（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22

2022/11/14(月) 18:25:14.97

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664594715/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/24(土) 08:44:59.86

必要があって銃を持つにも関わらず拳銃しかもリボルバー選択する人ってどんな人なんだろう
法執行機関に奉職してる人なら支給品使うだけだろうし

2022/12/24(土) 08:53:29.26

>>689
リボルバーに慣れた年金ぐらしの元警察官

2022/12/24(土) 09:25:50.44

初心者にはリボルバーが良いという話を真に受けた銃に全く興味の無い初心者
確かに間違ってはいないんだが…

2022/12/24(土) 09:42:10.11

ある程度の知識はあるけどズボラなのであんまり手入れをしないとか
長期間シューティングレンジに行かないのでオートだと操作方法を忘れそうだとか

2022/12/24(土) 10:01:21.90

ガンマニアとしては古き良き時代を懐古するためのアイテムとしてリボルバーは有用だから其処に価値を見出すの
だろうけれど、拳銃を実用しようって層には今どきのオートマチックにくらべて機能的に物足りないのにお値段が割高
なリボルバーって手を出しにくいと思うのよね

それとも俺がしらないだけで、実売では結構お安い値段がついてるのに大手ブランドのと大差ないスペックのリボルバー
なんてのもアメリカでは売られているのかしら

2022/12/24(土) 10:36:01.59

>>693
https://www.armscor.com/firearms-list/m206-38spl-6rd
最安なのはフィリピン製だが最安オートよりは高いし重いな、これってコルトアクションだったはず
https://www.gunbroker.com/Revolvers/search?Keywords=38%20spl&PageSize=96&Sort=4&View=1&BuyNowOnly=1&Condition=1

2022/12/24(土) 12:04:18.73

必要があって銃をもつ人って銃の携帯要求されてる公職の人か豊かな大自然の土地に住んでて獣に対する為に持つ人ってイメージなんだよね
ただ後者なら適当なライフル持つだろうよと思って

2022/12/24(土) 12:27:13.98

リボルバーが今でもオートに勝る点を強いて言えば弾薬の選択肢の広さ
通常.38スペシャルを装填していてバリケード等を盾に立てこもる相手を無力化しなければいけない状況になったら.357マグナムを装填しても故障の心配は必要ない
装弾数至上主義で9mmでも複数弾撃ち込めばダメージは勝るという主張は次弾を叩き込む前に反撃を喰らわなければという前提をだいたい省略する

2022/12/24(土) 12:30:11.78

>>695
性犯罪に備えるために10歳になった女の子には銃を持たせましょうってアメリカに女性団体がやってたぞ。
確か38口径のリボルバーを推奨してたと記憶してるが。

2022/12/24(土) 12:46:56.79

俺の中では

リボルバー：オートより作動不良起こしにくいけど、一旦作動不良起こしたら
　　　　　　　　自力で何とかするのほぼ不可能。

オート：リボルバーより(若干)作動不良の可能性高いけど、もし作動不良起こしても
　　　　　大抵はスライド引くだけでOK

みたいな感じ

2022/12/24(土) 12:50:04.19

>>696
それS&Wとかが販売してる38スペシャル+Pまでしか対応してない
リボルバーはどうなってまうん?

2022/12/24(土) 12:53:44.76

何度も何度もおんなじ話を繰り返すなぁ……

2022/12/24(土) 12:58:11.02

>>697
体格差はあるが10歳じゃJフレのDAは指が届くか微妙だし重DAなので眉唾かな
本当に推奨してるとしたら初心者にはリボって固定観念からしか考えられない化石男の発案だろう

