ウクライナ情勢 781

2022/11/16(水) 13:56:06.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/
ウクライナ情勢775
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668391442/
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/
ウクライナ情勢777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668476074/
ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/
ウクライナ情勢 779
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668534354/
ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/

>>900
が次スレを作成すること。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/16(水) 15:50:33.54

書き込みがウクライナの誤射と決めつけて憚らないプーチン（東側）フレンズ祭りで草

2022/11/16(水) 15:51:05.60

ロシアがミサイル自体をウクライナが撃ったように工作したんでしょ

2022/11/16(水) 15:51:20.70

ゼレンスキーが落下現場に行ってポーランド国民に謝罪発言ぐらいはやりそう

2022/11/16(水) 15:51:28.19

失言そのもので失脚するのは日本の政治家だけ

2022/11/16(水) 15:52:13.42

>>343
やるわ

2022/11/16(水) 15:52:37.36

>>344
そんな事はない
そもそも失言程度で失脚する政治家はその程度の器でしかない
淘汰されて当然、居座る方が害悪

2022/11/16(水) 15:52:54.31

>>342
軌道から判断してるから
そんなのは無理でしょ
アメリカがそんなのに騙されるわけもない

2022/11/16(水) 15:53:34.74

>>343
謝罪はない元凶がロシアなんだからね
追悼はある

2022/11/16(水) 15:53:50.26

スレの流れから勘違いしそうだが別に誤射が確定した訳ではないんだよな？
APから速報来たからこうなってるんだろうとは思うんだが

2022/11/16(水) 15:53:52.14

>>334
いや勇み足でもないだろ
明らかにポーランド国境近くへミサイル撃ち込むロシアが悪い
迎撃ミサイルが国境線なんか認識するわけないだろ
むしろウクライナが迎撃してなかったら、本当に撃ち漏れたロシアのミサイルがポーランドに着弾したとしてもおかしくない

NATOはロシアの挑発として怒って良い

2022/11/16(水) 15:53:53.11

ゼレンスキーは何も言わないでしょ
ロシアのミサイルが原因なんだからロシアを批判すればいい話
新ロシア派は自分達が侵略者でウクライナ国民を殺しまくってる事実を無視してウクライナ批判でいきりたってるけど

2022/11/16(水) 15:54:22.39

絶対悪ロシアが擁護されることはない

2022/11/16(水) 15:54:57.03

>>351
追悼はするよ。

2022/11/16(水) 15:55:25.41

>>349
確定していない
ポーランドの調査と発表待ち
この時点で断定してるのは全てノイズ

2022/11/16(水) 15:55:29.30

>>334
映像とツイートだもんな
それでNATOけしかけてるのがアカン
1番の最善はウクライナが謝罪かつ、NATOがウクライナの西側の空を防空する宣言
流石にロシアのせいで今後も起こりうるからウクライナが謝罪で終わったら気まずいわ

2022/11/16(水) 15:55:36.17

>>343
それやったら逆にウクライナの国債地位が更に爆上がりだが
さすがにそこまでせんだろー

2022/11/16(水) 15:55:41.42

https://twitter.com/nexta_tv/status/1592772449225297920
#オランダの #ルッテ首相が #Przewodow での出来事についてコメントしました。

ひとつだけはっきりしているのは、ロシアのウクライナに対する恐ろしいミサイル攻撃がなければ、
このような事態は起きなかったということです。私たちは、ロシアの侵略から身を守るために、ウクライナを引き続き支援します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 15:55:53.57

>>350
勇み足だろ
ロシアがポーランドを攻撃したって言ってるんだから

2022/11/16(水) 15:56:16.55

当事国のポーランド以外の発言は参考程度でしかない
それが例えアメリカだとしてもね
まずはポーランドの公式発表を待とう

2022/11/16(水) 15:56:49.40

>>343
ゼレンスキーが初出国してポーランド行くのはインパクト絶大だね
やって欲しい

2022/11/16(水) 15:56:56.58

>>333
ウクライナが出来る再発防止策は無いからNATOにお任せするしかない

2022/11/16(水) 15:57:32.14

ゼレンスキーってやたら英雄扱いされてるけどクズじゃん。こんなのがもし日本のトップなら次の選挙投票せんわ

2022/11/16(水) 15:57:54.39

まあどのみち防空システム供与を強化する程度でエスカレーションカードは切らないな、妥当な判断だと思うわ

2022/11/16(水) 15:57:55.27

小早川を射撃した家康のようにゼレンスキーもポーランドを射撃
天才だろ

2022/11/16(水) 15:58:15.29

https://twitter.com/minpres/status/1592754963683463169?s=46&t=mXDquuMssP4MGz8ikgBphw

