソン南部が孤立する
攻める価値が高いのはサボリージャのほうだよ

2022/11/12(土) 00:55:05.18

東部戦線が苛烈になってくると色んな人達が心配だなぁ

2022/11/12(土) 00:55:42.34

>>872
ロシア軍将校も戦争に嫌気がさしてるだろうから
指示を勘違いしたフリしてヘルソン州全体から撤退したら面白いのにな

**名無し三等兵** · 2022/11/12(土) 00:56:25.25

>>896
現実的なことを言うとたしかにその通りでしかないな

2022/11/12(土) 00:57:00.61

>>893
日本だって日本の領土と主張してる土地が他国の専有化にあるが、なんかおかしいか？

**名無し三等兵** · 2022/11/12(土) 00:58:51.91

犬の飯氏のこのつぶやきやべえな

ドネツク方面において露軍の大攻勢が起こったかもしれません
状況は不明です

2022/11/12(土) 01:00:11.32

犬の飯

ドネツク方面において露軍の大攻勢が起こったかもしれません
状況は不明です

2022/11/12(土) 01:00:30.88

>>900
ロシアは侵略されたら核撃つって言ってたよ

**名無し三等兵** · 2022/11/12(土) 01:00:46.31

まだ終わってないらしいな

全然安全じゃないですねヘルソン方面
やっぱまだ終わってない

2022/11/12(土) 01:00:59.68

>>846
部隊移動からするとセベロドネツクからバフムートのあたりでロスケが攻勢に出てるな
ルハンシクの予備兵力全部叩きつけたんじゃないか
あとザポリージャ方面がスカスカだからクリミアからメリトポリに増派してる

2022/11/12(土) 01:01:12.09

被ったスマン

2022/11/12(土) 01:01:20.67

南部は鉄道路線が集中するメリトポリを攻めるのが効率がいいんだよな
地形も平坦だし
ただ、早い時期に占領されたから要塞化はある程度進んでるだろうな
原発という不安な要素もある

2022/11/12(土) 01:02:10.17

メリトリポリ打通→ヘルソン全州奪還→クリミア奪還

ここまでいくのにどのくらいかかると思う?

2022/11/12(土) 01:02:46.86

ヘルソンの撤退し露助達の間に深刻な政府への不信を生みそうだなぁｗ
今回ブチ切れ方が凄い
代わりにでかいところを取れるかと言ったら無理だろうしもうロシアは駄目だな

https://twitter.com/mdfzeh/status/1591089699807952896
都市の奪取と防衛に参加した連中でさえ、この決定に腹を立てています。
彼らはこのビデオを公開し、ヘルソンの最前線にいる人々がいた他のチャンネルで共有されています

https://pbs.twimg.com/media/FhStTawXEAIfxPl.jpg
サザンフロント
00:23
当チャンネルの創作作品第二弾。
「恥と怒りの日」
この日は個人的には難しいです。
私たちのチャネルの管理全体が、ヘルソンとその地域
の捕獲に参加しました。
私の個人的な恥と怒りの日。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/12(土) 01:03:38.63

次はザポリージャから南下したいところだが
ロシアも備えてるだろうし、厳しい戦いになりそうだね

2022/11/12(土) 01:03:51.19

勝手に占領して勝手に撤退して一体何をしたかったのだよ　アホちゃうか

2022/11/12(土) 01:04:08.76

>>891
へええ
プーチン追い詰めてるなw