2022/12/24(土) 13:00:27.58

>>696
だったら10mm使えばいいじゃない

2022/12/24(土) 13:06:06.56

>>699
SW686やSW19に38SPLを装填するって話でしょう

2022/12/24(土) 13:08:35.79

daijiroの動画ではM9だけはジャムが起きなかったがそれ以外はみんな
200発に1発くらいはジャムるって言ってた
これは本人も言ってたけど火薬の量にバラツキのある安物の弾薬を
使ってるせいの可能性があるし、まあバンバン撃ちまくって銃がヘタってるのかもしれないが、
そういう話を聞くともう何も考えずにリボルバーが安全安心というような気がしてくる

2022/12/24(土) 13:14:19.99

>>701
推奨してるのは男じゃなくて女性団体代表の女。
というか、日本人の10歳と全然体格違うからな。

2022/12/24(土) 13:15:43.36

>>688
まあ、オートの弾倉と比べれば携帯しにくいの点を否定しない。
それでも実用レベルの携行法はある。
http://jeffreycustomleather.com/MoonClip-MagazinePouchsAccessories.htm

2022/12/24(土) 13:17:39.65

>>704
リボルバーだってバンバン撃てばシリンダーを回転させるレバーとノッチが摩耗したり、シリンダーストップがおかしくなったりするんだぞ
そうすりゃ回転不良で射撃エラーは発生するよ

2022/12/24(土) 13:19:46.31

>>706
リンク修正
https://revolverguy.com/jeffrey-custom-leather-moon-pocket/

2022/12/24(土) 13:40:32.61

ウィルデイのガスオペレーデッドシステムって
9mmにスケールダウンしたら絶対故障しない最強のオートが作れたりしなかったんだろうか

2022/12/24(土) 14:14:11.27

>>705
人口比率からして体格の良い白人黒人だけじゃないでしょ

>>709
調整バルブショートストロークピストンは自分も夢想したことがあって以前も提案したけど
オートの作動は多くの要因が絡むしフィードランプやマガジンの役割が大きいので作動方式で劇的に改善するかは微妙かと
利点としては調整バルブならアモの強弱に対応しやすく固定バレルでサプレッサーには都合が良い

2022/12/24(土) 14:30:42.04

>>710
銃の所持を推奨するなんて保守派団体しかないよ。
構成員や参加者の大多数は白人なんだから、国の人種構成なんて何も関係ない。

2022/12/24(土) 15:07:07.40

結局は銃を携帯しなくても生活できるのが一番良いんだけどね。
理想論だっていうのは分かってるけどさ。

2022/12/24(土) 15:26:04.09

>>709
9mmだったらガスオペレーションでなくていいんじゃない？

2022/12/24(土) 15:30:46.33

オートでマグナム弾を撃つという決意があって確実な動作を得るためにガスオペレーションにしたのがウィルディピストルだよね
てか9×29mmのマグナム弾バージョンあるのね

2022/12/24(土) 15:34:04.25

ウィルディピストルってたまに聞くけど、そんなにマグナムでオートを撃つという点で
作動の確実性に気を使った拳銃なの?知名度では圧倒的にデザートイーグルだけど。

2022/12/24(土) 15:42:23.27

>>711
構成員の多くが白人だろうと建前として白人ありきで書いてるのは問題になるはずだし、今どきあり得ないと思ううけどな

それにそもそもCCWライセンスは殆どの州で成人以上でないと発行されないんで、その発言が本当だとしたって穴だらけなんだけどね

2022/12/24(土) 16:27:54.82

確かにアメリカの銃コミュニティは白人主体の文化ではあるが、
安くて使える実用銃だけを求めるアメリカの底辺と裏社会に人種は関係ないぞ。

2022/12/24(土) 16:56:32.08

用途にも因るだろうけど
一般市民が護身用に持つならリボルバーで十分な気がする
メカニズムがシンプルなのは利点だよね
まあ、好みの問題はどうしようもないけど

2022/12/24(土) 17:11:10.90

>>718
アームズマガジンの実銃コーナーで、アメリカ在住のガンライターさんが
護身用の銃は自分の好きな銃を買えって言ってた。自分の好きな銃なら
練習や整備も苦にならないからとの事。
お前さんの言う通り好みの問題はしゃーない。オート持ちたい人は
オート持てば良いし、リボルバー持ちたい人はリボルバー持てば良い。