1つはっきりしているのは、ロシアによるウクライナに対する恐ろしいミサイル攻撃がなければ、これは起こらなかったということです。我々は、ロシアの侵略に対するウクライナの防衛を引き続き支持する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 15:58:25.78

ロシアのミサイルがリビウに飛来するんだから防空ミサイルうつのは当然だろ

迂回ルートでポーランド側通ってる場合もあるだろうし
NATOは防空ミサイル発射やめてミサイル攻撃受け入れてねとは言えないだろうし

防空ミサイルが落ちてくるの嫌ならNATOが西部の防空やってくれって話

2022/11/16(水) 15:58:34.62

勇み足なのは現時点でウクライナの仕業だと決め付けている層なんだよなぁ。確定してから騒いでくれ

2022/11/16(水) 15:59:06.28

なんかスレ民全体的に早とちりしすぎじゃないか

2022/11/16(水) 15:59:07.34

>>361
加盟国国境沿い100kmの着弾は
攻撃とみなし、報復でいいじゃないの？

2022/11/16(水) 15:59:48.94

ウクライナ領内から発射されたら全てゼレンスキーの仕業ではない
ウクライナ領の東南部を今支配地域にしてるのは糞ロシア
仮にクリミアから核ミサイルが発射されてどこかの都市が壊滅しても形式上は「ウクライナ領内からの発射」になるだろうに

2022/11/16(水) 15:59:52.76

ロシアのせい派も(戦争がロシアのせいってのはそう)ウクライナのせい派も未確定の情報でぎゃあぎゃあ言いすぎ

2022/11/16(水) 16:00:07.96

>>362
クズがここまで頑張って国を引っ張ったから英雄になったんだが・・・
この戦争がなかったら、どっかで引きずり下ろされただろう
平時じゃ凡庸な政治家だけど戦時で光るタイプ、今の日本に必要なのはこのタイプ

2022/11/16(水) 16:00:15.92

NATOとポーランドの調査結果ってあるけどね
実質調査してるのはポーランドだからポーランドの見解なのでは
正式発表あるまでって言いたいんだろうが

2022/11/16(水) 16:00:40.40

>>368
それだけインパクト強いからな
だが意図的に利用してる奴もいる

2022/11/16(水) 16:00:49.87

どうせ内々では謝罪済みで
どういう形で公開するか詰めてるだけでしょ

2022/11/16(水) 16:01:21.89

>>370
ウクライナ領内じゃなくてウクライナ軍から発射された迎撃ミサイルだぞ

2022/11/16(水) 16:01:58.94

もちろん２人でも亡くなったのは残念だが、ポーランド領を飛んでいる飛行機が
対空ミサイルで誤射され撃墜とかありそうだね。ポーランドとかドンバスで
飛行機が撃墜された事件があったしね。もちろん警戒が必要だ。

2022/11/16(水) 16:02:04.51

騒ぎたてることでロシアはこれからもポーランド領すれすれでミサイル攻撃してくるのか
そうするとNATOが防空に乗り出してくる可能性が高まる
だからロシアもここのルートでミサイル撃ってると言えない