2022/12/24(土) 17:39:17.18

>>715
発想としてはオートマグの失敗見て、それなら自動小銃を拳銃サイズまで縮めればいいみたいなかんじだね
デザートイーグルはそういった先行作みてうちならもっとうまく作れると洗練されたものだな

2022/12/24(土) 17:59:05.48

>>720
なるほど、そういう発想の銃なのね。説明してくれてサンクス。

2022/12/24(土) 19:28:04.52

みんなに聞きたいんだけど、グロックってアメリカでは「醜い」とか
「格好悪い」と言われる事があるみたいだけど、みんなはどう思う?
俺は実用性一点張りのシンプルなデザインでむしろ格好いいと思うんだが。

2022/12/24(土) 20:15:17.44

>>722
最初はオモチャの銀玉鉄砲みたいで気に食わなかった。
しかしその後、このデザインの中に先進性が宿っていて
多くのアメリカの法執行者が命を預けているという事実の迫力で格好よく見えてきた。

2022/12/24(土) 20:38:49.51

M-1カービンにはウィンチェスター1907って言う前身があって
第一次世界大戦当時まだ未発達だった航空機銃のギャップを埋めるという役割だったけど地上部隊にもなかなか有効で有ることが見つけられ始められていた
これをそのまま使うのではなくてブローバックだった動作方式をガスオペレーションに変更することで信頼性もまし携行性も改善したのがM-1カービンなら同様の事がオートマチックピストルにも起こらないかと夢想してしまうんだ
9mmオートが不安定と言われるのは略アメリカ市場のみで未だにこれはグラムをオンスに換算しなきゃいけなかった規格が原因だと思ってるのでブローバックの敏感さを改善するならガスオペレーションに何故しないのか納得がいかない

2022/12/24(土) 20:46:05.60

>>722
機能性とシンプルなデザインって好きなんだけど
ただ、グロッグがそうかというと
鋼材削りだしのSIG２２６とかの方が美しいと感じるな
ほんと趣味の世界だから難しいけどね

2022/12/24(土) 20:53:08.62

>>724
部品点数増えて小型化が難しいんじゃなかったか？
デザートイーグルくらい大きけりゃガスオペレーションと部品強度を両立できるっぽいが

2022/12/24(土) 21:12:33.23

>>722
自分的には1911やCZなんかに感じる感覚とは別腹で実用本位でたまらない魅力がある
ルックスだけなら一番好きなのはGEN1で理由はスッキリしていて無駄がない点かな
実用面だと滑りやすいとかマガジンの耐久性能とか欠点もあるけどね
逆に穴だらけの厨二テイストなカスタムも別の意味で好きなので節操がないが

2022/12/24(土) 23:00:48.91

>>722
グロックの外見は子供が一分で描く拳銃その物だけど、
無駄はないという点を認める。

比例はともかくシルエットは大抵こんな感じ
https://i.imgur.com/x1GVCmW.jpg

2022/12/24(土) 23:05:29.40

グロックGen1がみためをこきおろされたことからなのか、後発のポリマーフレーム採用ピストルはどこもゴテゴテしてて押し出し強いみためだね

2022/12/24(土) 23:10:06.13

>>726
短銃身でそこいらのライフル並みの威力があるデザートイーグルやウィルデイなら銃身固定の意味もあるだろうけど9mm弾使う前提ならロッキングラグなんて銃身に付けて回しちゃえばいいのよ
まあそれでターゲット用の弱装弾でもタイヤのトレッドぶち抜くエクスパンションポイントでも問題なく動作するようになればなんだけど

2022/12/24(土) 23:14:22.11

>>722
たしかに、金属銃のような洗練さは見られないよな
ただ、銃を道具と割り切れる人にはいいんじゃないか
自分は1911やP226のようなのが好きだが

2022/12/24(土) 23:16:58.10

>>729
でもむしろゴテゴテさせるとなんだかカッコ悪く見えるんだよね
材質上、エッジが際立たないからボテッとした感じがさらに強調されてしまう

2022/12/24(土) 23:22:14.61

>>730
そうやって理屈を言うのはまぁ勝手だけど、実際に銃を作ってる人がそういう手を取らないって事は何かしら理由があんでしょ

2022/12/24(土) 23:25:29.72

>>731
洗練はされてるでしょ

2022/12/24(土) 23:29:48.05

>>734
スライドのデザインは百歩譲って置いとくにしても、あのひたすら太いグリップは洗練されてるとは言い難いぞ正直……
P226とかのが普通に握りやすいんじゃ

2022/12/24(土) 23:33:28.06

>>735
洗練の意味ちがわない？

2022/12/24(土) 23:37:07.97

>>724
https://youtu.be/jYTVZiIybdk?t=184
でもウィルディは信頼性は今一つなんだよね、何が原因なんだろうか

>>735
https://lipseysguns.com/lipseys-exclusive-retro-glock-p80/
上はリバイバルモデルだけどGEN1はフレーム含め洗練されてスマートで無駄がないと思うよ

**735** (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Fbfq [126.156.231.3]) · 2022/12/24(土) 23:38:01.09

>>736
OK、認識を擦り合わせよう
何を持って「洗練されてる」と思うん？

2022/12/24(土) 23:41:34.43

辞書通りの上品さだよ
スッキリとしたきれいな銃だと思うよ

**735** (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Fbfq [126.156.231.3]) · 2022/12/24(土) 23:48:02.03

>>739
直線が多いってのを洗練されてるとは言わんと思うし、あの材木みたいなグリップを上品だとも思えんな……
まぁ個人の感性だろうからこの辺にしとく

2022/12/25(日) 00:32:00.28

グロックはどちらかというと「洗練」より「無骨」と感じる
シンプルとはいえ棍棒の様なもので、機能性さえ確保できれば造形美は無用

2022/12/25(日) 02:17:24.48

以前はグロックなんか持つならS&Wのシグマw かXDでいいでしょ見た目もこっちのほうがカッコいい……
とか思ってたけどなんだかんだ十年くらい前にはgen1､gen2のすらっとしたフォルムに惹かれてたな
初期のタイプはマガジンが容易に抜けないように作られてたってのもアメリカの流儀が入ってなくて好き
ただしお前の好きな銃のトップファイブを挙げろと言われたら個人的にはまず入らない､
そんなくらいの関係かなあ｡gen3以降は自分的にピストルにライトとか着けないから
イクイップメントレールが無用の長物でムダなものに見えてしまうから未だにあんま好きくないけど

2022/12/25(日) 07:09:49.84

グロックはgen3～4のフィンガーチャンネルが嫌なんだよなぁ。
あとG17よりG19の方がグリップ後部の欧州銃によくある妙なアールが少なくて良い。
グロックの個人的好みならG19、G19X、G30S、G34、 G45かな

2022/12/25(日) 10:35:07.47

長らくGEN3の時代が続き後にクローンで溢れたせいかグロックのイメージはGEN3になってしまった
でもフィンガーチャンネルがフィットせず嫌いという人は多いし、実用的ではあるが見た目ではサムレストの窪みも好みではない
グロック嫌いの人はGEN2やGEN3のイメージで語ってる気がする
まあGEN1はトイガン化してないし雑誌で取り上げられる事も稀なので見たことすらすら無い人も多いと思うが
見れば少しはイメージが変わると思うんだけどなあ

2022/12/25(日) 10:54:12.10

グロックはGEN1がダントツに好きで他の世代もそれはそれで好きであるが
https://images.guns.com/prod/2021/02/02/58-G17%20RTF-NPC264-1.jpg?imwidth=900
だがどうしてもGEN3.5なRTFモデルだけはセレーションが生理的に受け付けない
このセレーション滑り難く実用性が高い点は高く評価してるんで、実用銃として評価するならRTFモデルは良いのだけど