2022/11/16(水) 16:03:30.95

原発もある
今後、対応発表するだろうな。
NATO加盟国国境沿いに対する扱い

2022/11/16(水) 16:03:45.23

>>361
より信頼性の高い防空装備の供与とかかね
ロシアがミサイル攻撃をやめるのが1番だが、それはすぐには望めそうもないもんなあ

2022/11/16(水) 16:03:53.47

>>368
断片的な情報を口空けて待ってるポジだからね、俺等。ノルドストリーム爆破も闇のなかだし。

2022/11/16(水) 16:06:13.95

>>372
戦争頑張る政治家より戦争回避に頑張る政治家の方がいいわ。ゼレンスキーも2月24日前にドローンで空爆してたやつだしなｗ

2022/11/16(水) 16:06:14.37

>>329
はぁ？
ミサイル撃ったロシアが謝罪しろよ
なんで大量虐殺されてる国が謝罪要求されるんだよ意味わかんね
”謝罪”で抽出したら他にも大量にあって引くわ

2022/11/16(水) 16:06:18.20

>>179
ロシアがミサイル撃つからこんな事態が起きたわけで

2022/11/16(水) 16:06:21.89

>>381
何処が爆破したか分かんない事件が多い中
ぼかさずに支援国の誤射という情報を出すんだから
今回は信憑性はかなり高いと思う
その気になればぼかすこともできるわけだからね

2022/11/16(水) 16:06:41.06

クリミア橋攻撃のロシア版だな
チョンチョンとNatoを爪楊枝で突っついた可能性は高い

2022/11/16(水) 16:07:37.15

イスラエル「ロシアにミサイルを渡したイランが悪いなこれは」

2022/11/16(水) 16:07:43.10

ポーランドがウクライナに謝罪求めずロシアのミサイル攻撃批判して終わりだろ

親ロシアはウクライナがポーランド攻撃❗❗って盛り上がるだろうけど相手にされない

2022/11/16(水) 16:07:44.11

>>383
たくさん殺されたから
他の国に犠牲だしていい理屈にはならんだろ
過失だとしても
重い責任を取る必要はないにしても謝罪は必要だよ

2022/11/16(水) 16:07:46.95

>>382
戦争回避を頑張るなんて基本のキで先進国はどの政治家でもやる
それでもキチガイに絡まれて襲われたら回避不可能なんだよ…なんだこのお花畑脳

2022/11/16(水) 16:07:54.47

ノヴァカフカダムはロシア軍が道路を爆破したが、ダム自体の損傷は限定的であるとのこと
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1592775060456378369
ダム北端の道路橋と鉄道橋の3スパンが破壊され、通行不能になった。
しかし、ダムのこの部分の下にある3つの放水路ゲートはほとんど無傷のままでした。
現在の被害状況からは、下流で大きな洪水が発生する可能性は低いと思われます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 16:07:55.00

>>376
迎撃の地対空ミサイルはウクライナ軍だが、それが狙っていた巡航ミサイルはロシア軍のものだろうが
その巡航ミサイルはウクライナ領の施設に命中したのか？
巡航ミサイルがポーランド領に着弾、それを追尾したウクライナの地対空ミサイルもポーランド領へ落ちただけ

2022/11/16(水) 16:07:59.92

【速報】国連のロシア代表『ロシアとNATOを戦わせようと思う勢力がポーランドにミサイルを撃った』

2022/11/16(水) 16:08:34.22

トランプは外国との戦争に関わらないって言ってるし
トランプ大統領になったら平和になるな世界は

2022/11/16(水) 16:08:37.87

やっぱウクライナの迎撃ミサイルの誤射か
まぁロシア側もこれでポーランド付近の攻撃はやめるでしょ
また同じような事故起きたら結局ロシアが悪いになってNATOが何かするかも知れない

2022/11/16(水) 16:08:51.63

>>355
アメリカからミサイル情報受け取っているウクライナが「自軍のミサイル発射情報についてアメリカを騙せる」と考えるとは思えない
迎撃対象となったミサイルの発射元特定を理由にNATO軍配備を拡大するとか、「NATOがウクライナ西側防空」迄は米宇ですり合わせ済んでそう