2022/12/25(日) 11:42:30.33

Gはフレーム結構凝った造形してるとおもうけどな。ダストカバーからグリップ付け根までのラインとか普通なら直線でスライドと平行にするとこを傾斜つけて繋ぐとか
やや小振りのトリガーガードとかも下側がスライドと平行じゃない複雑な形。トリガーガード周りとかトリガーとか美しい造形してると自分は思う

2022/12/25(日) 12:47:15.23

最近、TikTokで銃情報を探すのが楽しい
メーカーやシューターの流すオフィシャルなの情報ならTwitterの情報のほうが正確で早いのだが
TikTokは日本でいえば派手な改造車を乗り回すようなローレベルのおっさんや兄ちゃんが馬鹿な改造やペイントしたりかっこいいだけのシューティングテクニックを披露してるような馬鹿動画がいっぱいあって見ていて楽しい

2022/12/25(日) 13:06:32.43

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN07DSH0X01C22A2000000/
米国で広がるTikTok規制、情報漏洩に懸念　州政府など
2022年12月8日 9:26

https://www.asahi.com/articles/ASQDR5QKGQDRULFA002.html
TikTok、米国で包囲網　連邦・州政府のスマホで使用禁止に
2022年12月23日 17時45分

2022/12/25(日) 15:27:00.73

>>747
俺はアメリカのガンマニアのチャット掲示板を見るのが好きだな。
一般市民目線の銃のあれこれ話が見れて楽しい。
あくまでも5ちゃんと同じくチャット掲示板だから情報を鵜呑みにはできないけど。

2022/12/25(日) 17:26:06.20

同じポリマーでも素のP320はどうにも贅肉だらけのボテ腹中年体型に見えてしまい、見た目だけはあまり好きになれない
SIGのデザインは好きなので初見は悪印象でも見慣れるうちに好きになるかもとも思ったがそんなことはなかった
人間工学的に優れた形状なのは理解してるし実用度は高いとは思うんだけどさ

そういえばP320にはXタイプ含めグリップサイズ調整用にパネル交換式のが追加される気配がないよね
AXGはグリップ交換は可能だけどそれだけだし

2022/12/25(日) 17:48:56.15

>>750
社外品のグリップモジュールがあるんで気にしてないのでは？

2022/12/25(日) 18:39:09.20

JFK空港でピーナッツバターに拳銃を隠してた人が逮捕

https://i.imgur.com/cmCwPcz.jpg

TSA says man tried to hide gun parts in peanut butter jars

https://www.ktvu.com/news/tsa-says-man-tried-hide-gun-parts-peanut-butter-jars

2022/12/25(日) 19:05:11.51

>>752
これ便から取り出した直後はまさにウ○コまみれ…

2022/12/25(日) 21:56:07.98

>>752
ピーナッツバターという所がアメリカらしい

2022/12/25(日) 22:53:09.69

>>750
オリジナルのP320は確かにちょっと…な感じだよな。デンマーク軍もオーストラリア軍もそう思ったんじゃねかw
P320はグリップモジュールS,M,Lで調整だけどめんどくさそう。P365XMacroでバックストラップ調整できるようにしたからP320もそうなるかもかも

2022/12/25(日) 23:11:16.04

しかしP320ユーザーちょっと見ないうちに増えたんだな特に米PDの採用。やっぱ米軍制式がきいてるのか
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SIG_Sauer_P320#Users

2022/12/26(月) 11:49:02.04

>>756
ベレッタ92Fも米軍採用されたのがきっかけで結構アメリカの法執行機関での
採用が増えてたような気が。昔の話だけど。

2022/12/26(月) 13:19:16.75

>>737
スライド（実態は）ボルトキャリアが下がってボルトが回って全体が下がってエジェクションポートから排莢、てのが
タイミング合わなくて作動不良が出ることがある、とは聞いた
あとオペレーティングロッドが折たとか（折れてもスライドを叩いて押し下げるから動きはするってのも微妙だが）

信頼性とは違うが専用弾薬で入手性が悪いとか、流行りに合わせてDAにしてみたんでトリガーが遠いとかも嫌われた原因かな？

2022/12/26(月) 14:10:02.72

>>758
https://youtu.be/jYTVZiIybdk?t=174
いやこの動画の場合はリロードでもジャムってるからそれには当てはまらないんだよね

2022/12/26(月) 15:02:22.38

ウィルディマグナムはスリムなオートマグともマッシヴなデザートイーグルとも違う独特なフォルムでちょっと興味湧くな
ハンティングのバックアップとして使うなら七発連射して素早くエマージェンシーリロード､
更にワンマガジン連射なんて場面ありえないし､マガジン脱落防止に重点を置く設計には
主流に囚われなかった実戦的な思想を感じる｡DAトリガーもセフティONOFFとか焦ってしてられねえよって場面なら有効と思うが……

まあ想定された用途が大口径DAリボルバーで賄えてしまうのが敗因かなぁ対人に使うもんでもないしさ
どうしてもオート使いたいにしてもデザートイーグルやオートマグじゃなく10mmオートピストルのほうが良さげだし……

2022/12/26(月) 15:45:41.04

ウィルディマグナムはデスペラードやDeath Wish 3（邦題:スーパー・マグナム）で使われたから見たことあるって人は多いだろうな

2022/12/26(月) 15:53:24.29

ノリンコのカタログ

https://i.imgur.com/pkm4lDn.jpg

https://www.sinodefenceforum.com/t/pla-small-arms.373/page-378#post-928696

2022/12/26(月) 16:45:23.76

ゲームだと最近のバイオにも出てきたから
十代～二十代前半にも知られてるかも→ウィルディマグナム
最新作がシリーズ随一のマイナー路線連打で笑った
2075RAMIとか元々Cz系に興味ないから殆ど知らんかったけどあのゲームでちょっと興味もったわ

2022/12/26(月) 16:46:26.75

>>758
http://hissi.org/read.php/army/20221226/RURZU2w4eGgw.html

698 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e312-SHQ1)[sage] 投稿日：2022/12/26(月) 14:05:18.13 ID:EDYSl8xh0
J隊とかドイツとかを「バカ！　バカ！　あいつら、バカ！！！」って言ってる間だけは自分が言われ続けてるのを忘れられるのさ
クリプレだと思って許しといてやれ

326 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2212-SHQ1 [183.177.133.174])[sage] 投稿日：2022/12/26(月) 13:02:36.34 ID:EDYSl8xh0
過去レス掘り起こして「雷電わ、だめっ！情弱！！だめ！らいでん、だめええっっっっ！！！」
ってぶつぶつ言いながら１日じゅう嵐だか議論ごっこの自演だかやってる気持ち悪い奴な

2022/12/26(月) 16:56:56.55

てか興味無かったからよく見てなかったけどケルテックのPMR-30やCP-33ってボトム式じゃねえか！！！
なんだわざわざアメリカ人が嫌う方式にしたんだろ?! ……でも私は嬉しい
00年代には完全に絶滅してしまったと思い込んでたが
私が見もせずに通り過ぎたところでまだ生まれてきていたんだな……

2022/12/26(月) 17:27:34.23

>>762
清々しい程のG19とPx4のパクりw
まあG19はパテント切れてるgen3ぽいからまだ良いとしてPx4はまだ駄目だろw

2022/12/26(月) 17:32:14.29

>>766訂正、
92CがPx4コピーに見えた。よく見たらサイズ違うしストライカーだしで結構違ってた。
謝罪はするが賠償はしないw

2022/12/26(月) 18:24:35.40

>>764
なに、泣きながら必死でID調べて粘着越境してくるほど暇なの？　それとも悔しくて死ぬの？
しんでいいよ

2022/12/26(月) 18:29:16.63

ウィルディって分類としちゃショートストロークガスピストンだけど実際ストロークするのはシリンダーなんだな始めて知ったw
あの複数の溝はラビリンスシールだったのね納得