今後、ロシアやベラルーシが迎撃対象となったミサイル発射を認めなかったら、
ベラルーシ西側や黒海まで防空対象に入れる腹積もりではないか

2022/11/16(水) 16:08:55.04

ポーランドのメディアでも抑制的な論調なんだよなぁ

2022/11/16(水) 16:09:27.36

>>389
犠牲を出したのはロシアだ
謝罪はいらん

2022/11/16(水) 16:09:46.01

>>389
謝罪はしてもならばNATOが解決策出さなきゃ続くぞ
一方的に謝罪して終わりも理不尽だろう
なんせ攻撃に対する防衛の失敗なんだから

2022/11/16(水) 16:09:49.85

>>390
ゼレンスキーは大してやってない。2月24日前に東部に空爆してて西側諸国にも批判されてたやつ

2022/11/16(水) 16:10:09.74

親ロ派が息吹き返してんな
なんかウクライナが自演でミサイル打ち込んだみたいに
ミスリードしてるし
ここの住人は落ち着いてるけどニュース系の板は酷い

2022/11/16(水) 16:10:28.21

ポーランド右派かつ民族主義のポーランド首相が結構冷静という点で、ロシアの攻撃でない可能性はまあまあある
仮にロシアの攻撃と明白だったらポーランド民族主義者はもっとキレ散らかしてる

2022/11/16(水) 16:10:44.17

>>394
よりによってこんな日に出馬宣言したトランプ

2022/11/16(水) 16:10:48.37

プーアノン大ハッスルしてるな

2022/11/16(水) 16:10:52.88

>>393
お前はそのNATOと戦争中じゃねーのかよww

2022/11/16(水) 16:10:59.46

欧州外交官によると、ポーランド事件に関するNATO緊急会議は10.00 CETに開始されます - ロイター

2022/11/16(水) 16:11:13.69

ヘルソンで負けで虫の息になってたのにな
親露派の脳味噌はジェットコースターばりに浮き沈みが激しいな

2022/11/16(水) 16:11:22.92

>>393
あれ？ロシアは今まさにNATOと戦ってんじゃないんだっけ？
俺の勘違いだったかな？

2022/11/16(水) 16:11:32.03

>>399
謝罪で終わりにしろとは言ってない
謝罪は必要だろって言ってるだけ

2022/11/16(水) 16:11:33.92

【パットン情報局】発射位置はどうやらザポリージャ州

2022/11/16(水) 16:11:37.12

>>396
まあAP通信が掴める事実を、NATOと連携しているウクライナが掴めないと言うのはちょっとね。特に米軍の対空能力がお粗末という話になるし、その方が困る

2022/11/16(水) 16:11:53.17

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1592776059241476096
昨日、90発のミサイルのうち73発がウクライナの防空システムによって撃墜された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 16:12:15.67

親ロシアはここぞとばかりなかウクライナは悪って風潮をつくろうとお涙頂戴路線で暴れる

だれにも共感されんがな

2022/11/16(水) 16:12:18.17

>>408
メンヘラは毎時間言うことが変わるから笑

2022/11/16(水) 16:12:34.64

>>382
戦争回避だって頑張ったろ
戦時動員をギリギリまで遅らせて（命令出したのは開戦後）、早期に国内動員をかけて
ロシア側を挑発して開戦を誘発しない為だぞ
西側有力国での外交交渉にはギリギリまで期待かけてただろ

2022/11/16(水) 16:13:15.64

ライバーのアニメによると
隣のKovelに着弾した巡航ミサイルも黒海から飛んできているので
間違うとポーランドに着弾しそうな際どい攻撃ではある

2022/11/16(水) 16:13:26.72

いくらゼレンスキーが高潔でも現場はそうはいかないか
ウクライナ軍も捕虜に拷問してたは評価下がるなあ

ウクライナとロシア、互いの捕虜を拷問国連監視団
https://www.afpbb.com/articles/-/3433916?cx_amp=all&act=all

【11月16日 AFP】国連（UN）ウクライナ人権監視団は15日、ロシアのウクライナ侵攻で、両国がそれぞれ拘束した捕虜に対し、
殴打、電気ショック、裸での屈辱的な扱いなどの拷問を行っているとする調査結果を発表した。

同監視団のマチルダ・ボグナー（Matilda Bogner）団長は、ロシアによる捕虜虐待はウクライナよりも「組織的」ではあるものの、
双方ともこの原則を完全に守っていないもようだと指摘した。

ボグナー氏は、ウクライナによるロシア人捕虜の虐待は「組織的なものではなかった」と説明。
拘束時と移送時に虐待が行われる場合が多かったが、収容所に入ってからの扱いはおおむね適切だったと述べた。