2022/12/26(月) 19:22:56.25

>>762
CGしかない
さすが中華企業ｗ

2022/12/26(月) 19:36:40.91

>>765
・猟場でなくすのを防ぐため
・プリンキングガンだし数売れるわけでもないので製造コストの安い方にした

多分後者

2022/12/26(月) 21:49:11.17

>>765
モナカだと強度的にトリガーガード付け根をボルト留めしたい、でもグリップ内マグだとスペースが無い、とかw
P17だとグリップアングルとマグ挿入角度変えて出来た空間にボルトとパドルリリース付けてるな

2022/12/26(月) 21:49:37.04

>>762
他の人も指摘してるけど、なんかどこかで見た事のあるような銃が多い…

2022/12/27(火) 00:06:57.33

>>772
マガジンに切り込みを入れると加工コストがかかるのもあるかもね

2022/12/27(火) 17:30:57.83

ガンプロの今月号でグロック19 Gen5の記事があったんだけど、
トルコ製の安い弾を使ったら閉鎖不良が1回、エンプティケースが
エジェクトされないジャムが1回起きたそうだ。
どんな銃でも弾はケチらないでちゃんとしたメーカーのちゃんとした
弾を使えという教訓だな。

2022/12/27(火) 19:41:00.55

>>774
ポリマーだから無関係、それにスチールだとしても型抜きの時点で抜くのでこれまた無関係

2022/12/28(水) 04:31:33.33

>>776
ならばボトムのほうが部品数が少なく済むだろうからだろうよ

2022/12/28(水) 07:46:04.59

>>777
その場合でもどちらもキャッチとバネ（PMみたいにハンマーSPと共用のは除く）の2点だから同じでしょ

2022/12/28(水) 14:07:00.53

CP33はマガジンキャッチつけたくなる位置にネジが来てるな

2022/12/28(水) 21:43:51.30

シリンダー＆スライドが事業を止めるらしい
https://soldiersystems.net/2022/12/27/cylinder-slide-to-close/
こういう面白いの作っていたのだけれど
https://cylinder-slide.com/media/ecom/prodxl/PM123-1.JPG
https://cylinder-slide.com/Store

2022/12/29(木) 10:33:06.49

>>778
お前否定したいだけだな
無理があるよ

2022/12/29(木) 10:49:59.38

>>781
一体どこに無理があるんですか？具体的にお願いしますね

2022/12/29(木) 10:56:49.93

>>782
否定したいだけだろ
年の瀬にお前とコミュニケーションを取ると縁起が悪いので話しかけないでくれ

2022/12/29(木) 11:05:13.55

>>783
この人は否定がしたいんじゃないよ
自説を人に押し付けたいだけだよ、その取っ掛りとして他社の意見の否定から入るのがこの人のいつものやり口

2022/12/29(木) 11:40:20.28

.22WMRが30発詰まった重いマガジンを支えるためでは？

2022/12/29(木) 12:33:57.69

SIG320のマガジンを使う2011、oracle-arms-2311
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/27/oracle-arms-2311/

2022/12/29(木) 12:37:06.34

>>786
もうダットサイトとウエポンライトを装着したオートを見ることが
珍しくなくなったな。

2022/12/29(木) 12:44:40.94

アメリカのガンマニアのチャット掲示板で、「俺はこの銃を枕の下に置いてるぜ!」と
グロック20 Gen4にウエポンライトとロングマガジンを付けた画像をアップしてる人が
いたな。でも、「流石にやりすぎでは?」と否定的な意見が少しあった。