2022/11/16(水) 16:13:42.38

>>394
アメリカが動かなければ、台湾もウクライナもあっさり占領されるな

2022/11/16(水) 16:13:54.12

>>415
頑張ってねーよ。2月24日前に東部に空爆してて西側諸国にも批判されてただろうが

2022/11/16(水) 16:13:54.42

>>411
APは調査結果を掴んで挙げただけだろうし
朝の時点ではゼレンスキーもわかってなかっただけだろ

2022/11/16(水) 16:14:18.26

>>409
ロシアが謝罪するかな？

2022/11/16(水) 16:14:34.44

>>401
ウクライナの誤射だと決め付けて大騒ぎしているここの連中が落ち着いて見えるレベルとは一体…

2022/11/16(水) 16:14:56.02

>>382
ウクライナ侵攻前、ゼレンスキーは西側に対しても「戦争を煽るな」と釘を刺していたんだが

2022/11/16(水) 16:15:10.39

>>400
ずっと因縁つけられてる国相手にどうしろってんだ
日本の左翼脳や9条厨もそうだがお前の言ってる「回避」は相手の要求を呑む土下座外交だろ

2022/11/16(水) 16:15:11.67

>>389
現実として「悪くなくてもすべき謝罪」はあるからな

>>421
するんじゃないか？プーの次の奴が

2022/11/16(水) 16:15:30.28

>>421
ロシアはしないだろ
だからNATOが防空対策は何かするだろうな
ゼレンスキーはとりあえずポーランドに頭下げておけばそれでウクライナの責任論は終わるって話

2022/11/16(水) 16:15:31.17

ウクライナにロシア本土が射程に入るミサイルがありゃもっとバカスカ使ってるし
ポーランド付近で使う理由も無いし何が落ちてきたかでドコからかは解るっしょ
2人しか死んでねーしＮＡＴＯ参戦確定はめんどくせーからウクライナの誤爆ってことにしとこうぜ
も十分ありえる

2022/11/16(水) 16:15:31.85

なんか相変わらず頭おかしいロシア擁護者が湧くのな
逆張りレス乞食でない割と真性なの

2022/11/16(水) 16:15:46.85

そもそもミサイル口撃するロシアが悪いという話になって終わりだわな
普通にポーランド人の憎悪はロシアに向けられるのは確定的

2022/11/16(水) 16:15:57.41

>>422
本当に酷い有様だぞ
かなり鬱屈してたんじゃないか

2022/11/16(水) 16:16:03.35

G20で“首脳宣言”採択「ほとんどの参加国が戦争を強く非難」ウクライナ侵攻に関する大きな変更点はなし
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf1ec55270f8eaefa06620afa812c20dc506890b

2022/11/16(水) 16:16:08.87

>>398
加害者がこんな態度だったらブチ切れもんだよなw

2022/11/16(水) 16:16:11.43

>>425
プーチン見ないな？

2022/11/16(水) 16:16:14.10

>>422
お客様は住人じゃないんですわ

2022/11/16(水) 16:16:42.95

>>422
発表されてる事実で語ってるだけで
決めつけって何？

2022/11/16(水) 16:16:47.75

バイデンの「ロシア『から』撃ったものとは考えにくい」のニュアンスって、普通の人には伝わらないもんなんだな。

ウクライナが撃ったとバイデンは言ってると大騒ぎ。

2022/11/16(水) 16:16:48.63

関係筋だののソースでメディアが飛ばしまくってるな

2022/11/16(水) 16:16:55.37

あのポーランドが大人しくすぎるしウクライナの対空防衛担当のNATO兵(ポーランド人)が迎撃ミサイル発射したらやらかしましたーってNATO側には報告してる可能性もあるなゼレちんの知らないところで

2022/11/16(水) 16:17:07.39

ウクライナの放った迎撃ミサイルのs300が目標を外れてポーランドに落ちたのだろう。

2022/11/16(水) 16:17:22.60

>>412
だんだん精度上がってきてるな　
>>409
謝罪と「遺憾・哀悼」は別物だぞ
今回は後者で、例えばゼレンスキーが直接現地に行けば完璧な対応になる